Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Corné van Zeijl - Klein, maar niet fijn

43 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 7 augustus 2006 15:02

Klein, maar niet fijn

Corné van Zeijl - 7 aug, 15:00

"'Small caps mot je hebbe!', tetterde iemand in mijn oor. Nou, ik mot die veel te dure aandelen niet..."

www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...

Barbier 7 augustus 2006 15:14

met grote stelligheid geschreven...mij een beetje te arogant...

-PR- 7 augustus 2006 15:22

quote:
tukkers schreef:
met grote stelligheid geschreven...mij een beetje te arogant...

Zeg Tukkers.
Ik zie dat je bij elk stukje van elke columnist wel een negatieve opmerking hebt. Als je het zoveel beter weet, schrijf zelf dan eens iets.

-PR-

[verwijderd] 7 augustus 2006 15:24

Las ik en tijd geleden niet van dezelde schrijver dat onroerendgoedfondsen veel en veel te duur waren, sinds die tijd zijn ze nog 20% gestegen, wie zegt mij dat, dat ook niet met de small capps gebeurt, voorlopig hebben de onroerendgoed fondsen
met de mid- en smallcaps de beste performace geleverd dit jaar en waarom prijst SNS Fundcoach zowel onroerendgoedfondsen als small caps aan.

Barbier 7 augustus 2006 15:58

Ik ben van mening als je niet kunt zinnig kunt schrijven dan moet je dat ook niet doen. En dat geldt niet alleen voor mij...

[verwijderd] 7 augustus 2006 16:20

Inderdaad in het SNS-Nederlandse Aandelenfonds grootste belangen alleen AEX bigcaps.

Performance van dit fonds:
1 jaar 18,29% (vrijdag)

En dat mag er zijn!

Groet.

ffff 7 augustus 2006 16:28

Tukkers,

Corné heeft "zijn stellige betoog" toch onderbouwd. Nou kun je van die onderbouwing zeggen dat daar een en ander op af te dingen valt, maar noem dan eens iets.

Ik zal zelf eens beginnen: Corné schrijft dat small caps eerder failliet gaan dan large caps. Nou zal hij dat wellicht ergens gevonden hebben, maar ik vraag me toch af: Is dat wel zo?

Een groot nadeel van de small caps die hij niet noemt vind ik de relatief geringe verhandelbaarheid.
Je moet echt een langetermijn investeerder zijn wil je er een beetje positie in opbouwen en wil je zo'n positie weer kwijtraken ben je dagen bezig.

Over Cardio Control deed ik eens weken...om er een positie in op te bouwen. En toen ik ze eenmaal had was er bijna niet vanaf te komen totdat het godsgeschenk kwam dat Cardio COntrol van de beurs gehaald werd en ik er dus mooi vanaf was.

Maar het was wel een les...!

Peter

[verwijderd] 7 augustus 2006 16:30

Ik verwacht dat er kleine bedrijven zijn die het beter doen dan de grote jongens waarvan er zeer veel een risico vermijnend gedrag vertonen.
Hierbij lijkt het mij niet zinvol om daarmee alle kleine bedrijven op een hoop te gooien.
m.v.gr
N.Jansen

[verwijderd] 7 augustus 2006 16:39

quote:
ffff schreef:
Een groot nadeel van de small caps die hij niet noemt vind ik de relatief geringe verhandelbaarheid.

Hoi Peter,

Toen ik Ispat aanschafte in 2001 werd daar akelig weinig in gehandeld.

Sinds 2 jaar wordt er flink in gehandeld.

De verhandelbaarheid is nog steeds bar laag t.o.v. de grootte van dit bedrijf (nu Mittal Steel), zo'n 10% van de aandelen zijn verhandelbaar in de markt.

Helaas had ik een erg kleine positie in dit fonds, maar dat is achteraf ge..··

Ozzy

theo1 7 augustus 2006 16:40

ffff 7 augustus 2006 16:45

Hoi Ozzy,

Maar vorige week heb ik hier in de KK nog een posting over Mittal geplaatst en alvorens dat te doen ben ik even gaan kijken hoeveel aandelen er nu eigenlijk in Parijs, Amsterdam, Brussel en Luxemburg verhandeld waren. Nou dat viel wel mee: In Amsterdam zo'n 8 miljoen, in Parijs zo'n 6 miljoen, in Brussel een 50.000 aandelen

Dan heb ik nog niet in New York gekeken, maar momenteel is dat toch een aandeel waar je wat betreft verhandelbaarheid mee vooruit kan: 14 miljoen maal 26 euro......

Nog een mooi voorbeeld van "geringe verhandelbaarheid " van die small caps.

Als je op dit moment bij Hamon op de Brusselse Beurs gaat kijken zie je in het order boek mijn Hamon-aandelen staan ter verkoop. Ze staan er al de hele dag en worden op een centje na maar niet weggehaald...
En verder gebeurt er bijna niks geen handel de hele dag in dat aandeel.
Ik loos momenteel al dat kleine frut.

Peter

[verwijderd] 7 augustus 2006 16:49

klopt , ik heb twee small caps in porto SGL carbon en Zoltek , omdat ik prof in de sector zit maar goedkoop zijn ze allerminst , ik zou trouwens niemand aanraden om tebeleggen in small caps als je niet er zelf niet heel dicht bijstaat
1.worden praktisch niet gevolgd door analisten
2.corporategovernance ?
3.misschien geen topmanagers maar de ondernemer zit er natuurlijk met zijn eigen centen te spelen kan wel eens rare koersbewegingen geven
4.gebrek liquiditeit etc ...

