ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML 2020

7.502 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 ... 372 373 374 375 376 » | Laatste

Omlaag ↓

A3aan 24 april 2020 23:08

Welkom Tomm op dit forum sinds enkele dagen. Wat is de bedoeling van uw vragen en een beetje sneren?

RSI 24 april 2020 23:09

Ik vond het sowieso raar dat ik margin moest aanhouden terwijl ik de 300 call had

A3aan 24 april 2020 23:20

quote:
RSI schreef op 24 april 2020 23:09:
Ik vond het sowieso raar dat ik margin moest aanhouden terwijl ik de 300 call had

Normaal gesproken is die verkochte call 400 gedekt door die gekochte call 300. Dan zal je marge wel door andere oorzaak te laag zijn geworden, bijvoorbeeld door de koers van je aandelen die je ook gedeeltelijk als marge kan gebruiken. Of je stond al rood in de portefeuille. Gekochte calls geven geen dekking voor margeverplichtingen.

RSI 24 april 2020 23:23

quote:
A3aan schreef op 24 april 2020 23:20:
[...]

N.....Gekochte calls geven geen dekking voor margeverplichtingen.

Dank je A3aan!! Dan zal dit mijn denkfout zijn geweest. Ik heb nl nog niet eerder gehad dat ik marge moest aanhouden voor een callspread.

[verwijderd] 24 april 2020 23:37

Zeker niet sneren... Echt oprecht een serieuze vraag!

Ben ervan overtuigd dat particuliere beleggers zelden verdienen op de beurs, maar er zijn er die het wel doen en ik wil bijleren hoe. Ben zelf ook al heel blij geweest met 10 of zelf 5 euro winst. In mijn vorige job moest ik mensen bijstaan met financiële problemen, mijn kijk op geld is sindsdien compleet veranderd.

A3aan 24 april 2020 23:51

quote:
Tomm schreef op 24 april 2020 23:04:
Waarom schrijf je puts op die termijnen?

Prima dan als het een oprechte vraag is.

Voor die 2023/400 krijg je een hele mooie premie (aandeel bijvoorbeeld koers 260 euro en premie is dan wat hoger dan verschil tussen koers 260 en 400) en die premie, laten we zeggen 160 euro, gebruik ik weer om aandelen of andere opties te kopen. Verder gebruik weer ik dan ook nog maximaal het toegestane VBR (geld van de broker) van mijn broker. En ja, daar staat een margeverplichting tegenover en zodra die margeverplichting gepasseerd wordt moet je binnen 3 dagen tekort aanvullen met storten geld of verplicht aandelen verkopen, zodat je maximale margeverplichting niet meer overschreden wordt. Ik raad overigens niemand aan ook zo te werken. Je moet je heel goed realiseren dat je grote risico's loopt als de beurs ineens in stort. Je moet dan heel snel handelen om niet verder failliet te gaan.

Gastone 24 april 2020 23:53

@RSI, inderdaad vreemd van die margin. Navragen bij je broker hoe dat zit.

Opties met een lange looptijd kunnen zeer sterk reageren op een toename van de volatiliteit, zoals je hebt kunnen zien. Het zijn dus echt geen spelletjes van marketmakers, zoals vaak wordt gesteld. Bij een sterke toename van de volatiliteit, reageren de far-out-of-the-money opties sterk en kunnen inderdaad verdubbelen of meer, zelfs als de koers van het aandeel veel lager staat.

@Marcel, omdat door de hoge volatiliteit vooral de langlopende opties erg duur zijn, ben ik op dit moment erg voorzichtig. Het is zuur om achteraf te moeten constateren dat je rendement op een gekochte optie minder is dan op de aandelen. Ik geef je geen ongelijk om een buy-and-hold in aandelen te hebben. Ik handel uitsluitend in opties. Zoals je weet heb ik begin dit jaar een paar verkeerde beslissingen genomen, die onnodig veel verlies hebben opgeleverd.

