ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING 2023

8.444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 ... 419 420 421 422 423 » | Laatste
Ron-tron system
0
quote:

Cash collector schreef op 7 augustus 2023 18:28:

[...]

Al die veronderstellingen, het is puur wensdenken.

Als er in september of oktober wéér een Amerikaans ramsjbankje bezwijkt staat ING zo weer op 10 en een beetje en kachel je als aandeelhouder fors achteruit. Dan heeft die inkoop van aandelen geen enkele zin gehad, behalve voor ex-aandeelhouders.

Voor aandeelhouders is het beter om de payout ratio te verhogen en om geen aandelen in te kopen. Geef die leeuw een dividendparaplu, dan huppelt dat beest vrolijk door als het een keertje regent.
Met een buyback programma moet je het woord letterlijk nemen en steeds je aandelen buyback doen m.a.w een handelaar worden gedurende de looptijd.
weinigmazzel
1
Mr.Haas
2
quote:

JM14 schreef op 7 augustus 2023 15:32:

Opening VS : 52 weeks hoog 14,86 dollar = € 13,50
Dit klopt wel maar in de vs gaan ze pas 14aug ex dividend dus dan moet dat ook nog van de koers af of zie ik dat verkeerd .
A3aan
0
quote:

HenkdeV schreef op 7 augustus 2023 14:17:

[...]

Dit koersdoel is niet voor vandaag alleen, maar voor wat langere termijn.
Zoals alle afgegeven koersdoelen. Zoals bijna iedereen trouwens wel weet.
Ik begrijp het. Bedankt voor de tip.
A3aan
0
quote:

ElGordo schreef op 7 augustus 2023 16:57:

@a3aan
Omdat een koersdoel een koersdoel is. Een sprookje, fairytail. Kijk nog eens Wolf of Wall Street - de scene van de zakenlunch op de eerste dag.
Je kunt ook een dame van plezier geloven dat ze nog maagd is.

Ik heb nog nooit een van de analisten mee gemaakt, die zei: sorry, ik heb me vergist, hier krijgt u uw geld terug.
Vandaag toch 10 cent erbij met verwerking dividend. Toch ook een goed doel
ChrisOfWallstreet
0
Ik doe mee met de short squeeze van Tupperware : 400 stuks gekocht om te spelen. Vandaag is de short squeeze echt begonnen denk ik
Ron-tron system
1
quote:

ChrisOfWallstreet schreef op 7 augustus 2023 19:54:

Ik doe mee met de short squeeze van Tupperware : 400 stuks gekocht om te spelen. Vandaag is de short squeeze echt begonnen denk ik
Juist even nagekeken en shorten is uitgeschakeld dus je kan enkel long gaan als particulier.
ChrisOfWallstreet
0
quote:

Ron-tron system schreef op 7 augustus 2023 20:00:

[...]
Juist even nagekeken en shorten is uitgeschakeld dus je kan enkel long gaan als particulier.

Kan men het shorten uitschakelen? Wat met de hedgefunds die 27% short zitten in TUP
Ron-tron system
0
quote:

ChrisOfWallstreet schreef op 7 augustus 2023 20:03:

[...]

Kan men het shorten uitschakelen? Wat met de hedgefunds die 27% short zitten in TUP
Brokers kunnen shorten uitschakelen.
Saxo heeft de cfd short uitgeschakeld.
Hedgefondsen dat is een ander verhaal dat zijn geen particulieren met margin.
Cash collector
0
quote:

Ron-tron system schreef op 7 augustus 2023 18:46:

[...]
Met een buyback programma moet je het woord letterlijk nemen en steeds je aandelen buyback doen m.a.w een handelaar worden gedurende de looptijd.
Om de winst die ik in mijn portfolio heb zitten te verzilveren schrijf ik korte gedekte calls die ik op een gunstig moment terugkoop. Dat gaat best aardig, ook als er geen inkoopprogramma's lopen. Het laten terugvloeien van kapitaal naar mij kan een bedrijf veel eenvoudiger doen door het dividend op te schroeven. Wat denken ze bij ING, AGN en Shell? Dat ik voor hen het werk ga doen?

Ik begrijp waarom jij er als Belgisch belastingbetaler blij bent met die inkoop, ik vind het helemaal niks.
Mr. Fleming
0
quote:

ChrisOfWallstreet schreef op 7 augustus 2023 19:54:

Ik doe mee met de short squeeze van Tupperware : 400 stuks gekocht om te spelen. Vandaag is de short squeeze echt begonnen denk ik
Ha, zag het, ik denk dat het jammer is dat je er niet short op kunt gaan.. Denk dat je dan wel goed kunt gaan verdienen, Tupperware is zo goed als op de fles, maar de jongens van Wallstreetbets doen er nog even goede zaken mee. En dan is het klaar, tenzij er geld opnieuw in het bedrijf gestoken gaat worden.. Wallstreetsbets loopt niet altijd lekker af, zo zit ik nog met Nokia in mijn maag waar ik nu met geen mogelijkheid vanaf kom op deze koersen.. En dat was nog een bedrijf met enigszins bestaansrecht..

