Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

rob77 14 augustus 2020 15:20

quote:
luchtschip schreef op 14 augustus 2020 14:31:
[...]

Ja, nu zeggen dat ze wel degelijk het Rhino virus kunnen detecteren en daar je argumenten op baseren.

In het overzicht staan ook momenten dat COVID 19 virus werd gedetecteerd.

Nu laat je zien dat ze wel degelijk de diverse virussen kunnen detecteren en onderscheiden.

Maar ik lees toch in al je andere posts dat de tests waardeloos zijn en niet kunnen aangeven dat het om COVID 19 gaat.

www.iex.nl/Forum/Upload/2020/12653590...

Het rhinovirus is lang bekend en is geisoleerd volgens de postulaten van Koch en daarom goed te detecteren. Dit itt covid19:

randythym.com/2020/04/27/david-crowe-...

Ed Verbeek 14 augustus 2020 15:21

quote:
Ed Verbeek schreef op 13 augustus 2020 09:23:
Ha, daar is nog een verklaring die toevoegd kan worden de lijst van mogelijke verklaringen
waarom het aantal gemelde besmettingen bijna niets meer zegt over de ernst van de verspreiding:

- toename van het uitgevoerde aantal testen in de afgelopen twee maanden
- grote aandeel van jongeren onder de geteste personen
- zwaksten onder kwetsbare groepen zijn al overleden (vooral ouderen in zorginstellingen)
- opgebouwde immuniteit in het voorjaar
- mutatie naar minder agressieve virusvariant
- virusload is gemiddeld minder groot door het mooie weer (-> dan ook minder ernstige infectie)
- PCR-tests geven ook 'positive' op virusrestanten van een eerdere besmetting.

Opnieuw een toevoeging aan de lijst van mogelijke verklaringen

waarom het aantal gemelde besmettingen bijna niets meer zegt over de ernst van de verspreiding:

- toename van het uitgevoerde aantal testen in de afgelopen twee maanden
- grote aandeel van jongeren onder de geteste personen
- zwaksten onder kwetsbare groepen zijn al overleden (vooral ouderen in zorginstellingen)
- opgebouwde immuniteit in het voorjaar
- mutatie naar minder agressieve virusvariant
- virusload is gemiddeld minder groot door het mooie weer (-> dan ook minder ernstige infectie)
- PCR-tests geven ook 'positive' op virusrestanten van een eerdere besmetting.
- de redenen die biochemicus Mario Ortiz Buijsse noemt waarom een 'postive' PCR-test
klinisch niets zegt, dus ook niet over het eventuele ziekteverloop, en waarmee Prof. dr. Diederik Gommers het eens is (zie www.youtube.com/watch?v=ktFDN5cBFgw&a... )

Ed Verbeek 14 augustus 2020 15:25

quote:
Kleintje66 schreef op 14 augustus 2020 15:11:
Zoals ik al zei, een algemene indruk houden...

Zoals ik al vroeg: wat is jou algemene indruk uit onderstaand plaatje?

Bijlage:

rob77 14 augustus 2020 15:29

quote:
luchtschip schreef op 14 augustus 2020 14:45:
[...]

Kijk een s naar de percentages in dit artikel

Er wordt gedoeld op een RNA-sequence die uniek is voor het virus in kwestie. 100% specificiteit.

www.finddx.org/covid-19/sarscov2-eval...

zie tweede tweet :
twitter.com/DanielTuijnman/status/129...

100% specificiteit is onmogelijk voor een nog niet geïsoleerde virus ( 100% specificiteit claimen is sowieso een utopie voor de detectie van welke virus dan ook ).

Ed Verbeek 14 augustus 2020 15:41

quote:
Kleintje66 schreef op 14 augustus 2020 15:11:
....Californië zie ik dus als een groot risico...

Dat "dus" kan ik niet plaatsen. Om in jouw spraakgebruik te blijven:

Vanaf zes augustus is er geen sprake meer van een stijging.
Ik zie duidelijk dat de lijn is afgevlakt,
de stijgende trend lijkt zich niet door te zetten:

Bijlage:

Ed Verbeek 14 augustus 2020 15:45

quote:
Kleintje66 schreef op 14 augustus 2020 15:11:
...Florida moet oppassen ....

Klopt, met hun airco's en ventilatie, maar verder idem dito:

Bijlage:

Ed Verbeek 14 augustus 2020 15:52

Ik snap sowieso niet wat er zo bijzonder aan Texas, Florida en California is:

Doden met (!) corona per 1 miljoen inwoners:

New Jersey 1798
New York 1691
Massachusetts 1275
Connecticut 1248
Rhode Island 962
Louisiana 947
District Of Columbia 842
Mississippi 676
Michigan 656
Illinois 624
Delaware 609
Arizona 602
Maryland 599
Pennsylvania 586
USA Total 515
Indiana 461
Georgia 427
South Carolina 425
Florida 415
Alabama 385
Nevada 334
New Mexico 332
Texas 328
Colorado 327
Ohio 322
New Hampshire 310
Minnesota 307
Iowa 304
California 278

[verwijderd] 14 augustus 2020 15:56

quote:
Ed Verbeek schreef op 14 augustus 2020 15:41:
[...]Dat "dus" kan ik niet plaatsen. Om in jouw spraakgebruik te blijven:

Vanaf zes augustus is er geen sprake meer van een stijging.
Ik zie duidelijk dat de lijn is afgevlakt,
de stijgende trend lijkt zich niet door te zetten:

Zo kijk je naar aantal doden en terwijl we het over cases hadden. Door de stijging van het aantal cases neemt de kans op maatregelen toe.

Ed Verbeek 14 augustus 2020 15:58

M.a.w. waar komt toch dat gekke idee vandaan
dat het met die staten anders afloopt dan met de andere staten in de VS die hun piek èèrder hebben gehad?

Verslaafd aan angstporno?
Gehersenspoeld door de internationale angstpropaganda?

Ed Verbeek 14 augustus 2020 16:06

quote:
Kleintje66 schreef op 14 augustus 2020 15:56:
Zo kijk je naar aantal doden en terwijl we het over cases hadden. Door de stijging van het aantal cases neemt de kans op maatregelen toe.

Ja, het aantal cases zegt immers bijna niks meer over de ernst van de verspreiding. Maar als je het toch over cases wilt hebben:

Je schreef: "Californië zie ik dus als een groot risico"
Dat "dus" kan ik niet plaatsen. Om in jouw spraakgebruik te blijven:

Vanaf 25 juli is er geen sprake meer van een stijging.
Het aantal 'cases' per dag is sinds toen tot gisteren met -14,5% gedaald
Ik zie duidelijk dat de lijn niet alleen is afgevlakt,
maar dat ook een dalende trend is ingezet:

Bijlage:

[verwijderd] 14 augustus 2020 16:09

quote:
Ed Verbeek schreef op 14 augustus 2020 15:52:
Ik snap sowieso niet wat er zo bijzonder aan Texas, Florida en California is:

Doden met (!) corona per 1 miljoen inwoners:

New Jersey 1798
New York 1691
Massachusetts 1275
Connecticut 1248
Rhode Island 962
Louisiana 947
District Of Columbia 842
Mississippi 676
Michigan 656
Illinois 624
Delaware 609
Arizona 602
Maryland 599
Pennsylvania 586
USA Total 515
Indiana 461
Georgia 427
South Carolina 425
Florida 415
Alabama 385
Nevada 334
New Mexico 332
Texas 328
Colorado 327
Ohio 322
New Hampshire 310
Minnesota 307
Iowa 304
California 278

Ik snap niet waarom je dat plaatst, totaal niet relevant, in de ene staat zijn de meeste zieken al beter of gestorven en elders beginnen veel mensen net ziek te worden en gaan ze mogelijk nog dood. Bovenaan staan dus de staten waar de epidemie vroeg begon.

[verwijderd] 14 augustus 2020 16:11

quote:
Ed Verbeek schreef op 14 augustus 2020 16:06:
[...]Ja, het aantal cases zegt immers bijna niks meer over de ernst van de verspreiding. Maar als je het toch over cases wilt hebben:

Je schreef: "Californië zie ik dus als een groot risico"
Dat "dus" kan ik niet plaatsen. Om in jouw spraakgebruik te blijven:

Vanaf 25 juli is er geen sprake meer van een stijging.
Het aantal 'cases' per dag is sinds toen tot gisteren met -14,5% gedaald
Ik zie duidelijk dat de lijn niet alleen is afgevlakt,
maar dat ook een dalende trend is ingezet:

Jij ziet geen stijging aan de rechterkant van de grafiek????

Ed Verbeek 14 augustus 2020 16:14

quote:
Kleintje66 schreef op 14 augustus 2020 15:56:
Zo kijk je naar aantal doden en terwijl we het over cases hadden. Door de stijging van het aantal cases neemt de kans op maatregelen toe.

Ja, het aantal cases zegt immers bijna niks meer over de ernst van de verspreiding. Maar als je het toch over cases wilt hebben:

Je schreef: "Florida moet oppassen "
Klopt, met hun airco's en ventilatie,
maar verder is het duidelijk een aflopende zaak met het aantal nieuwe cases per dag:
dat is sinds 17 juli tot gisteren immers met maar liefst -44% gedaald!

Misschien tijd om iets anders te gaan lezen dan The Washington Post te lezen, kleintje.
Dan krijg je hopelijk een meer waarheidsgetrouwe "algemene indruk".

Bijlage:

luchtschip 14 augustus 2020 16:30

quote:
rob77 schreef op 14 augustus 2020 15:20:
[...]

Het rhinovirus is lang bekend en is geisoleerd volgens de postulaten van Koch en daarom goed te detecteren. Dit itt covid19:

randythym.com/2020/04/27/david-crowe-...

David Crowe is a telecommunications consultant who writes extensively about science, health and environmental issues. His latest paper titled 'Flaws in Coronavirus Pandemic Theory'

Hij kan goed vertellen, maar het is een warrig verhaal.

Hij zal er zijn brood wel mee verdienen, maar misschien is het toch beter ons te beperken tot inhoudelijke artikelen van erkende medici.

randythym.com/2020/04/27/david-crowe-...

[verwijderd] 14 augustus 2020 16:30

quote:
Ed Verbeek schreef op 14 augustus 2020 16:14:
[...]Ja, het aantal cases zegt immers bijna niks meer over de ernst van de verspreiding. Maar als je het toch over cases wilt hebben:

Je schreef: "Florida moet oppassen "
Klopt, met hun airco's en ventilatie,
maar verder is het duidelijk een aflopende zaak met het aantal nieuwe cases per dag:
dat is sinds 17 juli tot gisteren immers met maar liefst -44% gedaald!

Misschien tijd om iets anders te gaan lezen dan The Washington Post te lezen, kleintje.
Dan krijg je hopelijk een meer waarheidsgetrouwe "algemene indruk".

Als je had opgelet is hoe je de cijfers interpreteert ons meningsverschil. Verder vind ik jouw verhaaltje over "aantal cases zegt immers bijna niks meer over de ernst van de verspreiding" zowel lachwekkend als triest. Misschien bedoel je "het aantal cases zegt immers bijna niks meer over de ernst van de ziekte". Zoals ik het zie is "de ernst van de verspreiding" hetzelfde als "hoeveel mensen zijn er besmet", hoe dan het aantal positieve tests niet relevant kan zijn is mij een raadsel. Zolang onbekend is hoeveel besmette mensen niet getest worden is alles maar een indicatie.

Henk Hesel 14 augustus 2020 16:39

Voor de liefhebbers nog meer Cafe Weltschmerz.
Ook weer goed bekeken. 18k in 3 uur.

www.youtube.com/watch?v=plCeaKuJxq0

Ed Verbeek 14 augustus 2020 16:42

quote:
Kleintje66 schreef op 14 augustus 2020 16:09:
Ik snap niet waarom je dat plaatst

Om het hysterische gedoe over Texas en Florida wat in verhouding te zetten tot andere staten.
Florida en Texas kunnen nog best wat 'inhalen' en dan nog steeds rond het gemiddelde van de V.S. uitkomen.

Waar komt toch dat gekke idee vandaan
dat het met Texas en Florida erger afloopt dan met de andere staten in de VS?

rob77 14 augustus 2020 16:47

quote:
Henk Hesel schreef op 14 augustus 2020 16:39:
Voor de liefhebbers nog meer Cafe Weltschmerz.
Ook weer goed bekeken. 18k in 3 uur.

www.youtube.com/watch?v=plCeaKuJxq0

Zeker de moeite waard.Pierre Capel gaat ook in op de ondeugdelijkheid van de PCR-tests (volstrekt onbetrouwbaar en onbruikbaar volgens hem).

Ed Verbeek 14 augustus 2020 16:50

quote:
Kleintje66 schreef op 14 augustus 2020 16:30:
Als je had opgelet is hoe je de cijfers interpreteert ons meningsverschil.

??? Nou dan ben ik erg benieuwd hoe jij deze ontwikkeling van het aantal cases (waar je het over had, en het over wilde blijven hebben) anders interpreteert dan dat daarin al ca. een maand een enorrrrme daling te zien is
:-))

Je schreef dat het jou ging om een "algemene indruk" uit de cijfers.
Welnu, wat is dan jouw algemene indruk uit deze cijfers?

Bijlage:

[verwijderd] 14 augustus 2020 17:04

quote:
Ed Verbeek schreef op 14 augustus 2020 16:42:
[...]
Om het hysterische gedoe over Texas en Florida wat in verhouding te zetten tot andere staten.
Florida en Texas kunnen nog best wat 'inhalen' en dan nog steeds rond het gemiddelde van de V.S. uitkomen.

Waar komt toch dat gekke idee vandaan
dat het met Texas en Florida erger afloopt dan met de andere staten in de VS?

Er kan van alles maar het gemiddelde van de VS of welk gemiddelde vind ik niet relevant, het is geen wedstrijd tussen staten maar het voorkomen van verspreiding vaneen mogelijk dodelijke ziekte. Zelfs in Nieuw Zeeland is het weer opgedoken. Het gevaar van dit virus zit in zijn kenmerken en niet in de statistieken.
www.thelancet.com/journals/laninf/art...

Het zeer dodelijke Sars-Cov 1 voor patiënten is maatschappelijk veel minder gevaarlijk. "SARS-CoV-2 is harder to contain than SARS-CoV". Een oplopend aantal positieve tests geeft aan dat de kans dat er meer besmettingen plaats vinden groot is. Het ontbreken van positieve tests zegt weinig, je kunt dan alleen hopen dat er goed testbeleid is en mensen zich laten testen.

Voor mensen die in economische zin de effecten voelen van bijv. lockdown maatregelen vind ik het aantal positieve tests wel relevant omdat bestuurders die informatie gebruiken. Ik sluit verder de discussie.

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,02 0,00 0,00% 24 apr


Germany40^	18.039,10	-0,27%
BEL 20	3.883,83	0,00%
Europe50^	4.978,91	-0,22%
US30^	38.342,11	-0,03%
Nasd100^	17.271,54	-1,44%
US500^	5.031,05	-0,82%
Japan225^	37.603,52	-1,04%
Gold spot	2.320,00	+0,17%
EUR/USD	1,0722	+0,23%
WTI	82,84	-0,07%