Nationale Nederlanden « Terug naar discussie overzicht

NN Group 2024

10.218 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 507 508 509 510 511 » | Laatste

Omlaag ↓

IEXCL 3 januari 2024 09:03

Zo en weer omhoog, nu boven de 37!!

Geoff1862 3 januari 2024 09:06

En hoe! ZSM naar de 40 svp

wiegveld 3 januari 2024 09:31

Als de analisten maar blijven roepen dat NN minstens 40 tot45 euro waard is na afsluiten woekerpolisaffaire, dan komt t goed en komen steeds meer kopers aan boord. Je ziet t gebeuren. nu gewoon wachten dus.

Knoet81 3 januari 2024 09:44

Wat is er met NN aan de hand.....zitten ze op een vuurpijl.

ThebigLong 3 januari 2024 09:50

Gelukkig meer in financials gaan investeren vanuit ASML. Chippers mooie correcties, zoals het hoort!

Levanthus 3 januari 2024 10:02

volg

cash is king 3 januari 2024 10:26

Let your winners run!

bp5ah 3 januari 2024 10:36

Crux bijft 37.22, intraday lijkt 't te ketsen.

Komt slot hoger dan 37.22 niet kt, dan gaat 't terug imo.

36.11 36.53 37.22

Rider 3 januari 2024 10:54

volg

bp5ah 3 januari 2024 10:54

quote:
Rider schreef op 3 januari 2024 10:54:
volg

??

www.iex.nl/Nieuws/787880/Video-ASML-e...

voda 3 januari 2024 11:26

Slechts klein deel gedupeerden woekerpolis krijgt compensatie, pot grotendeels verdeeld

Verzekeraar ASR trok recent een 300 miljoen euro uit voor compensatie van klanten die een woekerpolis van het bedrijf aanschaften. Tenminste voor die klanten die zich bij een claimstichting hebben aangesloten. En dat is maar een kleine minderheid van gedupeerde polishouders.

Peet Vogels 03-01-24, 11:20
Ab Flipse, voorzitter van claimorganisatie Woekerpolis.nl, die de gedupeerden bijstaat, heeft een dubbel gevoel over de overeenkomst met ASR. Hij is blij met de 250 miljoen euro die de claimclubs hebben binnengehaald voor de 90.000 polishouders die zich bij een claimclub hebben aangesloten. Maar het overgrote deel van de polishouders, die niet zijn aangesloten, heeft nergens recht op.

Dat is zuur, want er ligt een mooie regeling, vindt Flipse. ,,Deze schikking is een faire deal. In totaal gaat het om 145.000 polissen. Sommige gedupeerden krijgen tienduizenden euro’s terug.’’

Onderste uit de kan
Het waren taaie onderhandelingen weet Flipse nog. ,,We hebben zes weken intensief onderhandeld, soms dagen en nachten achter elkaar.’’ Maar er is niet het onderste uit de kan gehaald. En dat is bewust zo.

,,We hebben bijvoorbeeld geen wettelijke rente berekend over de periode tussen de verkoop van de polissen en de compensatie die nu is overeengekomen. Als we te veel zouden eisen zouden de onderhandelingen misschien geklapt zijn en dan moet je nog langer wachten op compensatie. Veel van de gedupeerden zijn inmiddels oud en misschien zijn ze dan overleden voor een nieuwe schikking op tafel ligt.’’

Naast de 250 miljoen euro aan compensatie reserveert ASR ook nog 50 miljoen euro voor zogenoemde ‘schrijnende gevallen’. Dat zijn polishouders die in forse financiële problemen zijn gekomen, maar geen recht hebben op compensatie. Uit coulance kunnen zij toch schade vergoed krijgen.

Met de deal zet ASR een definitieve streep door de affaire. Eerder compenseerde de verzekeraar, waar ook de Nederlandse verzekeringsactiviteiten van Aegon onder vallen, al voor 2 miljard euro.

Flipse wijst op het grote verschil in compensatie. ,,Er is 250 miljoen euro beschikbaar voor 90.000 gedupeerden. En voor de naar schatting 1,4 miljoen polishouders die niet zijn aangesloten bij een claimorganisatie, is maar 50 miljoen euro beschikbaar.’’

Hoge kosten
De affaire loopt al tientallen jaren en draait om de verkoop van beleggingsverzekeringen, in de volksmond woekerpolissen, die verzekeraars verkochten in de vorige eeuw. De inleg van klanten werd belegd en na afloop van de overeenkomst kregen de mensen een kapitaaltje uitgekeerd, afhankelijk van het rendement dat op de beleggingen was gemaakt. In totaal werden er naar schatting zo’n zeven miljoen van dit soort polissen verkocht.

In de praktijk bleek dat de polissen veel minder opleverden dan vooraf was voorgespiegeld. Soms keerden polissen zelfs niet eens de inleg uit. Het bleek dat verzekeraars hoge verborgen kosten in rekening brachten, bijvoorbeeld hoge premies voor overlijdensrisicoverzekeringen. Daardoor bleef er veel minder geld over om te beleggen, waardoor de opbrengst veel lager was dan waarop mensen hadden gerekend. Zo zagen mensen hun aanvullend pensioen verdampen, of konden de hypotheek niet aflossen. Dat zorgde voor grote financiële ellende in vele gezinnen.

Toen hoorde je hun hoofden kraken

Ab Flipse, Woekerpolis.nl
Niet lang nadat het schandaal van de woekerpolissen duidelijk werd, begonnen de eerste claimclubs al. Tientallen jaren van rechtszaken volgden. ,,We hebben meer dan tien jaar geprocedeerd’’, zegt Flipse. ,,De verzekeraars hebben lang in de stand gestaan: we verslaan die claimstichtingen wel in de rechtszaal.’’

Maar in september oordeelde de Hoge Raad, de hoogste rechter in Nederland, dat verzekeraars klanten met een woekerpolis moesten compenseren omdat ze nooit duidelijk waren geweest over de hoge verborgen kosten. ,,Toen hoorde je hun hoofden kraken. Dat ze dit moesten erkennen’’, herinnert Flipse zich.

De uitspraak was wel een reden voor de verzekeraars om te gaan onderhandelen met de claimstichtingen. Zeker nadat de beurskoersen van verzekeraars onderuit gingen na de uitspraak. Beleggers vreesden een enorme financiële strop.

Compensatie voor kleine groep
Maar zover zal het niet komen denkt Flipse. Want ondanks de uitspraak hoeven de verzekeraars lang niet elke gedupeerde polishouder te compenseren. Veel polishouders hebben nooit bezwaar aangetekend en hebben daarom geen recht meer op compensatie. Bovendien zijn in het verleden al verschillende compensatieregelingen doorgevoerd door verzekeraars. En veel polishouders zijn al overleden. Dat was ook het verwijt aan de verzekeraars. Dat ze de rechtszaken zo lang traineerden dat het probleem vanzelf zou ‘uitsterven’.

,,De grote winnaars zijn de verzekeraars”, zegt Flipse. Hij schat dat vijf of zes procent van de gedupeerde polishouders zich gemeld hebben voor een claim. Dat betekent dat maar een klein deel van de gedupeerden daadwerkelijk compensatie krijgt. ,,Dat geeft me wel een dubbel gevoel bij deze overwinning.’’

Beurskoers
Een voordeel is dat de bedragen die de verzekeraar moet reserveren, nooit enorm hoog zullen zijn. Dat maakt een deal gemakkelijker, omdat de financiële gezondheid van de verzekeraar niet in gevaar komt. Dat bleek ook uit de beursreactie op het nieuws van de deal van ASR. Het aandeel schoot omhoog nu duidelijk werd wat de kosten voor de verzekeraar zijn.

Inmiddels heeft ook verzekeraar NN zich gemeld en gaan de stichtingen praten met Achmea. Die verzekeraars verkochten miljoenen beleggingsverzekeringen. Gedupeerden met een polis van een van die verzekeraars kunnen zich nog aansluiten bij een claimstichting. Dan hebben ze nog recht op schadevergoeding als er een schikking wordt getroffen. Die boodschap slaat aan, ziet Flipse. ,,We krijgen nu 1000 tot 2000 aanmeldingen per dag. Dat zijn substantiële aantallen.’’

www.ad.nl/economie/slechts-klein-deel...

Stefinstocks 3 januari 2024 11:40

Flipse heeft belang bij spoedige schikking; is hij klaar met de affaire en kan hij genieten van zijn deals op zijn oude dag ;-)

Kruimeldief 3 januari 2024 11:51

Probeert Flipse nou druk op de ketel bij NN te zetten door te zeggen, dat er 1000 tot 2000 aanmeldingen per dag komen? Denk niet dat NN daarvan wakker gaat liggen: je kunt aanmelden wie of wat je wil, maar dat betekent niet dat je ook een rechtsgeldige aanspraak ergens op kunt maken; lees alleen al even de vierde en derde alinea van onderen. Ze hebben zes weken onderhandeld met ASR? Dat kan dus nu korter met die details op tafel.

Mark90 3 januari 2024 11:56

quote:
Kruimeldief schreef op 3 januari 2024 11:51:
Probeert Flipse nou druk op de ketel bij NN te zetten door te zeggen, dat er 1000 tot 2000 aanmeldingen per dag komen? Denk niet dat NN daarvan wakker gaat liggen: je kunt aanmelden wie of wat je wil, maar dat betekent niet dat je ook een rechtsgeldige aanspraak ergens op kunt maken; lees alleen al even de vierde en derde alinea van onderen. Ze hebben zes weken onderhandeld met ASR? Dat kan dus nu korter met die details op tafel.

Jos Baeten (ASR) heeft eerder aangegeven dat het totale proces z'n 2 tot 2,5 maand in beslag nam. Inderdaad met de details van deze deal al op tafel lijkt dit korter te moeten kunnen. Gezien de start begin december lijkt dit toch mogelijk te moeten zijn eind jan/begin feb (rekening houdende met de feestdagen/vakantie).

bp5ah 3 januari 2024 12:03

quote:
Mark90 schreef op 3 januari 2024 11:56:
[...]

Jos Baeten (ASR) heeft eerder aangegeven dat het totale proces z'n 2 tot 2,5 maand in beslag nam. Inderdaad met de details van deze deal al op tafel lijkt dit korter te moeten kunnen. Gezien de start begin december lijkt dit toch mogelijk te moeten zijn eind jan/begin feb (rekening houdende met de feestdagen/vakantie).

6 weken volgens flipse, hier het hele stuk (zonder muur )

archive.is/Wttds

bp5ah 3 januari 2024 12:05

quote:
Kruimeldief schreef op 3 januari 2024 11:51:
Probeert Flipse nou druk op de ketel bij NN te zetten door te zeggen, dat er 1000 tot 2000 aanmeldingen per dag komen? Denk niet dat NN daarvan wakker gaat liggen: je kunt aanmelden wie of wat je wil, maar dat betekent niet dat je ook een rechtsgeldige aanspraak ergens op kunt maken; lees alleen al even de vierde en derde alinea van onderen. Ze hebben zes weken onderhandeld met ASR? Dat kan dus nu korter met die details op tafel.

Je kon het wel opnemen voor NN :)

[verwijderd] 3 januari 2024 14:03

Ik hoop dat de koers nog een tijdje rond het huidige niveau blijft hangen. Ik heb aankomend jaar nog wat geld over om te investeren en ik zou dit het liefst - let op, nu volgt een open deur -, tegen een zo laag mogelijke koers doen.

Stefinstocks 3 januari 2024 14:11

quote:
Knoet81 schreef op 3 januari 2024 09:44:
Wat is er met NN aan de hand.....zitten ze op een vuurpijl.

Jammer….vuurpijltje was niet goed aangestoken..

Fatcat 3 januari 2024 14:26

Calls maart 2024 op 40 liepen wel heel hard op vanochtend. Heb er toch maar wat verkocht om de risico's te dekken.

Laurens80 3 januari 2024 15:34

Hallo allemaal,

Ik ben Laurens, een nieuwe volger van dit forum sinds ongeveer een maand. Nu vind ik het tijd om mezelf voor te stellen. Mijn beleggingsreis met NN Group begon in maart, voornamelijk aangetrokken door hun sterke financiële prestaties, aantrekkelijk dividend en groeipotentieel. Helaas belandde ik in een uitdagende situatie toen mijn geschreven PUT opties net voor een marktcrash 'in the money' eindigden. Dit heeft me echter niet tegengehouden. Door het schrijven van meer PUT opties heb ik mijn belang in NN Group kunnen vergroten.

Mijn gemiddelde aankoopprijs (GAK) van €35,3 is misschien niet zo indrukwekkend als sommige andere cijfers die ik hier op het forum heb gezien, maar ik blijf vertrouwen houden in de toekomstige koersontwikkeling van het aandeel. Oorspronkelijk was mijn strategie om een gediversifieerde portefeuille op te bouwen met aandelen en opties van bedrijven zoals SHELL, Unilever (UNA) en NN Group. Echter, door de recente volatiele periode met NN Group ben ik momenteel volledig geïnvesteerd in dit aandeel.

Ik kijk uit naar een succesvol 2024 en ben benieuwd naar de inzichten en ervaringen van mede-forumleden!

Groeten,
Laurens

10.218 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 507 508 509 510 511 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	31 okt 2024 17:37
Koers	45,190
Verschil	-0,010 (-0,02%)
Hoog	45,420
Laag	44,800
Volume	721.786
Volume gemiddeld	648.388
Volume gisteren	734.817

NN Group nieuws meer

25 sep	NN verkoopt Turkse activiteiten	1
20 aug	ING verhoogt koersdoel NN Group
19 aug	Beursblik: Beursblik: JPMorgan verhoo...
15 aug	Beursblik: herverzekeraar ondersteunt...
15 aug	Beursblik: cijfers NN Group iets bete...	1
15 aug	NN Group genereert minder kapitaal
13 aug	Beursblik: NN Group genereert minder ...
09 aug	Media: Generali parkeert overname-amb...
03 jul	Video: chippers trekken de kar in de AEX	1
02 jul	Slotcall: waterig zonnetje breekt doo...