DeBeurs.nl

DeZwarteRidder 6 maart 2024 12:14

1

quote:
Beek schreef op 6 maart 2024 12:08:
Heeft iemand een goede analyse waar het geld van de beursgang 85mln +100mln lening in is gaan zitten? Een klein gedeelte is nog beschikbaar, maar totaal is dus al rond de 150mln uitgegeven. Enkele miljoenen zijn gebruikt voor overnames, maar dan nog heeft die (beperkte) omzetgroei tot nu toe wel heel veel geld gekost. Het lijkt er wat mij betreft op dat hier zeker in 2021/2022 geen goede keuzes in zijn gemaakt en dat dat heel veel geld heeft opgesnoept. Is het management team hier te onervaren en te enthousiast in geweest om deze groeipijnen te managen?

Je slaat de spijker op z'n kop.

Daann 6 maart 2024 17:46

0

Zojuist even ingelezen in LivePerson. Dat lijkt de eerste 'conversational AI' speler te zijn die gaat omvallen. 600 miljoen dollar schuld op een market cap van nog geen 100 miljoen.. De markt zal zich gaan concentreren rond een beperkt aantal spelers.

Nuchtere Kijk Op 6 maart 2024 19:07

0

@ Daann, i.d.d. geen sterke chart etc. Verder heb ik die niet (LPSN) Wel bewust regelmatig over geposted. Ook bv. best veel (2023) over "Tata Communications + acquisition of Kaleyra" Daar wordt NOG steeds veel over gezegd/geschreven.
@ Beek en ZwarteRidder. i.d.d. spijkerharde analyse die laatste zin, en i.d.d. gescoord met "op z'n kop geslagen" etc.

Maar NIET geslagen is altijd mis. Een waarheid als een koe, of moet ik zeggen zwarte ridder?

Ik denk ook dat het toen allemaal wel ff TE veel hosanna was in vooral die beginfase v.d. Corona periode.
Het management team mogelijk toen van het ene moment de Hemel in geprezen? Echter enkele jaren later roept een deel van diezelfde menigte bijna “Kruisig hen”?
(sorry bijna voor dit soort woorden, maar sommige woorden die ik vaker lees, verbaasd me enorm).

Ik denk dat het fout ging met die TE snelle groei van metname het acquisitie e/o salesteam gebeuren. Te veel mensen laten aquireren? Een goed product heeft vaak niet TE veel sales mensen nodig en verkoopt zich vaak beter zonder aangeleerde sales praatjes.
Aanwezig, zichtbaar, present zijn met kennis tijdens de juiste evenementen/beurzen etc. is meestal belangrijker dan bv. koude-acquisitie. ( woord uitleg linkje: www.optimaal-leadgeneratie.nl/blog/wa... )

We kunnen erover blijven typen, maar je zal maar het management zijn in deze tijden, waar je ook nog eens ieder kwartaal AH tevreden moet zien te houden. Wat dat OPSNOEPEN van geld betreft?
Er waren ook soortgenoten die TOEN keihard bv. 1/3 deel van al het personeel ontsloegen. Ook een keuze, die hebben nu wat meer oorlogskas, maar vraag ik me wel af HOE daar de werkflow en het enthoesiasme voelt na zulke tamelijk rigoureuze ontslag rondes.

Waar ze nu bij CM mee bezig zijn lijkt mij zeker geen slechtere versie dan wat men bv. elders qua inzichten meekrijgt. Er is genoeg te vinden op het internet. Ik houd me zelfs meer en meer in om bv. niet TE veel te posten hihi.

Genoeg weer voor ff, en eindelijk weer eens een groen dagje ;-) Waar gisteren bv. nog onder de 7 euro (6,97) werd gehandeld, vandaag laagst gezien op 7.07 en hoogst 7,44 en gesloten als boeing 737 ;-)

Er kan trouwens NIET meer gestemd worden media.licdn.com/dms/image/D4E22AQFLjh...
shoppingawards.nl/

Nog 1 nachtje slapen: annualreport.cm.com/
www.cm.com/investor-relations/financi...

Gr. NKO

aextracker 6 maart 2024 19:25

2

quote:
Nuchtere Kijk Op schreef op 6 maart 2024 19:07:
@ Beek en ZwarteRidder. i.d.d. spijkerharde analyse die laatste zin, en i.d.d. gescoord met "op z'n kop geslagen" etc.

Maar NIET geslagen is altijd mis. Een waarheid als een koe, of moet ik zeggen zwarte ridder?

Gr. NKO

NKO.

Mss waren CM's aanvangsjaren idd "overmatig enthousiast" .
Dat gebeurde in razendsnelle groeimarkt bij een renteloos investeringsklimaat.
Het doel zsm schaalgrootte bereiken middels overnames en een groot internationaal kantoren netwerk op te bouwen kostte veel geld. Vanuit die basis wilde CM.com vervolgens sterk en stevig een consolidatiefase ingaan in een zich differentierende groeimarkt, die zich bovendien snel ontwikkelt o.b.v. zich snel ontwikkelende technologie trends (chat bots & AI).
Toch ben ik van mening, dat CM.COm er prima voor staat. men laat zien binnen de strategie beleidswijzigignen te kunnen (moeten) doorvoeren. Dat gebeurd mede onder druk van grootaandeelhouders als TESLIN.

De FED kondigde vandaag voor 2e helft dit jaar een renteverlaging aan, wat i.h.a. de "groeifondsen" met schulden (zoals CM com) goed van past komt en positief uitwerkt op waardering van het bedrijf.

De CEO wil in 2025 al de lening vervangen door een nieuwe. Met toenemende kans op een neerwaarts kenterende rente percentage, komt dat CM.com goed uit. Ik sluit zeker niet uit, dat daar een (claim) emissie bij gebruikt wordt, mogelijk om mede een volgende strategische overname te plegen op 1 van de subsegmenten waar CM.Com op aktief is.

Hoopvol te zien, dat de kantoren in M-east open blijven en dat men monenteel op een Cpaas beurs acteert. . . . . misschien vormt Dutch GP Zandvoort aanpak & conversational event experience een leuke business case om aan diverse oliesjeiks en circuits in S-Arabie, Bahrein, Qatar etc. te gaan leveren. . . . . ? Goed voorbeeld doet goed volgen :).

Nuchtere Kijk Op 6 maart 2024 20:04

0

@aextracker. Chapeau ik word ook enthOUsiast van jouw respons ;-) Seen IT hihi

DeZwarteRidder 6 maart 2024 22:35

1

Techbedrijf vervangt binnen '7 minuten' 90 mensen voor AI: 'Maak me zorgen om deze beweging’

De Amsterdamse techgigant Bird, voorheen Messagebird, ontslaat 90 van de 570 medewerkers. De reden: hun werk wordt overgenomen door kunstmatige intelligentie (AI). ‘Ik weet voor mezelf niet goed of deze ontwikkeling wel zo goed is voor de mensheid.’
Herman Stil 06-03-24, 17:41 Laatste update: 17:50

De ontslagen vallen vooral bij de verkoopafdelingen van Bird, dat wereldwijd voor duizenden bedrijven en overheidsinstellingen het digitale contact met klanten stroomlijnt.

Ook het werk van supportafdelingen is grotendeels overgenomen door zelfdenkende software. Maar het personeel dat daar werkt, wordt omgeschoold voor andere technische werkzaamheden. ,,Daar hebben we ervoor gezorgd dat we geen arbeidsplaatsen verliezen", zegt oprichter en topman Robert Vis van Bird. ,,Bij sales was dat simpelweg niet mogelijk, omdat het daar om hoogbetaalde banen gaat.”

Beek 6 maart 2024 23:24

1

quote:
DeZwarteRidder schreef op 6 maart 2024 22:35:
Techbedrijf vervangt binnen '7 minuten' 90 mensen voor AI: 'Maak me zorgen om deze beweging’

De Amsterdamse techgigant Bird, voorheen Messagebird, ontslaat 90 van de 570 medewerkers. De reden: hun werk wordt overgenomen door kunstmatige intelligentie (AI). ‘Ik weet voor mezelf niet goed of deze ontwikkeling wel zo goed is voor de mensheid.’
Herman Stil 06-03-24, 17:41 Laatste update: 17:50

De ontslagen vallen vooral bij de verkoopafdelingen van Bird, dat wereldwijd voor duizenden bedrijven en overheidsinstellingen het digitale contact met klanten stroomlijnt.

Ook het werk van supportafdelingen is grotendeels overgenomen door zelfdenkende software. Maar het personeel dat daar werkt, wordt omgeschoold voor andere technische werkzaamheden. ,,Daar hebben we ervoor gezorgd dat we geen arbeidsplaatsen verliezen", zegt oprichter en topman Robert Vis van Bird. ,,Bij sales was dat simpelweg niet mogelijk, omdat het daar om hoogbetaalde banen gaat.”

AI neemt dat werk over? geloof je dat zelf? Gewoon een ordinaire bezuinigingen van Vis.
Ondertussen wel $10 miljoen voor de domeinnaam bird.com neertellen.

Beek 7 maart 2024 08:23

0

€708.795 de man. Zal vast marktconform zijn bij deze resultaten. ;-) Blijkbaar halen ze de doelstellingen. Nog niet zo lang geleden was het nog gewoon een nette 180K de man.

Janteam 7 maart 2024 09:20

0

Jaarverslag 2023

www.cm.com/cdn/web/en/file/investor-r...

MOEdig Voorwaarts 7 maart 2024 09:38

1

Related Party Lease Obligations
CM.com has a rental agreement with CM Campus B.V. which is a related party
by its shareholders (2 members of the Management Board of CM.com N.V.). The
rent charged by CM Campus B.V. amounted to € 1.2 million for 2023 (2022:
€ 1.1 million) which are all considered right-of-use assets in the Companies
financial statements. The right-of-use assets relating to CM Campus B.V. have
a book value of € 7.9 million at 31 December 2023 (2022: € 8.8 million). The
right-of-use liability relating to CM Campus B.V. has a book value of € 8.0 million
at 31 December 2023 (2022: 8.8 million).

Ik denk hieruit af te kunnen leiden dat de resterende looptijd van de huurcontracten dus nog een jaar of zeven is.

Gezien de huidige krimp van het personeelsbestand hoop ik dat die van de bestuurders gehuurde ruimte niet langdurig gedeeltelijk leeg zal komen te staan.

Bij een eventuele toekomstige financiële herstructurering zullen deze contracten echter vast ook wel de revue passeren.

Daann 7 maart 2024 09:39

1

quote:
Beek schreef op 7 maart 2024 08:23:
€708.795 de man. Zal vast marktconform zijn bij deze resultaten. ;-) Blijkbaar halen ze de doelstellingen. Nog niet zo lang geleden was het nog gewoon een nette 180K de man.

Wat ik jammer vind is dat de ze zo'n 10.000 aandelen ieder jaar krijgen en dit nog geen 10% uitmaakt van de totale compensatie. Mijn inziens zijn de prioriteiten niet op orde. Ook het feit dat ze geld moeten besparen want de kas raakt bijna leeg, maar zichzelf wel bijna een miljoen p.p. uitkeren.

Thole 7 maart 2024 09:57

1

quote:
Beek schreef op 7 maart 2024 08:23:
€708.795 de man. Zal vast marktconform zijn bij deze resultaten. ;-) Blijkbaar halen ze de doelstellingen. Nog niet zo lang geleden was het nog gewoon een nette 180K de man.

Populistische uitspraak, maar realiteit: ze kunnen snel de EBITDA met 1 miljoen euro verbeteren. Finaal zouden ze er ook beter van worden denk ik netto genomen. Want als dat bijdraagt tot het halen van de EBITDA doelstellingen zal op zijn beurt de beurskoers weer sterker stijgen.

Nuchtere Kijk Op 7 maart 2024 10:37

0

www.computable.nl/2024/03/07/ai-maakt...

aextracker 7 maart 2024 11:06

1

quote:
Beek schreef op 6 maart 2024 23:24:
[...]

AI neemt dat werk over? geloof je dat zelf? Gewoon een ordinaire bezuinigingen van Vis.
Ondertussen wel $10 miljoen voor de domeinnaam bird.com neertellen.

AB Beek,
Vis communiceert eerst dat hij een prijzenslag (moet) leveren om zijn business te kunnen laten groeien en vervolgens mietert hij er 15% van zijn medewerkers uit. Diplomatiek correct, doch menselijkerwijs bezien ; doorzichtig en doortrapt gericht op overleven en marktaandeel pompen. . . . . of verzuipen. . . . .

Vraag me hardop af hoelang en of Bird zijn eigen Vis nog wel pruimt ?
Bird.com wordt meer van hetzelfde, leidend tot te weinig differentiatie en rendement !

Beek 7 maart 2024 11:53

0

quote:
Thole schreef op 7 maart 2024 09:57:
[...]

Populistische uitspraak, maar realiteit: ze kunnen snel de EBITDA met 1 miljoen euro verbeteren. Finaal zouden ze er ook beter van worden denk ik netto genomen. Want als dat bijdraagt tot het halen van de EBITDA doelstellingen zal op zijn beurt de beurskoers weer sterker stijgen.

Het gaat mij er totaal niet om om populistisch te doen. Zeker tot aan de beursgang best wel respect voor de mannen en ze werken ook nu met de beste bedoelingen vast keihard om er een succes van te maken. Maar zolang er geen winst is, beperkte groei waar heel veel kosten voor zijn gemaakt past een terughoudende beloning. Dat hadden ze ook tot voor de beursgang. Zelf het goede voorbeeld geven is erg belangrijk voor het vertrouwen.

Met de huidige groei resultaten hadden ze nog veel meer geld op de bank moeten hebben staan. Bedenk ook even dat alle contracten die al wel winst genereren dat die winst dus ook nog nodig is om de beperkte groei te financieren. Dat naast het geld van de beursgang en de 100mln.

De koersgroei naar +€40 is de mannen niet aan te rekenen. Dat is de gekte van de markt geweest. Dat de koers nu 4 jaar later nog zwaar onder de introductiekoers staat is ze wel aan te rekenen en daar past naar mijn mening een beperkter salaris bij en zeker nog geen forse flexible STI beloning bij.

DeZwarteRidder 7 maart 2024 12:07

1

quote:
Beek schreef op 6 maart 2024 23:24:
[...]AI neemt dat werk over? geloof je dat zelf? Gewoon een ordinaire bezuinigingen van Vis.
Ondertussen wel $10 miljoen voor de domeinnaam bird.com neertellen.

Als ik Bird was, dan zou ik gauw een bod doen op de naam Twitter..........!!!!

Nuchtere Kijk Op 7 maart 2024 12:33

0

quote:
DeZwarteRidder schreef op 7 maart 2024 12:07:
[...]
Als ik Bird was, dan zou ik gauw een bod doen op de naam Twitter..........!!!!

Dan wel de naam aanpassen in TwitterVisje? Xvisje? Als de vis goedkoop is stinkt ze? De url-naam Bird was duur, zelfs 10mio pfff

Robert Vis en z'n kornuiten vissen in troebel water?

Laatst een persbericht over zelfs mogelijke overnames van de grootste namen als zelfs Twilio e/o Sinch? En ook dat pochen e/o bewust ook CM zo publiekelijk benoemen? Is dit een vreemd soort opgebouwd (verkeerd) karma wat eruit moet bij Robert Vis?
Eerst anderen "de maat nemen" en dan vervolgens na eerst 1/3 nu weer 1/5 deel (binnen zelfs 7 minuten?) op straat zetten?

Ik zeg ook hier maar niet te veel over, volg e.e.a. behoorlijk goed, maar het vertelt meer over managementkwaliteiten van ene Robert dan van bv. ene Jeroen?

Zou Robert wel genoeg vissenbloed hebben? Normaal hebben vissen een goedleven? Maar wie zegt me dat Vis het gelag nu niet betaald?

Eerst teksten als "de grote vissen eten de kleine" en dan nu zeker? "achter het net vissen"?
Ik steek er nu maar ff de draak mee, "in zulk water vangt men zulke vissen" (van dat slag volk mag men dat verwachten) of "Leeft Robert als een vis op het droge"? of "voor een vissers deur vissen"? of "alle vis is geen bakvis? (niet alles is even dienstig) of "hij heeft met een zilveren (of gouden) hengel gevist" (die heeft vis gekocht in plaats van gevangen) En zo kan men nog wel tientallen lollige grapjes/quotes plaatsen hier. www.schmidtzeevis.nl/nieuwsoverzicht/...

citaten.net/images/quote-images/a/apo...
citaten.net/images/quote-images/k/koo...
citaten.net/images/quote-images/t/tho...
citaten.net/images/quote-images/a/aaf...
citaten.net/images/quote-images/l/lao...

Mocht Bird ooit naar de beurs gaan, ik denk dat velen deze VIS laten zwemmen. Of vogel laten vliegen ;-) Ik tenminste wel, ik vind deze manier van (wegzetten) verwerpelijk. "hij heeft het gelijk van de vismarkt"?

annualreport.cm.com/

Nuchtere Kijk Op 7 maart 2024 13:03

1

Linkedin kopie van 1 week geleden, Jeroen van Glabbeek CEO at CM.com:

"Wat is er mis met ons vestigingsklimaat? Als je goed luistert hoor je steeds meer ondernemers en bestuurders klagen over ons vestigings- of ondernemersklimaat.

Hoofdkantoren van grote bedrijven
verlieten Nederland: Shell en Unilever. Sommigen denken daarover, zoals Boskalis. Een aantal bedrijven heeft recent gezegd niet meer in Nederland te willen groeien: zoals Adyen en ASML. Ook vinden bestuurders banen buiten Nederland; zoals Ralph Hamers.

Maar wat is er nu eigenlijk mis? Mark Rutte zei toch dat dit zo’n gaaf landje was?

Ik zal het van mijn kant (als ondernemer in Breda en bestuurder van een beursgenoteerd bedrijf in Nederland) proberen uit te leggen:

1) politiek en overheid wordt overschat.

Elke dag zien we op alle praatprogramma’s politici verschijnen en praten over problemen en oplossingen, maar keer op keer blijkt dat de regels te ingewikkeld worden en de ambtenaren het niet aankunnen en eigenlijk het volk ook niet meer precies weet waarop ze moeten stemmen. De drempel om minister te worden ligt tegenwoordig ook niet meer zo hoog: als wethouder van Harderwijk, kun je stikstof minister worden, zelfs zonder ook een boekhouddiploma kun je minister van financiën worden, etc.

Hoe dan wel? Ik denk dat we meer vertrouwen moeten hebben in en aandacht moeten hebben voor andere structuren, zoals de rechterlijke macht, de kerk, de vakbonden, de werkgevers, etc, die zijn allen veel te veel op de achtergrond gekomen, door de aandacht voor politiek, media geef ze wat meer aandacht, vertrouw ze wat meer. Net als vroeger.

2) publiek-private samenwerking is te juridisch geworden.

Vraag maar eens een vergunning aan of maak maar eens bezwaar of doe maar eens mee aan een aanbesteding, je zult zien dat je er zonder juridische bijstand er niet meer aan uit komt. Soms heb je zelf lobbyisten nodig. Het is ook niet gek: de politiek en overheid is overbevolkt met mensen die eigenlijk niet echt affiniteit hebben met het bedrijfsleven en vice versa, en een gesprek is vaak lastig, omdat men bang is om beschuldigd te worden van vriendjespolitiek. Dus alles gaat formeel en wordt getoetst, maar zonder vertrouwen gaat alles traag.

Hoe mooi zou het zijn als een wethouder of burgemeester samen met een bedrijf in een stad iets goeds zou kunnen doen voor de gemeente?

3) de overheid is compromisloos geworden.

Wat bedoel ik daarmee? Laatst had ik een feestje en toen heb ik een taartje gegeten, terwijl ik wist dat dat ongezond was, toch deed ik het vanwege de verjaardag. Zo heb ik laatst ook een biertje gedronken met een vriend die het even moeilijk had, ook toen wist ik dat het ongezond was. Maar als mens maak je dan die afweging. Als ondernemer en bestuurder maak je ook vaak afwegingen. En als er aan een idee 9 voordelen zitten en 1 nadeel, dan doe je het soms toch.

Voor de politiek en de overheid ligt dit tegenwoordig anders. Wanneer een bouwaanvraag voldoet aan bijna alle eisen zoals milieu, welstand, parkeren, etc, kan het nog op 1 punt afgekeurd worden."

Nuchtere Kijk Op 7 maart 2024 13:06

0

Linkedin kopie van zo'n 18u. geleden, Jeroen van Glabbeek CEO at CM.com:

"Recent sprak ik met een groep oprichters/ceo’s van de top Tech bedrijven in Nederland. Ik schrok toch wel over wat ik hoorde van andere CEO’s van de grote Tech bedrijven in Nederland:

- ‘tijd besteden aan de politiek of overheid is zinloos, want ze willen het toch niet begrijpen. Politici zijn er maar tijdelijk en ambtenaren hebben er geen belang bij.’
- ‘praten met media is zelfs gevaarlijk want die zijn er alleen maar op uit om je onderuit te halen.’
- ‘je kunt je gewoon beter in het buitenland vestigen, daarheen verhuizen of daar uitbreiden. In het buitenland word je beter ontvangen en minder tegengewerkt.’

Ondanks dat, is er wel veel animo bij de oprichters/CEO’s om ons meer in te spannen om het vestigingsklimaat voor Tech bedrijven in Nederland te verbeteren, door bijeenkomsten te organiseren en mentoring aan te bieden aan startups en scaleups. Ook investeren de oprichters van veel Tech bedrijven weer in andere Tech bedrijven.

Maar was is er dan zo mis?
- in Nederland kunnen startups eigenlijk geen opties geven aan personeel vanwege belastingen. Hierdoor kunnen Nederlandse medewerkers lastiger vermogen opbouwen. In andere landen waar dat wel kan zie je dat hierdoor veel meer spinoffs ontstaan. Waardoor er een eco systeem ontstaat.
- in Nederland wordt het steeds lastiger om buitenlands talent aan te trekken vanwege versobering en dreiging van afschaffen van de expatregeling, terwijl de meeste andere Europese landen deze juist hebben ingevoerd naar model van Nederland.
- als Nederlandse personeelsleden ziek worden moet je ze als ondernemer 2 jaar doorbetalen, dat is in geen enkel land in de wereld het geval.
- als je als beursgenoteerd bedrijf aandelen wilt inkopen met gemaakte winst is dat in Nederland belast in tegenstelling tot andere landen.

Dit zijn gewoon wat voorbeelden die tech ondernemers in Nederland het gevoel geven niet welkom te zijn en tegengewerkt te worden door de politiek en overheid.

Zonder uitzondering zijn alle Nederlandse top tech ondernemers, die ik ken, hun investeringen in Nederland aan het afbouwen en die in het buitenland aan het uitbreiden, waardoor per saldo kennis en geld uit Nederland verdwijnt naar andere landen waar het beter voor elkaar is.

Waarom deel ik dit? Omdat ik, tegen beter weten in, de verantwoordelijkheid voel om toch te proberen het tij te keren.

De hoofdkantoren van Shell en Unilever zijn al weg en komen ook nooit meer terug. Maar Boskalis twijfelt nog. Adyen en ASML hebben al aangegeven dat, als het zo doorgaat, ze waarschijnlijk alleen nog maar buiten Nederland verder willen groeien.

Zeggen dat het ‘vijf voor twaalf’ is, lijkt me een understatement."

www.bredabusiness.com/referentie/cm-com

max2 7 maart 2024 13:56

1

IEX meldt het volgende:
"Kosten onder controle. Lelijk weggezakt omzet"
Wacht nog flinke klus.

Vertraagd	26 apr 2024 17:35
Koers	6,740
Verschil	+0,160 (+2,43%)
Hoog	6,740
Laag	6,590
Volume	14.378
Volume gemiddeld	38.590
Volume gisteren	36.628

19 apr	Groen licht jaarvergadering CM.com vo...
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	CM.com uit drie landen vertrokken
17 apr	Beursblik: aardige kwartaalupdate CM.com
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	CM.com boekt positief EBITDA-resultaat
15 mrt	Oprichters CM.com gaan belang verkleinen	3
11 mrt	Beursblik: ING verlaagt koersdoel CM.com
29 feb	Update: CM.com boekt positieve EBITDA...	1
07 feb	De molensteen van €100 miljoen van CM...	3

CM.com « Terug naar discussie overzicht

CM.COM 2024

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

CM.COM nieuws meer