Barbier 7 augustus 2006 17:00

Mittal mag je niet meer als een mall cap rekenen.. Grootste staalbedrijf ter wereld met mark cap van meer dan 40 miljard.. Aandeel moet zich even uitkristaliseren na de fusie...Lijkt met een KW rond de 5.5 niet duur... Andere peer staalboeren zijn een keer zo duur... Lijkt me juist een koop..!!

[verwijderd] 7 augustus 2006 17:13

Van Zeijl's stelling (althans dat lees ik erin) is dat small caps momenteel relatief duur zijn tov big caps en dat het daardoor verstandig is om op dit moment big caps te kopen. Lijkt me vrij logisch.

Dat zegt natuurlijk niks over de koersontwikkeling de komende paar maanden. Veel te dure aandelen kunnen soms nog jaren blijven doorstijgen, dat hebben we zo rond 2000 mogen waarnemen.

Volgens mijn kwantitatieve rekenmodellen zijn de Large Capps 8% en de Mid CaPSD 9% ondergewaardeerd
Volgens de berekeningen van Dhr. Van Zeyl in zijn
Fed en Quantamodel zijn de Large Capps nog meer ondergewaardeerd, maar deze berekeningen gaan uit van de z.g. contante waarde methoden en niet volgens de k/w verhoudingen.

privee 7 augustus 2006 17:19

Wat betreft het grote verschil in resultaten is het wel van belang om te weten hoe het rendement van met name de small caps berekend is. Is er met een lijstje fondsen vanuit het heden gekeken wat ze in het verleden kosten of is er andersom gekeken? In het laatste geval zitten de faillisementen in de rendementen mee genomen. Zo niet dan heb je natuurlijk een behoorlijke bias in de onderzoeksresultaten. En hoe zijn fusies en overnames meegenomen? Alles wat simpel lijkt is vaak toch net even wat complexer, zucht.

Groet MM2

handyman6 7 augustus 2006 17:22

Als je toch relatief makkelijk in small caps wilt beleggen ,koop je gewoon een mandje..bv van delta of orange,lijkt me...heb het ook H6

[verwijderd] 7 augustus 2006 17:28

quote:
privee schreef:
Wat betreft het grote verschil in resultaten is het wel van belang om te weten hoe het rendement van met name de small caps berekend is. Is er met een lijstje fondsen vanuit het heden gekeken wat ze in het verleden kosten of is er andersom gekeken? In het laatste geval zitten de faillisementen in de rendementen mee genomen. Zo niet dan heb je natuurlijk een behoorlijke bias in de onderzoeksresultaten. En hoe zijn fusies en overnames meegenomen? Alles wat simpel lijkt is vaak toch net even wat complexer, zucht.

Groet MM2

Daarnaast je zal maar de pech hebben dat een small cap een large cap wordt wanneer gooi je dat aandeel uit de porto? of blijft dat aandeel in de smallcap portefeuille staan?
Hoe is de samenstelling van de small caps eigenlijk? Of is er een smalcap index genomen?
Een zeer interessant onderwerp en onderzoekje en een goed begin, maar ik zou toch wat meer data willen zien dan "een mandje" big en "een mandje" small.

de bos

[verwijderd] 7 augustus 2006 17:30

Als je toch relatief makkelijk in small caps wilt beleggen ,koop je gewoon een mandje..bv van delta of orange,lijkt me...heb het ook H6

Bingo daar ben ik het vokomen meeeens, dat het ik 3 jaar geleden gedaan, superrendementen

handyman6 7 augustus 2006 17:35

quote:
momentum schreef:
Als je toch relatief makkelijk in small caps wilt beleggen ,koop je gewoon een mandje..bv van delta of orange,lijkt me...heb het ook H6

Bingo daar ben ik het vokomen meeeens, dat het ik 3 jaar geleden gedaan, superrendementen

Precies,want wie weet er nou dat bv beter bed of macintosh,gamma textiel ,dico enz. zo goed zouden scoren?...ik niet H6

jrxs4all 7 augustus 2006 17:41

quote:
Hirsch schreef:
Inderdaad in het SNS-Nederlandse Aandelenfonds grootste belangen alleen AEX bigcaps.

Performance van dit fonds:
1 jaar 18,29% (vrijdag)

En dat mag er zijn!

Groet.

Smallcaps afkatten om het falen van het eigen fonds te verbloemen, flauw van de auteur.

De feiten (rendementen in procenten):

AAB NL smallcap fonds
YTD 22,2 1jaar 28,8 3jaar 158,4

SNS Nederlands fonds
YTD 5,2 1jaar 18,3 3jaar 55,1

AEX tracker
YTD 5,1 1jaar 16,9 3jaar 56,0

zegt genoeg toch ? Op langere termijn kun je beter een AEX tracker kopen dan dat fijne fonds van deze meneer,

JR

43 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 901,68 -3,42 -0,38% 04 jun


Germany40^	18.460,60	+0,30%
BEL 20	3.919,46	-0,34%
EURO50	4.988,14	0,00%
US30^	38.692,70	0,00%
Nasd100^	18.649,20	0,00%
US500^	5.289,26	0,00%
Japan225^	38.424,10	0,00%
Gold spot	2.330,17	+0,14%
EUR/USD	1,0884	+0,04%
WTI	73,32	0,00%