In april heb ik 29 trades op ASML gemaakt. Dit heeft ongeveer een winst opgeleverd van 70%. 2/3 van de winst is in 4 dagen op 1 trade gemaakt in de week van de cijfers. De geschreven hebben verlies opgeleverd. Dat is voornamelijk toe te schrijven aan 1 trade.
Vergeleken met het mooie rendement van 11% op de aandelen heeft het netto meer opgeleverd, maar als je corrigeert voor het hogere risico, dan zijn aandelen een betere keus.

Prettig weekend!

RSI 25 april 2020 00:02

Bedankt Gastone en A3aan. Zeer gewaardeerd dat de moeite wordt genomen om kennis en inzicht te delen. Vola heb ik ook aan gedacht. In de betreffende periode ontstonden ook geen bied en laatprijzen maar soms alleen een enkele (hoge) laatprijs waardoor automatisch ook de margin werd berekend (denk ik). Voor de 300 was nog wel een redelijk vraag en aanbod.

Gastone 25 april 2020 00:08

Een voorbeeld:
De DEC260C noteerde 43 euro toen de koers in januari 294 stond. Door de toegenomen volatiliteit betaal je die 43 euro nu bij een koers van 270. Gaat de volatiliteit weer omlaag, dan heb je over 3 maanden bij een stijging van 10% op ASML geen cent verdient met deze optie!

Marcel H. 25 april 2020 00:14

@A3aan. Bedankt voor je toelichting/uitleg. Met opties beleggen is het wel iets onrustiger. Ik ben al tot de conclusie gekomen dat het niet mijn ding is. Ik doe wat met LT-opties. Dat vind ik voldoende.
Ik heb eens een 2024/400 put geschreven en wat leuke/gunstige investeringen gedaan. Bij de recente koersval zag het er even minder goed uit. Wel spannend. Als je dan op 1 paard hebt gewed kun je failliet gaan.

Gastone 25 april 2020 16:31

TA: Weekgrafiek

Bijlage:

[verwijderd] 25 april 2020 20:38

TA is voor mij volledig onbekend terrein, ook daarom ben ik blij hier mee te kunnen lezen!

Bakkiekoffie 26 april 2020 00:40

Ik heb afgelopen 4 weken in GLPGS, ArgenX en ASML wat kleinere ritjes in aandelen gemaakt. Naast mijn posities die ik gewoon long in porto heb waar ik niet aankom.
Soms wel 3-4 ritjes in de week. Heeft me best wel koerswinsten gebracht qua rendement. De volatiliteit is interessant, het is qua rendement een leuke aanvulling (circa € 6-7 per aandeel) op mijn longposities.
Ik ga hier komende tijd zeker verder mee.
voor de optie mensen: Hoe kijken jullie aan tegen de optieconstructie bv juni een call schrijven op bv 280 en ook een put schrijven bv 220. Interessante premies, 1 van de twee heb je zo, wellicht moet je wat doorrollen, maar het kan gemakkelijk dat je met zo'n bandbreedte Niets hoeft te leveren of af te nemen?
Geert Schaaij doet/deed dit soort transacties regelmatig.

Simpele Gast 26 april 2020 05:14

quote:
RSI schreef op 24 april 2020 23:23:
[...]

Dank je A3aan!! Dan zal dit mijn denkfout zijn geweest. Ik heb nl nog niet eerder gehad dat ik marge moest aanhouden voor een callspread.

Ook ik heb dat niet eerder gehad bij mijn broker. In bezit van een gekochte call kon je altijd een call met hogere uitoefenprijs schrijven zonder (significante) consequenties voor de margin.
Tot de ochtend van vrijdag 17 april, toen mijn riante vrije ruimte opeens naar ongeveer nul bleek te zijn gedaald.

RSI 26 april 2020 08:18

quote:
Simpele Gast schreef op 26 april 2020 05:14:
[...]
Ook ik heb dat niet eerder gehad bij mijn broker. In bezit van een gekochte call kon je altijd een call met hogere uitoefenprijs schrijven zonder (significante) consequenties voor de margin.
Tot de ochtend van vrijdag 17 april, toen mijn riante vrije ruimte opeens naar ongeveer nul bleek te zijn gedaald.

Ja en irritante daaraan is weer dat je dus wel actie moet ondernemen. Terwijl je mogelijk wel andere posities had willen innemen. Je wordt dan eigenlijk aardig klem gezet. Helemaal als er geen verkopers zijn voor je geschreven call, of alleen tegen een enorm hogere prijs zoals in mijn situatie. Uiteindelijk liep het bij mij wel los na het inschieten van een combi order, maar je schrikt er wel van en je kunt niet meer handelen. Dus dan laten partijen hun spierballen zien.

[verwijderd] 26 april 2020 10:29

quote:
Bakkiekoffie schreef op 26 april 2020 00:40:
Ik heb afgelopen 4 weken in GLPGS, ArgenX en ASML wat kleinere ritjes in aandelen gemaakt. Naast mijn posities die ik gewoon long in porto heb waar ik niet aankom.
Soms wel 3-4 ritjes in de week. Heeft me best wel koerswinsten gebracht qua rendement. De volatiliteit is interessant, het is qua rendement een leuke aanvulling (circa € 6-7 per aandeel) op mijn longposities.
Ik ga hier komende tijd zeker verder mee.
voor de optie mensen: Hoe kijken jullie aan tegen de optieconstructie bv juni een call schrijven op bv 280 en ook een put schrijven bv 220. Interessante premies, 1 van de twee heb je zo, wellicht moet je wat doorrollen, maar het kan gemakkelijk dat je met zo'n bandbreedte Niets hoeft te leveren of af te nemen?
Geert Schaaij doet/deed dit soort transacties regelmatig.

Ook wat ritjes gemaakt, maar met call opties. Telkens strike 10% boven de koers en dan consequent verkopen als de strike bijna geraakt wordt. Meestal koop ik dan de optie die terug 10% hoger staat, en doe hetzelfde spelletje. Maar soms "heb ik die al", en doe ik niks. Als de koers terug 10% duikt, dan koop ik wel terug de eerste optie. Dat is toch het idee...

Denk er nu wel aan om eindelijk de raad van Gastone eens te volgen en ipv de call te verkopen er eentje te schrijven die nog wat hoger is. Toch bij ASMI waar de stijging wat lijkt stil te vallen. Bij mijn biotechjes lijkt het me daar een beetje te vroeg voor. Daar is het verhaal anders. Ik verwacht bij ArgenX, Galapagos en UCB nog wel wat spetterend nieuws.

Ook begonnen met puts te schijven, sommige aandelen zijn zo diep gezakt dat ze op die prijs oppikken niet zo erg kan zijn op langere termijn. Dingen zoals Melexis staan ze verschrikkelijk laag, met reden want de autosector is op sterven na dood, maar het bedrijf is nog altijd even fenomenaal als vroeger en op iets langere termijn zal dat zeker opnieuw een toppertje worden.

Tiens, nu ik mijn tekstje herlees, dan kom ik uiteindelijk inderdaad wel op die strategie van Schaaij uit.

Bij ASML blijf ik gewoon zitten in mijn aandelen. Op één of andere manier heb ik geen enkel gevoel bij dit aandeel waar de koers naar toe trekt op korte termijn. Waarschijnlijk doordat op KT er toch wel een hoge waardering is, en speel dan liever met aandelen die lager gewaardeerd zijn. Maar de aandeeltjes ASML blijven liggen, tot 21 juli 2030. Maar dat had ik al wel eens gezegd. lol.

Gastone 26 april 2020 12:04

@Bakkiekoffie, een geschreven call en put is een mooie strategie, die gemiddeld winst oplevert, omdat er het grootste deel van de tijd geen duidelijke trend is. Daarbij loopt er per dag 2x verwachtingswaarde weg en heb je een gunstigere cash margin. Forse koersbewegingen blijven natuurlijk pijnlijk bij deze constructie.

@Toert, ik schijf vaak kortlopend op een langlopende optie. Een stijging gaat vaak minder snel dan dat je hoopt en met een beetje geluk pak je toch weer wat op de geschreven optie. Soms handel ik ook wat in de geschreven positie. Gemiddeld genomen levert het schrijven van OTM opties geld op.

[verwijderd] 26 april 2020 12:34

quote:
Gastone schreef op 26 april 2020 12:04:
@Bakkiekoffie, een geschreven call en put is een mooie strategie, die gemiddeld winst oplevert, omdat er het grootste deel van de tijd geen duidelijke trend is. Daarbij loopt er per dag 2x verwachtingswaarde weg en heb je een gunstigere cash margin. Forse koersbewegingen blijven natuurlijk pijnlijk bij deze constructie.

@Toert, ik schijf vaak kortlopend op een langlopende optie. Een stijging gaat vaak minder snel dan dat je hoopt en met een beetje geluk pak je toch weer wat op de geschreven optie. Soms handel ik ook wat in de geschreven positie. Gemiddeld genomen levert het schrijven van OTM opties geld op.

@all: sorry voor de offtopic, maar tis weekend en wat komkommertijd. Komkommers zijn trouwens heel gezond.

@Gastone: dat is inderdaad het doel. Een kortlopende call schrijven. Jouw idee. Als het lukt, dan kom ik wel nog eens door de mt blanc tunnel een flesje wijn brengen. Al is dat voorlopig nog toekomstmuziek, zit nog altijd in belgië, weliswaar in een lekker zonneke, met spelende eksters in mijn tuin. Wat een kwebbelende ruziemakers zijn me dat, precies forumbezoekers.

Dit is zo een beetje het idee :
de koers van ASMI is nu 101, de calls die ik heb zijn december 110 en 115. Ik denk nog wat te wachten tot de koers ongeveer 110 is, en dan de mei 120 te schrijven. Als ik die nu zou schrijven, dan vang ik niet echt veel. Al kan het zijn dat ik halverwege de week opeens beslis om zelfs de 115 te schrijven. Dat zou dan nu al wat meer opbrengen, en 15 mei is vrij dichtbij. We zien wel.

Gastone 26 april 2020 12:54

@Toert, hier hebben ze ook lekkere wijn;-) Het ziet er naar uit dat maandag het wel weer wat hoger gaat. de ASMI MAY120C geven voor 1.40 lijkt haalbaar. 10% koersstijging in enkele weken heeft een kleine kans en als het gebeurt, dan heb je de onderliggende calls nog, die zijn dan flink in waarde gestegen. Als ze in-the-money zijn, is de delta bijna 1 en levert een verdere koersstijging weinig meer op. Je weet zelf het beste wat te doen. Dit was alleen even een gedachtegang.

Hoppschwiiz 26 april 2020 13:07

Een opsteker voor deze mooie dag: data-economy.com/alibaba-plans-coloss...

7.502 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 ... 372 373 374 375 376 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	25 apr 2024 17:38
Koers	833,700
Verschil	-1,100 (-0,13%)
Hoog	840,300
Laag	815,200
Volume	515.076
Volume gemiddeld	558.047
Volume gisteren	477.145

ASML nieuws meer

24 apr	ASML verwelkomt nieuwe CEO
23 apr	Slotcall: AEX sluit weer fors hoger e...	1
22 apr	ASML blijft in Nederland	1
22 apr	ING verhoogt koersdoel ASML
18 apr	Beursblik: Berenberg verhoogt koersdo...	3
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Degroof: "Tegenvallende orderinstroom...	2
17 apr	'Zwakke orderinstroom ASML geen probl...	1
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	CFO: orderinstroom ASML is volatiel m...	2