Denk dat TUP op zijn piek staat en ik zou er nu vanaf blijven.. ze kwamen van 0.68..
Mr. Fleming
1
quote:

Cash collector schreef op 7 augustus 2023 18:28:

[...]

Al die veronderstellingen, het is puur wensdenken.

Als er in september of oktober wéér een Amerikaans ramsjbankje bezwijkt staat ING zo weer op 10 en een beetje en kachel je als aandeelhouder fors achteruit. Dan heeft die inkoop van aandelen geen enkele zin gehad, behalve voor ex-aandeelhouders.

Voor aandeelhouders is het beter om de payout ratio te verhogen en om geen aandelen in te kopen. Geef die leeuw een dividendparaplu, dan huppelt dat beest vrolijk door als het een keertje regent.
je hebt wel een beetje gelijk, bedrijven doen vaak sharebuybacks als het donders goed gaat en de wind in de zeilen zit. Dus de koersen staan automatisch al hoger als de mediaan.. Eigenlijk dus op een relatief slecht moment..

En aandelen emissies als koersen historisch laag staan..

Je zou er een goede mix in moeten zoeken tussen dividendverhogingen en sharebuybacks, misschien 40% / 60% zeg het maar..

Ik moet wel zeggen dat ING met de huidige rente ontwikkelingen qua koers nog lang niet is.. Op termijn is het adagium dat voor elke 100 basis punten rente stijging de winstgevendheid van banken zoals ING en ABN(over 2 dagen Q2-cijfers!) & verzekeraars zoals een Aegon met 20% verbeterd..

Ik zie ING binnen nu en 24 maanden zeker wel op een koers beginnend met een 2.. Waarom niet, stonden ze in 2008(€23) ook. Ga er maar van uit dat de leeuw dan ook een euro of 1.5 á anderhalf aan dividenden uitkeren zit aan de troep, annueel..
Bijlage:
Ron-tron system
0
quote:

Mr. Fleming schreef op 7 augustus 2023 21:57:

[...]

je hebt wel een beetje gelijk, bedrijven doen vaak sharebuybacks als het donders goed gaat en de wind in de zeilen zit. Dus de koersen staan automatisch al hoger als de mediaan.. Eigenlijk dus op een relatief slecht moment..

En aandelen emissies als koersen historisch laag staan..

Je zou er een goede mix in moeten zoeken tussen dividendverhogingen en sharebuybacks, misschien 40% / 60% zeg het maar..

Ik moet wel zeggen dat ING met de huidige rente ontwikkelingen qua koers nog lang niet is.. Op termijn is het adagium dat voor elke 100 basis punten rente stijging de winstgevendheid van banken zoals ING en ABN(over 2 dagen Q2-cijfers!) & verzekeraars zoals een Aegon met 20% verbeterd..

Ik zie ING binnen nu en 24 maanden zeker wel op een koers beginnend met een 2.. Waarom niet, stonden ze in 2008(€23) ook. Ga er maar van uit dat de leeuw dan ook een euro of 1.5 á anderhalf aan dividenden uitkeren zit aan de troep, annueel..
Dividend verhoging hang je aan vast en dus geen goed idee voor gevoelige aandelen zoals banken zijn.
Moet je door omstandigheden het dividend verlagen wordt je helemaal de kelder ingestuurd inclusief de koers.
Wat veel beter is zijn buybacks met de extra winsten.
En als je toch dividend wil geven doe het dan zoals bv barrick gold het doet met een vast dividend en een apart performance dividend per kwartaal in een schema naargelang de kwartaalwinst.
In goede tijden mooi totaaldividend en in slechte tijden een aanvaardbaar basisdividend.
Op deze manier zal de koers niet snel uitbreken omhoog of omlaag en daar draait het uiteindelijk om met waardeaandelen een mooie zijwaartse beweging,
Ron-tron system
0
Kijk maar eens naar dit aandeel.barrick gold.
16,50usd koers
Schrijf call sept’23 strike 17usd met 50cent premie
Schrijf put sept’23 strike 16usd met 50cent premie
Dat is 1usd premie rond je aankoop of 6% op 5weken.
Dit herhaal je maandelijks.
Het laatste wat je wil is een koers die stijgt door bv het dividend op te drijven.
Dit is een veel beter verdienmodel dan een jaarlijks hoger dividend.
Ook bij ing denkt men er zo over imo
In tijden waar de rentes hoog staan moet je je grote aandeelhouders laten verdienen door te schrijven(vooral puts) en als je dan buybacks doet die de koers niet meteen opdrijven maar wel meer waarde per aandelen geeft dan zijn geschreven puts ideaal naast je aandelen.
A3aan
0
quote:

