Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

[verwijderd]
0
quote:

BeSure68 schreef op 14 september 2020 10:02:

Je zou bij deze koers toch onderhand wel verwachten dat er meer partijen zijn die Shell willen oppakken? De partijen die nu verkopen hebben geen winst gemaakt en veel lager zal het niet worden. Vreemde ontwikkeling ..
Zoals ik al eerder heb vermeld, zullen er hedgefondsen short in Shell zitten en is er niets mee om verlies te nemen om geld vrij te maken voor andere mogelijkheden. De meldingsgrens voor shorters ligt bij 500 mln euro aan aandelen, dus we zullen nooit weten hoe het spelletje wordt gespeeld.

@Yes We Can, 2% van de geldstromen op de beurs komt van particulieren. In 99% van de gevallen heeft de beurs gelijk en is het aannemelijk dat het fair is als Shell op 12 euro staat.

Shell heeft -15% rendement opgeleverd in de afgelopen maand, financials + 4/5%. Er zijn blijkbaar betere investeringsmogelijkheden. Hoogstwaarschijnlijk blijft het nog even rond de 11-13 euro schommelen tot het einde van de maand. Zoals ik al zei, het is aan het bestuur om een businessplan te presenteren waarin duidelijker wordt wat de positie van de aandeelhouders gaat worden. Als je de dalende dollar incalculeert in een vat Brent, is het herstel ook heel erg matig. Aardgas/LNG doen het ook niet geweldig. Waarom is er haast geboden om nu Shell te kopen?
Yes we can
0
quote:

tjongejonge schreef op 14 september 2020 10:28:

[...]

Hmm.....daar denken de 'big boys' klaarblijkelijk toch heel anders over en zij bepalen de koers in aanzienlijk meerdere mate dan onze geachte up up up forumleden en/of de 'heilige' Shells Angels sekte die zich met gelijkluidende kretologie op het forum blijkt te begeven ;-)
Wat een onzin weer, over kretologie gesproken
boldie
0
quote:

Namy schreef op 14 september 2020 10:52:

[...]
Zoals ik al eerder heb vermeld, zullen er hedgefondsen short in Shell zitten en is er niets mee om verlies te nemen om geld vrij te maken voor andere mogelijkheden. De meldingsgrens voor shorters ligt bij 500 mln euro aan aandelen, dus we zullen nooit weten hoe het spelletje wordt gespeeld.

@Yes We Can, 2% van de geldstromen op de beurs komt van particulieren. In 99% van de gevallen heeft de beurs gelijk en is het aannemelijk dat het fair is als Shell op 12 euro staat.

Shell heeft -15% rendement opgeleverd in de afgelopen maand, financials + 4/5%. Er zijn blijkbaar betere investeringsmogelijkheden. Hoogstwaarschijnlijk blijft het nog even rond de 11-13 euro schommelen tot het einde van de maand. Zoals ik al zei, het is aan het bestuur om een businessplan te presenteren waarin duidelijker wordt wat de positie van de aandeelhouders gaat worden. Als je de dalende dollar incalculeert in een vat Brent, is het herstel ook heel erg matig. Aardgas/LNG doen het ook niet geweldig. Waarom is er haast geboden om nu Shell te kopen?
lever dan tegen de 13 dan tegen de 11:)
BeSure68
0
@Namy, je hebt gelijk, er is geen haast om Shell te kopen. Maar voor de Corona uitbraak staat Shell op 24,00 gewaardeerd. Stel dat inkomsten en winst zo'n 40% zijn gedaald, dan zou 14,40 een reële koers zijn. Ik denk niet dat Shell meer dan 40% slechter draait dan een half jaar geleden. Of wel?
BeSure68
0
Never catch a falling knife. Maar dat mes is al door zoveel steunpunten gevallen dat het onderhand zo bot is als ...
Buyandhold2020
0
quote:

BeSure68 schreef op 14 september 2020 11:07:

@Namy, je hebt gelijk, er is geen haast om Shell te kopen. Maar voor de Corona uitbraak staat Shell op 24,00 gewaardeerd. Stel dat inkomsten en winst zo'n 40% zijn gedaald, dan zou 14,40 een reële koers zijn. Ik denk niet dat Shell meer dan 40% slechter draait dan een half jaar geleden. Of wel?
Het probleem is natuurlijk dat als de inkomsten 40% dalen, de winst met meer dan 40% daalt door onderdekking op de vaste kosten. Het is een kapitaalintensieve business, dus zodra de topline inkomsten een klap krijgen, dalen de marges al snel doordat de vaste kosten doorlopen. Daar kan Shell slechts deels iets aan doen (en dat doen ze ook, naar mijn idee redelijk wendbaar in vergelijk met hun peers ondanks de grootte van het concern) door in de kosten te snijden, maar voor een deel is dat inherent aan de kapitaalintensieve aard van de sector.
[verwijderd]
0
quote:

Yes we can schreef op 14 september 2020 10:53:

[...]
Wat een onzin weer, over kretologie gesproken
The stock market is always right. Hier en daar een uitzondering, maar Tsjongejonge heeft toch een punt.

Er is geen aanleiding dat Shell gaat stijgen. Wanneer die aanleiding er wel is, zullen de hedgefondsen daarop sneller dan particulieren. Zij lopen minder risico's dan lange termijn beleggers en dat heeft de afgelopen maanden goed uitgepakt.

Je beredeneert indirect dat je het beter weet dan hedgefondsen die cumalatief biljoenen beheren, terwijl je handelt in onwetendheid en ik vraag mij sterk af of Execution Only bij jou past.
Yes we can
0
quote:

Namy schreef op 14 september 2020 10:52:

[...]
Zoals ik al eerder heb vermeld, zullen er hedgefondsen short in Shell zitten en is er niets mee om verlies te nemen om geld vrij te maken voor andere mogelijkheden. De meldingsgrens voor shorters ligt bij 500 mln euro aan aandelen, dus we zullen nooit weten hoe het spelletje wordt gespeeld.

@Yes We Can, 2% van de geldstromen op de beurs komt van particulieren. In 99% van de gevallen heeft de beurs gelijk en is het aannemelijk dat het fair is als Shell op 12 euro staat.

Shell heeft -15% rendement opgeleverd in de afgelopen maand, financials + 4/5%. Er zijn blijkbaar betere investeringsmogelijkheden. Hoogstwaarschijnlijk blijft het nog even rond de 11-13 euro schommelen tot het einde van de maand. Zoals ik al zei, het is aan het bestuur om een businessplan te presenteren waarin duidelijker wordt wat de positie van de aandeelhouders gaat worden. Als je de dalende dollar incalculeert in een vat Brent, is het herstel ook heel erg matig. Aardgas/LNG doen het ook niet geweldig. Waarom is er haast geboden om nu Shell te kopen?
Hehe, eindelijk 1 dingetje waarin ik ons orakel kan volgen: ik neem ook aan dat hedgefondsen een spel spelen met de koers van Shell. De winst op hun short posities komt vooral van beleggers die onder Impuls van emotie verkopen. Institutionele beleggers zijn rationeler in hun beslissingen en spelen hierin minder rol. Daarom ook dat weinig scrupuleuze hedgefondsen mensen inhuren om door middel van negatieve berichten op de fora aan stemmingmakerij te doen. Dit is uiteraard strafbaar maar moeilijk te bewijzen.
Het positieve aan dit verhaal is dat shortposities geld kosten: er moet interest betaald worden op de geleende aandelen, het dividend moet worden opgehoest en ook niet onbelangrijk is dat de potentiële verliezen in principe onbegrensd zijn. Kortom: shortposities moeten teruggekocht worden wat op zeker moment ondersteuning aan de koers geeft.
De beurs heeft altijd gelijk, want de koers is nu eenmaal de koers. Echter een koers die op sentiment te ver is doorgeschoten gaat op termijn terug corrigeren.
Al met al vind ik de combinatie van deze elementen positief voor de toekomstige koers van Shell. Veel van het negatieve sentiment, bv. op dit forum, slaat op de huidige koers. Een belegger die wat verder kijkt dan zijn neus lang is, koopt nu Shell aan soldenprijsjes.
[verwijderd]
0
quote:

BeSure68 schreef op 14 september 2020 11:07:

@Namy, je hebt gelijk, er is geen haast om Shell te kopen. Maar voor de Corona uitbraak staat Shell op 24,00 gewaardeerd. Stel dat inkomsten en winst zo'n 40% zijn gedaald, dan zou 14,40 een reële koers zijn. Ik denk niet dat Shell meer dan 40% slechter draait dan een half jaar geleden. Of wel?
Zo werkt het niet en pre-covid19 stond Shell op 21 euro gewaardeerd met een dividend van 47 dollarcent per kwartaal. Daarom ben ik heel erg benieuwd naar het plan van het bestuur. Als Shell op dat moment 11 euro staat en het plan bevalt me niet, dan verkoop ik met verlies en ga gewoon door.

boldie
0
quote:

Yes we can schreef op 14 september 2020 11:14:

[...]
Hehe, eindelijk 1 dingetje waarin ik ons orakel kan volgen: ik neem ook aan dat hedgefondsen een spel spelen met de koers van Shell. De winst op hun short posities komt vooral van beleggers die onder Impuls van emotie verkopen. Institutionele beleggers zijn rationeler in hun beslissingen en spelen hierin minder rol. Daarom ook dat weinig scrupuleuze hedgefondsen mensen inhuren om door middel van negatieve berichten op de fora aan stemmingmakerij te doen. Dit is uiteraard strafbaar maar moeilijk te bewijzen.
Het positieve aan dit verhaal is dat shortposities geld kosten: er moet interest betaald worden op de geleende aandelen, het dividend moet worden opgehoest en ook niet onbelangrijk is dat de potentiële verliezen in principe onbegrensd zijn. Kortom: shortposities moeten teruggekocht worden wat op zeker moment ondersteuning aan de koers geeft.
De beurs heeft altijd gelijk, want de koers is nu eenmaal de koers. Echter een koers die op sentiment te ver is doorgeschoten gaat op termijn terug corrigeren.
Al met al vind ik de combinatie van deze elementen positief voor de toekomstige koers van Shell. Veel van het negatieve sentiment, bv. op dit forum, slaat op de huidige koers. Een belegger die wat verder kijkt dan zijn neus lang is, koopt nu Shell aan soldenprijsjes.
nou elke dikke plus wordt iedere keer wel erg makkelijk ingeleverd of sentiment nou goed of slecht is maakt bij Shell niet uit
boldie
1
quote:

bp5ah schreef op 14 september 2020 11:25:

Oil slips as demand concerns rise, Libya output looms

www.investing.com/news/commodities-ne...
dus economie hersteld maar vraagteken bij verbruik hahhaahhaah.
boldie
0
tjongejonge
0
quote:

Yes we can schreef op 14 september 2020 11:14:

[...]
....... een koers die op sentiment te ver is doorgeschoten gaat op termijn terug corrigeren.

In deze is feitelijk geen enkele sprake meer van 'sentiment-driven' (zoals in maart) sells.
Het verkopen van Shell aandelen door 'big boys' valt nu uitsluitend aan weloverwogen keuzes toe te bedelen.

Yes we can
0
quote:

boldie schreef op 14 september 2020 11:28:

[...]dus economie hersteld maar vraagteken bij verbruik hahhaahhaah.
In het artikel staat dat de economie niet echt herstelt en dat daarom de vraag naar olie niet herstelt
Yes we can
0
quote:

tjongejonge schreef op 14 september 2020 11:32:

[...]

In deze is feitelijk geen enkele sprake meer van 'sentiment-driven' (zoals in maart) sells.
Het verkopen van Shell aandelen door 'big boys' valt nu uitsluitend aan weloverwogen keuzes toe te bedelen.

Instutionele beleggers stappen echt niet uit aan deze koersen hoor, dream on... Weer een voorbeeld van niet onderbouwde wijsneuzerij
HvR88
0
Pas op met dit aandeel. Zakt bijna elke dag volledig in. Vrijdag in het bijzonder. Alle winst van de dag verdwijnt als sneeuw voor de zon.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 34,045
Verschil +0,005 (+0,01%)
Hoog 34,190
Laag 33,925
Volume 6.178.462
Volume gemiddeld 7.482.369
Volume gisteren 5.672.494

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront