TomTom « Terug naar discussie overzicht

Verslag cq nieuws AVA vrijdag 24 april 2015

177 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
Veel vertrouwen opgedaan ook uit gesprekken na afloop. Kom er op terug; heb nu een monteur voor de deur staan. Wordt vanavond.
[verwijderd]
0
Zie die 220 maar als een minimum btw. Niet eens met Frietzakje. Het geld besteden aan overnames is goed voor groei en levert de aandeelhouder meer op dan dividend. Die 10 cent dividend mogen ze van mij houden als de koers van tomtom met euro's groeit dankzij groei. Maar dit is een oud verhaal en een detail in de hele aandeelhoudersvergadering. De voorzitter noemde overnames ook een vorm van aandeelhouders renumeratie en dat is natuurlijk ook zo.
Regenboog33
0
quote:

*Justin* schreef op 24 april 2015 14:11:

Zie die 220 maar als een minimum btw.
Okee, we horen het vanavond van je; suc6 met de monteur.
[verwijderd]
1
quote:

Frietzakje schreef op 24 april 2015 13:45:

Ik was er net ook, en helaas komt er dus geen dividend en ze waren er ook niet enthousiast over.
Afgunst voor de aandeelhouders vind ik.
Ze hebben het geld (nog steeds) blijkbaar nog nodig voor mogelijke overnames.
Dat was hun 'excuus'
Ze hadden ook gestemd dat het mogelijk was om eventueel 10% extra aandelen te kunnen uitgeven, alleen dan voor overnames.
Dan zou ik zeggen dat je de cash geld niet speciaal nodig hebt en dus wel dividend kan betalen, anders hoef je niet te stemmen voor die 10% extra aandelenuitgave voor overnames.
Maar helaas zijn ze daar dus gewoon toch te gierig voor.
De aandeelhouders hebben hun wel gemaakt en later gered (emissie), maar een bedankje kan er dus niet af, schandalig vind ik.
Na afloop heb ik nog even met Goddijn gesproken, en ik vroeg hem of het wel kon dat Apple HERE zou kunnen overnemen.
Maar hij zei dat dat hem ook niet mogelijk leek, TomTom zit er te diep in.
Ik heb hem wel gezegd dat al zouden ze maar een klein dividendje geven dat dat de shorters kon doen verdwijnen.
Het leek niet alsof hij dat snapte, maar ik heb het hem wel even verteld en uitgelegd.
Mogelijk en hopelijk doet hij iets met die informatie.
was jij dat die die vraag stelde over het dividend, je bracht het wel leuk.
Tom3
3
Ik was ook op de AVA. Circa 73% van het stemgerechtigd kapitaal was komen opdagen, weet je gelijk dat de free float maar 27% is. Had me de opkomst ook veel groter voorgesteld. Leek gezien ook de korte duur van de meeting (2 uur) meer op een een familie BV waar de kaarten al geschut zijn. Besluiten werden met 97 tot 99,9% meerderheid genomen. Het meest kritisch was nog een vertegenwoordiger van BNP Paribas, die oa aanstipte dat hun aanbevelingen voor een uitgebreide interne audit niet waren opgevolgd. De vertegenwoordiger van de VEB (die maar 160000 stemmen vertegenwoordigde) was kritisch over het ontbreken van prestatie gerelateerde opties. Aan het passeren van het dividend werd niet getornd ondanks een creatieve opmerking uit de zaal. Alles was op de vorige AVA ook al een keer doorgesproken. Harold Goddijn liet in woord en gebaar doorschemeren dat, hoewel de overname van Here ook voor het management een groot vraagteken is, Tom2 op eigen kracht de concurrentie goed aankan. Nee hier stond geen man die de indruk wekte dat zijn Euro 450 mio familie investering op het punt van verdampen stond. Persoonlijk nog gesproken met commissaris Guy Demuynk die niet kon bevestigen dat we volgende week verblijdt worden met nieuwe camera/pnd. Tom2 is dus een hecht maar gesloten bolwerk.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 24 april 2015 14:11:

Zie die 220 maar als een minimum btw. Niet eens met Frietzakje. Het geld besteden aan overnames is goed voor groei en levert de aandeelhouder meer op dan dividend. Die 10 cent dividend mogen ze van mij houden als de koers van tomtom met euro's groeit dankzij groei. Maar dit is een oud verhaal en een detail in de hele aandeelhoudersvergadering. De voorzitter noemde overnames ook een vorm van aandeelhouders renumeratie en dat is natuurlijk ook zo.
Dat 220 miljoen een minimum is geloof ik wel. Ik kan mij vaag herinneren dat men tijdens de Q4 conference call (kan ook een eerdere cc zijn geweest) het had over de orderintake Automotive en dat Goddijn toen uitlegde dat ze conservatief waardeerden en als de tak-rates stijgen dit dan in de nieuwe order-intakes wordt meegenomen (die stijging zit dus niet in de oude orderintakes en dat gaat los van de nieuwe intake dan nog eens extra groei opleveren).

Overnames hebben vaak pas op termijn een positief effect voor de aandeelhouder. Bij Teleatllas is op de 2,9 miljard aanschaf fors afgeboekt en was het de eerste jaren een drama. Pas de komende 10 jaar gaan we profiteren.
Het is nog steeds mogelijk dat er een smerige delisting tegen een prikkie komt (door exit-boeven en hun dirty bank) en dan zijn we als aandeelhouders genaaid.

[verwijderd]
0
quote:

Frietzakje schreef op 24 april 2015 13:45:

Ik was er net ook, en helaas komt er dus geen dividend en ze waren er ook niet enthousiast over.
Afgunst voor de aandeelhouders vind ik.
Ze hebben het geld (nog steeds) blijkbaar nog nodig voor mogelijke overnames.
Dat was hun 'excuus'
Ze hadden ook gestemd dat het mogelijk was om eventueel 10% extra aandelen te kunnen uitgeven, alleen dan voor overnames.
Dan zou ik zeggen dat je de cash geld niet speciaal nodig hebt en dus wel dividend kan betalen, anders hoef je niet te stemmen voor die 10% extra aandelenuitgave voor overnames.
Maar helaas zijn ze daar dus gewoon toch te gierig voor.
De aandeelhouders hebben hun wel gemaakt en later gered (emissie), maar een bedankje kan er dus niet af, schandalig vind ik.
Na afloop heb ik nog even met Goddijn gesproken, en ik vroeg hem of het wel kon dat Apple HERE zou kunnen overnemen.
Maar hij zei dat dat hem ook niet mogelijk leek, TomTom zit er te diep in.
Ik heb hem wel gezegd dat al zouden ze maar een klein dividendje geven dat dat de shorters kon doen verdwijnen.
Het leek niet alsof hij dat snapte, maar ik heb het hem wel even verteld en uitgelegd.
Mogelijk en hopelijk doet hij iets met die informatie.
@ Frietzakje bedankt voor het delen van deze informatie. Ik begrijp een paar zaken niet.

Je schrijft dat ze gestemd hebben over het uitgeven van 10% extra aandelen, ik denk dat ze dit mogen doen zonder ava bij elkaar te roepen, die 10% genereert dan circa 200 miljoen Euro, om de kas te spekken voor investeringen denk ik en in overnames dat hebben ze nu niet hoeven doen omdat ze geen dividend uitkeren. Imo zei hij dat ze eigenlijk meer cash willen dan ze nu hebben om hun ideeën te verwezenlijken.

Verder heb je het over dividend en shorters. Ik denk niet dat als je dividend uitkeert dat dan de shorters verdwijnen. Shorters zijn er omdat die denken dat de koers te hoog staat en dat de koers op korte termijn gaat zakken. Dat heeft niets met dividend te maken. USG en Binck beijvoorbeeld betalen dividend maar daar zitten ook shorters, dus ik begrijp jouw redenatie niet. Wellicht kan je, of iemand anders, dit uitleggen.

Verder ben ik het met Justin, al weer, eens. Ik denk ook dat we op termijn veel meer verdienen aan goede overnames en investeringen dan aan dividend. Als we er van uit gaan dat TT meer rendement maakt dan dat wij bij de bank of in een andere belegging kunnen maken dan zou ik zeggen beleg in TT en door geen dividend blijft het geld in de onderneming en dus belegd in TT. Zodr het nodeloos bij TT op de bank komt dan is het tijd voor dividend.