Jackyl schreef op 5 augustus 2023 09:11:

[...]heb mijn optie idd gesloten en ga als leermoment maandag bekijken wat er gebeurt.
En hoe is het leermoment verlopen. Spijt van het sluiten van de calls aug/12,50 voor 90 cent?
wilcool
0
quote:

Whatgoesupmustgodown schreef op 7 augustus 2023 12:29:

Dividend is sigaar uit eigen doos, voor degenen die er vandaag inzitten (ik niet)
Wanneer de koers weer oploopt heb je een hele doos sigaren.
Cash collector
0
quote:

Ron-tron system schreef op 7 augustus 2023 22:05:

[...]
Dividend verhoging hang je aan vast en dus geen goed idee voor gevoelige aandelen zoals banken zijn.
Moet je door omstandigheden het dividend verlagen wordt je helemaal de kelder ingestuurd inclusief de koers.
Wat veel beter is zijn buybacks met de extra winsten.
En als je toch dividend wil geven doe het dan zoals bv barrick gold het doet met een vast dividend en een apart performance dividend per kwartaal in een schema naargelang de kwartaalwinst.
In goede tijden mooi totaaldividend en in slechte tijden een aanvaardbaar basisdividend.
Op deze manier zal de koers niet snel uitbreken omhoog of omlaag en daar draait het uiteindelijk om met waardeaandelen een mooie zijwaartse beweging,
Ja, aandeelhouders zijn rationeel, die begrijpen en waarderen dat een bedrijf de uitkering naar aandeelhouders maximaliseert maar niet niet koste wat het kost laat prevaleren. Barrick is een mooi voorbeeld. Zo zit ik ook in WHF, dat is een investeringsmaatschappij (BDC & CEF). WHF heef tin mei 2023 het kwartaaldividend verhoogd en keert vanaf mei ook een variabel deel uit. Sinds de aankondiging van deze policy in mei is de koers van WHF met 17% gestegen. De basis distributie is bij de huidige koers 10,9%.

Aandelen inkoopprogramma's zijn helemaal niet nodig en vermoedelijk helemaal niet effectief als het de bedoeling is de koers te laten stijgen.
JM14
0
quote:

Mr.Haas schreef op 7 augustus 2023 19:23:

[...]Dit klopt wel maar in de vs gaan ze pas 14aug ex dividend dus dan moet dat ook nog van de koers af of zie ik dat verkeerd .
Je hebt gelijk. 11 augustus ING ADR ex dividend uitkering
Ron-tron system
0
quote:

Cash collector schreef op 7 augustus 2023 23:14:

[...]

Ja, aandeelhouders zijn rationeel, die begrijpen en waarderen dat een bedrijf de uitkering naar aandeelhouders maximaliseert maar niet niet koste wat het kost laat prevaleren. Barrick is een mooi voorbeeld. Zo zit ik ook in WHF, dat is een investeringsmaatschappij (BDC & CEF). WHF heef tin mei 2023 het kwartaaldividend verhoogd en keert vanaf mei ook een variabel deel uit. Sinds de aankondiging van deze policy in mei is de koers van WHF met 17% gestegen. De basis distributie is bij de huidige koers 10,9%.

Aandelen inkoopprogramma's zijn helemaal niet nodig en vermoedelijk helemaal niet effectief als het de bedoeling is de koers te laten stijgen.
De koers hoeft enkel te stijgen gelijk met de inflatie zodat 14eur koers na 20% inflatie 16,8eur koers wordt en 1aandeel evenveel waard blijft.
Het rendement zit hem in het dividend(herinvestering)en de optiepremies(schrijven).
Rendement ga je niet zoeken in een extra koersstijging want om deze werkelijk te verzilveren moet je effectief je aandelen verkopen.
venelmptstraat
2
leuk wat jullie allemaal schrijven, maar dit is natuurlijk altijd gebaseerd op aannames. Met de beurs kun je nooit echt vooruit kijken. Er hoeft maar iets onverwachts te gebeuren en je kunt ING oprapen voor 2 euro. Mijn insteek, winst is winst en bij opkomende serieuse bedreigingen, eruit gaan.
8.444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 ... 419 420 421 422 423 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 okt 2024 17:39
Koers 15,674
Verschil +0,120 (+0,77%)
Hoog 15,866
Laag 14,650
Volume 16.635.275
Volume gemiddeld 8.154.875
Volume gisteren 7.301.793

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront