Geefgas schreef op 27 november 2025 16:56:
[...]
Toch even om te verduidelijken en bij feiten te blijven want je post lijkt wat demoniserend als ik je zin zo lees, "bij jou zijn we veilig".
Referendum in NL was 6 april 2016. En ja, voor de democraten en mensen die rechtstaat hoog in vaandel hebben (zo ook ik), NL stemde tegen maar regering schoof dat terzijde. Niet heel democratisch.
Februari 2014 was de maidan revolutie, en in maart 2014 werd verdrag getekend maar ging nog niet in werking, dat ging pas in werking in 2017, na ons referendum. En het eerste associatie verdrag stamt volgens mij uit 2012. Het is een geopolitiek verdrag, en 1 van de fundamenten onder alle strijd sindsdien.
En verder ieder zijn visie.
Kijk verder naar de lange geschiedenis, en dan is het veel complexer dan ons nu wordt voorgesteld.
Ik heb periode in Oekraïne gewerkt (vanuit Nederlands bedrijf) in eerste decennium van deze eeuw. Ik moest iedereen uitleggen dat ik in Oekraïne werkte en dat dat geen Rusland was. En niemand had er interesse in. Om maar aan te geven hoe opportunistisch het verhaal nu is.
Oekraïne (het gebied) leeft de lange geschiedenis al op snijvlak van oorlog tussen machthebbers uit westen en oosten. Van Duitsland, Polen en Litouwen, Italië tot Rusland en zelfs Mongolië. Het gebied is continu overheerst. Waarbij Oekraïne als land pas kort bestaat.
Er zit daarbij ook veel waarde in het land, in vorm van grondstoffen en landbouw/graan.
Dit gaat niet opgelost worden met "inlijven" van Oekraïne in EU en Navo (via economische oorlogvoering cq invloed kopen) ofwel Rusland die het dmv vechten het gebied probeert te verkrijgen.
En het zijn altijd weer de mensen op straat die dupe van zijn. Zoals dat door eeuwen heen altijd geval was. Zit heel diep in cultuur dat bloed vergieten nodeloos is en niks brengt.
Enige oplossing is om een buffer land van Oekraïne te maken.
Maar vanuit "ons Europa" willen we dat niet, het moet worden ingelijfd, en daar speelde associatie verdrag belangrijke rol in.
Niemand die naar echte oplossing streeft. Zowel Rusland als Europa niet.
Bij jou zijn we veilig staat daar los van.
Koude oorlogvoering, het is weer helemaal hot.