DeBeurs.nl

Avantium 2025

3.846 Posts
Pagina: «« 1 ... 174 175 176 177 178 ... 193 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Sustainable 26 september 2025 17:51
    quote:

    Aandachtige lezer schreef op 26 september 2025 17:02:

    [...]

    Wat is jouw verklaring dat de Nederlandse overheid er zoveel geld in gestoken heeft? Er moet toch een motivatie zijn, en die zal vast niet zijn de ideële bevlogenheid van dit kabinet.
    De overheid en overheidsinstellingen hebben een buitengewoon droevig trackrecord in het overeind houden van bedrijven of het investeren in bedrijven. Over 10 jaar zal blijken dat ook Invest NL een slecht initiatief is geweest. En niemand zal hierover verantwoordelijkheid hoeven af te leggen, dat is nog het meest trieste van de zaak.

    En ja, de huidige investeringen zijn helaas ideologisch gedreven en zit verweven in de doelstelling waarmee Invest NL op pad is gestuurd. De overheid is een outsider zonder diepgaande kennis van de chemische markt. Zoals ik al eerder heb aangegeven, er zijn genoeg insiders met diepe zakken en zolang deze geen brood zien in Avantium mag u gerust grote twijfel hebben bij de kansen op succes.

    Overigens heeft u niet gereageerd op de vier punten die ik heb gemaakt en die alle vier valide zijn. Ik zie graag uw weerlegging van die punten tegemoet.
  2. Beetje maar graag 26 september 2025 19:42
    Laten we vooral niet vergeten dat de werkelijke waarde van het aandeel op dit moment eigenlijk 72 cent is, grote kans dat na die reverse split het gewoon weer die kant op gaat.
  3. forum rang 5 Pitmans 26 september 2025 19:49
    Invest-NL doet hier precies waar het voor is opgericht, namelijk :
    "Overbrugging van financieringsknelpunten : De markt voorziet niet altijd in financiering voor innovatieve projecten vanwege hoge risico's, lange terugverdientijden of een onvolwassen ecosysteem. Invest-NL neemt hierin een aanvullende rol door investeringen mogelijk te maken waar de markt (nog) niet instapt."

    Of, zoals de Koning het geschreven heeft : "Invest-NL heeft tot doel om, indien de markt hierin onvoldoende voorziet, bij te dragen aan het financieren en realiseren van maatschappelijke transitieopgaven door ondernemingen en aan het bieden van toegang tot ondernemingsfinanciering”

    Betekent niet dat er alleen successen of flops zijn. Neutraal beschouwd, even buiten beschouwing latend of Avantium succes of flop wordt, denk ik dat het goed is dat de overheid zich garant stelt voor risico's binnen de missie.
    Hoe ze tot de keuzes komen, daar gaat het in het jaarverslag best vaak over, maar de criteria blijven toch wel wollig en geven mogelijkheid tot persoonlijke invulling.
    Als Maxima zich ermee bemoeid heeft, denk ik niet dat er zomaar afscheid van genomen zal worden. Maar ook dan bepaalt de markt of het uiteindelijk succesvol zal zijn.
  4. forum rang 9 aextracker 26 september 2025 19:52
    quote:

    Gilau schreef op 26 september 2025 12:56:

    [...]

    Ik probeer inderdaad wel principieel te zijn, en ben dat ook zeker met fondsen waarin ik beleg, en dan bedoel ik voor de (middel)lange termijn. Ik moet wel eerlijk zeggen dat ik voor de hele korte termijn (max dag of 3) af en toe wel een bedrijf heb dat nou niet echt heel groen is. Zo heb ik nu voor een aantal dagen DSM. Maar bedrijven als Rheinmetall of Shell komen er ook voor de heel korte termijn niet in bij mij :)
    Succes bij het maken van principieel op meer dan rendement stoelende, lees LOL brengende beleggingskeuzes.
  5. forum rang 4 Ray 26 september 2025 21:05
    quote:

    Ray schreef op 25 september 2025 19:07:

    Voleon gisteren van 1,77% naar 1,87% short
    Totaal nu 1,87%
    finaristo.com/short-selling/shorted-c...
    Voleon gisteren nog weer verder gegaan naar 2,93% short (en nog steeds niet herberekend naar het nieuwe aantal aandelen lijkt het)
  6. Sustainable 27 september 2025 08:48
    quote:

    Pitmans schreef op 26 september 2025 19:49:

    Invest-NL doet hier precies waar het voor is opgericht, namelijk :
    "Overbrugging van financieringsknelpunten : De markt voorziet niet altijd in financiering voor innovatieve projecten vanwege hoge risico's, lange terugverdientijden of een onvolwassen ecosysteem. Invest-NL neemt hierin een aanvullende rol door investeringen mogelijk te maken waar de markt (nog) niet instapt."

    Of, zoals de Koning het geschreven heeft : "Invest-NL heeft tot doel om, indien de markt hierin onvoldoende voorziet, bij te dragen aan het financieren en realiseren van maatschappelijke transitieopgaven door ondernemingen en aan het bieden van toegang tot ondernemingsfinanciering”

    Betekent niet dat er alleen successen of flops zijn. Neutraal beschouwd, even buiten beschouwing latend of Avantium succes of flop wordt, denk ik dat het goed is dat de overheid zich garant stelt voor risico's binnen de missie.
    Hoe ze tot de keuzes komen, daar gaat het in het jaarverslag best vaak over, maar de criteria blijven toch wel wollig en geven mogelijkheid tot persoonlijke invulling.
    Als Maxima zich ermee bemoeid heeft, denk ik niet dat er zomaar afscheid van genomen zal worden. Maar ook dan bepaalt de markt of het uiteindelijk succesvol zal zijn.
    Invest-NL is ontstaan in een periode dat sommige mensen dachten dat geld gratis was (geld is nooit gratis als je het moet terugbetalen/aflossen). Deze zelfde groep mensen geloofde in een maakbare wereld. Al met al leidt dit tot een niet efficiënte aanwending van het schaarse middel geld door goedwillende maar onervaren ambtenaren etc.

    Beter had men zich gericht op een goed investeringsklimaat waarbij de markt haar werking kan doen. In plaats daarvan is het afgelopen decennium een anti bedrijven/vermogen beleid gevoerd waarvan we de effecten pas langzaam beginnen te zien.
  7. forum rang 9 aextracker 27 september 2025 13:08
    quote:

    Daarom schreef op 27 september 2025 09:25:

    Hoeveel aandelen staan er nu uit na de emissie? Alvast bedankt!
    Teveel om de komende 5 jaar een K\W gerelateerde waardering te berekenen.
    Beleggen in AVTX is als beleggen in een hoopvolle \ verwachtingsvolle transitie die ertoe bijdraagt dat de wereld verduurzaamt.....

    De non fossiel plastic ontwikkeling zal daarentegen de komende 10 - 25 jaar een niche blijven. De vraag beklijfd wat er moet gebeuren om het te zien opschalen naar impactvolle groei en bijdrage......
  8. forum rang 5 Daarom 27 september 2025 16:06
    Ik las ergens dat er nu 24 miljoen uitstaan. Als dit zo is dan valt het erg mee.

    En vanwaar het koersdoel van € 14 van De Groof? Moet toch ergens op gebaseerd zijn?
  9. forum rang 5 Daarom 27 september 2025 16:10
    We kunnen dit reconstrueren aan de hand van de officiële mededelingen:
    In mei 2025 is een consolidatie (aandelensplitsing van 1:10) doorgevoerd, waardoor het aantal uitstaande aandelen afnam van 86.960.115 naar 8.696.012.
    Euronext
    +1
    Daarna vond medio september 2025 een kapitaalverhoging / emissie plaats waarbij nieuwe aandelen zijn uitgegeven. In de persmededeling wordt gemeld dat er 12.103.283 nieuwe gewone aandelen zijn uitgegeven in de rechtenemissie.
    newsroom.avantium.com
    +2
    MarketScreener
    +2
    Daarnaast is er een aanvullende plaatsing (“Additional Placement”) geweest met 3.319.385 nieuwe gewone aandelen.
    MarketScreener
    +1
    Als we deze cijfers optellen bij het uitgangspunt na de consolidatie, dan:
    8.696.012 (na consolidatie)
    +
    12.103.283
    +
    3.319.385
    =
    24.118.680
    8.696.012 (na consolidatie)+12.103.283+3.319.385=24.118.680
    Dus op basis van de beschikbare informatie zou het aantal uitstaande aandelen na de recente emissie ongeveer 24,12 miljoen aandelen zijn.

    Groetjes van ChatGPT
  10. forum rang 5 Daarom 27 september 2025 16:11
    1 verkochte licenties en de koers gaat naar € 25 en wellicht hoger. Bij 3 licenties gaat ie naar € 100!!!

    Genoeg fantasie!!!
  11. forum rang 6 Laryssa 27 september 2025 17:18
    quote:

    Daarom schreef op 27 september 2025 16:11:

    1 verkochte licenties en de koers gaat naar € 25 en wellicht hoger. Bij 3 licenties gaat ie naar € 100!!!

    Genoeg fantasie!!!
    Overheid heeft geen geluk bij beleggen en draait meestal uit op verlies bij de aandeelhouders. Kijk maar bij Air France hoe het gegaan is. Nationaal belang gaat voor de aandeelhouders! Nadat de staat een belang had genomen is het aandeel nog gesplitst met 10 voor 1, terwijl de koers nog op het oude niveau is gebleven. Verlies is dus al 90%!
  12. forum rang 4 aandeelofoptie 27 september 2025 17:39
    Dr.Jones : Overheid heeft geen geluk bij beleggen en draait meestal uit op verlies bij de aandeelhouders.

    Wat dacht je van de ABN AMRO deal, heeft de overheid geen windeieren gelegd Integendeel !
  13. forum rang 4 Aandachtige lezer 27 september 2025 18:15
    quote:

    Sustainable schreef op 26 september 2025 17:51:

    [...]

    De overheid en overheidsinstellingen hebben een buitengewoon droevig trackrecord in het overeind houden van bedrijven of het investeren in bedrijven. Over 10 jaar zal blijken dat ook Invest NL een slecht initiatief is geweest. En niemand zal hierover verantwoordelijkheid hoeven af te leggen, dat is nog het meest trieste van de zaak.

    En ja, de huidige investeringen zijn helaas ideologisch gedreven en zit verweven in de doelstelling waarmee Invest NL op pad is gestuurd. De overheid is een outsider zonder diepgaande kennis van de chemische markt. Zoals ik al eerder heb aangegeven, er zijn genoeg insiders met diepe zakken en zolang deze geen brood zien in Avantium mag u gerust grote twijfel hebben bij de kansen op succes.

    Overigens heeft u niet gereageerd op de vier punten die ik heb gemaakt en die alle vier valide zijn. Ik zie graag uw weerlegging van die punten tegemoet.
    Voel ook niet de neiging om te reageren met tegenwerpingen. Ik ben voorlopig maar een hele kleine belegger op het gebied van Avantium, en lees aandachtig wat iedereen voor inhoudelijks te zeggen heeft.
    Als ik dan toch een tegenwerping mag maken, het politieke klimaat is er niet na dat deze overheid linkse hobbys financieel ondersteunt, vermoed ik.
    Voorlopig blijf ik het aandeel in de gaten houden, en dat gaat net iets gemakkelijker met een paar honderd aandelen in portefeuille.
  14. forum rang 5 Pitmans 27 september 2025 19:37
    quote:

    Daarom schreef op 27 september 2025 16:11:

    1 verkochte licenties en de koers gaat naar € 25 en wellicht hoger. Bij 3 licenties gaat ie naar € 100!!!

    Genoeg fantasie!!!
    Fantasie inderdaad.

    Zelfs Avantium zelf heeft voorgerekend dat 1 licentie over een periode van 20 jaar ongeveer €100mio oplevert, dus op dit moment met 24mio stukken uitstaan zo'n €4 p/a en dan trek ik alle bedrijfskosten van die 20 jaar niet eens van de inkomsten af.

    Leg nou eens uit in meer dan 1 zin waarom de koers door het afsluiten van1 licentie ineens naar €25 zou moeten gaan ?
  15. forum rang 4 Ray 28 september 2025 10:29
    quote:

    Daarom schreef op 27 september 2025 16:10:

    We kunnen dit reconstrueren aan de hand van de officiële mededelingen:
    In mei 2025 is een consolidatie (aandelensplitsing van 1:10) doorgevoerd, waardoor het aantal uitstaande aandelen afnam van 86.960.115 naar 8.696.012.
    Euronext
    +1
    Daarna vond medio september 2025 een kapitaalverhoging / emissie plaats waarbij nieuwe aandelen zijn uitgegeven. In de persmededeling wordt gemeld dat er 12.103.283 nieuwe gewone aandelen zijn uitgegeven in de rechtenemissie.
    newsroom.avantium.com
    +2
    MarketScreener
    +2
    Daarnaast is er een aanvullende plaatsing (“Additional Placement”) geweest met 3.319.385 nieuwe gewone aandelen.
    MarketScreener
    +1
    Als we deze cijfers optellen bij het uitgangspunt na de consolidatie, dan:
    8.696.012 (na consolidatie)
    +
    12.103.283
    +
    3.319.385
    =
    24.118.680
    8.696.012 (na consolidatie)+12.103.283+3.319.385=24.118.680
    Dus op basis van de beschikbare informatie zou het aantal uitstaande aandelen na de recente emissie ongeveer 24,12 miljoen aandelen zijn.

    Groetjes van ChatGPT
    + uitbreiding eind mei door een warrant-uitoefening van ING van 106.376 aandelen
    + uitbreiding vorige week door de convertible van Kooi van 971.664 aandelen

    Brengt het totaal aantal aandelen op 25.196.720

    Dit getal (AFM heeft er 1 minder) is hier de afgelopen week meerdere keren langsgekomen.

    Groetjes van Ray
  16. forum rang 4 Ray 28 september 2025 20:22
    quote:

    Pitmans schreef op 27 september 2025 19:37:

    [...]Fantasie inderdaad.

    Zelfs Avantium zelf heeft voorgerekend dat 1 licentie over een periode van 20 jaar ongeveer €100mio oplevert, dus op dit moment met 24mio stukken uitstaan zo'n €4 p/a en dan trek ik alle bedrijfskosten van die 20 jaar niet eens van de inkomsten af.

    Leg nou eens uit in meer dan 1 zin waarom de koers door het afsluiten van1 licentie ineens naar €25 zou moeten gaan ?
    Daarom?

    Je zit nog erg hoog vind ik.

    Het bedrag kwam uit 2017:
    www.probeleggen.nl/beursgang-avantium/

    Inmiddels heeft Avantium nog maar 77,4% van de aandelen van Avantium Renewable Polymers. Het aantal aandelen ligt nog een tikkie hoger: 25,2 mln. Verder zijn er op dit moment minstens bijna 2,2 mln warrants. En bovendien beginnen de onderdelen van de licentiebedragen ook al te zakken. In de prospectus wordt 1 mln EUR genoemd als due diligence betaling, was 5 mln EUR bij OM, al snap ik dat verschil wel ivm geen CMF. Daarnaast wordt 5 mln EUR genoemd als 1e milestonebetaling, was 7,5 mln bij OM.
  17. forum rang 5 Daarom 28 september 2025 21:08
    Ray / Pitmans,
    Bedankt voor de wijze lessen!!
    Mijn 'kennis' komt vooral via ChatGPT.
    Ik zat fout met de bedragen van de licenties. 5 licenties voor grote fabrieken zouden jaarlijks 200 miljoen euro moeten kunnen realiseren + eenmalig ongeveer 100 miljoen.
  18. forum rang 5 Daarom 28 september 2025 21:11
    Hoe zien jullie onderstaande ? Realistisch?

    De analist De Boer. "Avantium kan zich nu volledig gaan richten op licenties. Degroof Petercam heeft een koopadvies op Avantium met een koersdoel van 14,00 euro.
3.846 Posts
Pagina: «« 1 ... 174 175 176 177 178 ... 193 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van DeBeurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.675
AB InBev 2 5.614
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.357
ABN AMRO 1.582 54.758
ABO-Group 1 27
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 12.132
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 203
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 18.497
Aedifica 3 1.032
Aegon 3.258 324.248
AFC Ajax 538 7.131
Affimed NV 2 6.358
ageas 5.844 109.971
Agfa-Gevaert 14 2.113
Ahold 3.541 74.530
Air France - KLM 1.025 35.881
AIRBUS 1 13
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.229
Alfen 17 28.919
Allfunds Group 4 1.704
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.279
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 466
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.487 114.840
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.856 251.096
AMG 972 139.070
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 306 6.898
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 562
Antonov 22.632 153.607
Aperam 92 15.585
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 408
Arcadis 253 9.409
Arcelor Mittal 2.042 322.062
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 304
arGEN-X 17 11.490
Aroundtown SA 1 251
Arrowhead Research 5 9.858
Ascencio 1 38
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 40.708
ASML 1.768 127.188
ASR Nederland 21 4.599
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 549
Athlon Group 121 176
Atos 3 3.138
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 34 17.306
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 2 145
Azerion 7 3.781