Nogmaals bedankt en ik denk dat ik een volgende keer ook ga.
[verwijderd]
0
Ineens kwam deze gedachte bij me op: ze kunnen voor 200 miljoen opnemen door aandelen uit te geven
zouden ze SAMEN met Apple een bod gaan doen op HERE zodat ze 1 geen concurrent meer hebben
[verwijderd]
0
quote:

groeibriljant schreef op 24 april 2015 14:06:

@Frietzakje

AB voor je informatie en het aanspreken van Goddijn. Die speelt zo te lezen een toneelspelletje want hij weet ook wel dat er shorters in TomTom zitten en dat je ze met dividend er in 1 x kunt uitroken. Waarom zou hij toneel spelen? Speelt er meer?

De opmerking over Apple is natuurlijk fantastisch nieuws. De samenwerking is kennelijk versterkt en dat gaan we de komende periode nog te horen krijgen!
Vermoedelijk gaat het dan om CarPlay waarvoor Apple meer TomTom-inside nodige heeft en extra diensten moet gaan afnemen. Met real-time services gaat de kassa bij TomTom goed rinkelen. Zou dat ook de reden zijn dat Apple een nieuw datacenter in Nederland aan het bouwen is?
Uiteraard weet Goddijn wat shorters zijn, maar ik vertelde hem het verhaal dat als er dividend wordt uitgekeerd, dat het te duur wordt voor de shorters dan, verhaal had ik van Wiesje gehoord, en hij heeft er verstand van.
Daarom dus dividend betalen om daardoor van de shorters af te komen en daarbij ook pensioenfondsen en andere beleggers te trekken die alleen investeren in dividend fondsen.
Dat levert VEEL MEER op dan wat groei in omzet, zoals we weten kijken ze toch alleen maar naar KW en vinden velen het aandeel te duur nu.
Zonder te kijken naar de assets van Tomtom.
En dit verhaal van de shorters wist Goddijn dus niet.
[verwijderd]
0
quote:

moneymaker schreef op 24 april 2015 16:15:

Ineens kwam deze gedachte bij me op: ze kunnen voor 200 miljoen opnemen door aandelen uit te geven
zouden ze SAMEN met Apple een bod gaan doen op HERE zodat ze 1 geen concurrent meer hebben
Brussel blokkeert dat!!!
[verwijderd]
0


klopt, het dividend zit dan verwerkt in de premie

ik ben van mening dat een company als de cashflow het toelaat en er genoeg gelden zijn voor acquisities of als er geen geplande acquisities op het programma staan, er toch dividend mag betaald worden.

TT zal waarschijnlijk gegronde reden hebben om thans ( nog) geen dividend te willen betalen, veel bedrijven zijn nu soms geneigd wat zuinig te zijn met dividend, omdat we ook niets aan rente vangen op spaargelden, maar zodra er competitie is dan zal je zien dat dividend terug komt.
[verwijderd]
0
quote:

Frietzakje schreef op 24 april 2015 16:17:

[...]
Uiteraard weet Goddijn wat shorters zijn, maar ik vertelde hem het verhaal dat als er dividend wordt uitgekeerd, dat het te duur wordt voor de shorters dan, verhaal had ik van Wiesje gehoord, en hij heeft er verstand van.
Daarom dus dividend betalen om daardoor van de shorters af te komen en daarbij ook pensioenfondsen en andere beleggers te trekken die alleen investeren in dividend fondsen.
Dat levert VEEL MEER op dan wat groei in omzet, zoals we weten kijken ze toch alleen maar naar KW en vinden velen het aandeel te duur nu.
Zonder te kijken naar de assets van Tomtom.
En dit verhaal van de shorters wist Goddijn dus niet.

Dan mag Wiesje het van mij uitleggen maar ik kan nu al zeggen dat het niet klopt. Binck keert een dividend uit van 31 cent op een koers, nu van 9 Euro, maar dat was echt veel lager. Dat is dus circa 3,5% en daar zitten ook shorters. Dus het klopt niet. Ook het lenen van aandelen is niet zo duur. Ik heb dit gezien bij Lynx, ik kon dacht ik nog steeds 2 miljoen aandelen shorten tegen circa 1% per jaar.
Ik heb dit al een paar keer gepost.

Dus shorters maak je het wellicht moeilijker door dividendaar waarom dat dan zo zou zijn weet ik niet en ik zou graag dat uitgelegd krijgen. Wat ik mij daarbij kan voorstellen is dat als ik de aandelen uitleen ik niet meer het dividend ontvang maar of dat zo is, weet ik niet.
[verwijderd]
0
Ze zeiden ook dat als ze dividend gaan uitkeren ze het alleen maar doen als ze het langere tijd kunnen gaan uitkeren.
Dus nu uitkeren en volgend jaar weer niet, dat wilden ze niet.
Nou vind ik dat een rot excuus, want Goddijn zegt steeds dat hij geen 5 jaar vooruit kan kijken in deze business, dus met andere woorden zullen ze dan volgens mij nooit dividend uitkeren.
Ze blijven op hun geld zitten, net zoals de banken nu ook doen, en dat vind ik dus erg fout en niet vooruit denkend.
[verwijderd]
0

dan is het dividend vergoed buiten de premie om, want niemand leent een aandeel uit zonder die compensatie te krijgen.

het aandeel dat beleend is gaat in de verkoop, ook als die aandelen in een inhouse account zitten en die gaan in de leenmarkt, zoals jij aangaf bij dat Amerikaanse huis waar je op bezoek was, dan zal iemand de eigenaar toch het dividend moeten compenseren.

is toch ook logisch
er zijn trouwens vele mensen die niet weten dat hun aandelen uitgeleend staan, sommige brokers hebben het recht om over jouw aandelen te schikken, jij krijgt wel gewoon je dividend als dat er op zit.
[verwijderd]
0
quote:

moneymaker schreef op 24 april 2015 16:15:

Ineens kwam deze gedachte bij me op: ze kunnen voor 200 miljoen opnemen door aandelen uit te geven
zouden ze SAMEN met Apple een bod gaan doen op HERE zodat ze 1 geen concurrent meer hebben
Rustig gaan liggen en dan zakt die gedachte vanzelf weer weg.
[verwijderd]
0
quote:

wiesje 9333 schreef op 24 april 2015 16:32:

dan is het dividend vergoed buiten de premie om, want niemand leent een aandeel uit zonder die compensatie te krijgen.

het aandeel dat beleend is gaat in de verkoop, ook als die aandelen in een inhouse account zitten en die gaan in de leenmarkt, zoals jij aangaf bij dat Amerikaanse huis waar je op bezoek was, dan zal iemand de eigenaar toch het dividend moeten compenseren.

is toch ook logisch
er zijn trouwens vele mensen die niet weten dat hun aandelen uitgeleend staan, sommige brokers hebben het recht om over jouw aandelen te schikken, jij krijgt wel gewoon je dividend als dat er op zit.

Klopt ik kan kijken in het systeem van IB en daar kan ik zien welke aandelen ik kan shorten, hoeveel en wat mij dit kost aan rente per jaar. Maar dat is de discussie niet. Nu wordt gedaan alsof het uitkeren van dividend het wondermiddel is tegen shorters en dat bestrijd ik. Ik heb het voorbeeld van Binck genoemd maar Seadrill keerde enige tijd geleden 10% dividend uit en daar was een hele batterij aan shorters actief. Dus het enige dat ik beweer is dat het uitkeren van dividend geen enkele garantie biedt dat er geen shorters zijn of dat deze gaan verdwijnen. Ik denk dat er veel redenen te bedenken zij waarom mensen short gaan op een fonds maar de meest plausibele is dat ze denken dat de koers niet de huidige waarde weerspiegeld en dat de koers dus op termijn zal dalen.

Ik sta open voor ieder argument en leer graag maar klakkeloos iets aannemen zit niet in mijn aard.

Sorry Wies maar zo zie het en ik hoor het graag als ik het mis heb.
177 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 mei 2024 17:35
Koers 5,585
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 5,665
Laag 5,525
Volume 259.752
Volume gemiddeld 278.668
Volume gisteren 259.752

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront