Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Ernie1966 zonder Bert
0
quote:

Turbocharger schreef op 2 februari 2022 12:42:

[...]

Verdiep je in opties. Wat dat nu precies inhoudt en hoe dat werkt.

Hier heel kort. Een call optie is een overeenkomst tussen de schrijver van de, in dit geval call optie om tegen een vooraf afgesproken prijs (26,50 in dit geval) een bepaalde hoeveelheid aandelen (1 optie is 100 aandelen) gedurende de looptijd van de optie ( uiterlijk derde vrijdag december 2022 in dit geval) te leveren.

Hier is sprake van een recht op afname door de koper van de optie, niet de plicht tot afname. De koper van dit recht betaalt hiervoor een premie (optiepremie) aan de schrijver van de optie. De schrijver moet levering kunnen garanderen door of de onderliggende stukken gedurende gehele looptijd van de optie in bezit te hebben, of of hiervoor een zekerheid te storten bij zijn broker. Dit is de margin.

Komt de waarde van het onderliggende aandeel gedurende de looptijd boven de 26,50, dan kan de koper van de optie zijn recht op levering uitoefenen voor die 26,50 ook al staat de koers op 29. De winst voor de optie nemer is het verschil tussen die 29 en 26,50. Dus 2,50. Daar moet hij zijn betaalde optiepremie nog vanaf trekken.

De schrijver van de optie ontvangt naast de premie ook gedurende de looptijd van de optie de dividenduitkering totdat de stukken geleverd moeten worden. Komt de koers niet boven de 26 50 dan zal de koper van de optie zijn rechtbop levering nietbuitoefenen en kan de stukken houden en ontvangt 4x dividend. Plus de premie die de koper van de optie betaald heeft.

Kijk zelf maar wat een call Shell december 2022 uitoefenprijs 26,50 nu doet. Heb je Shell, kun je per 100 aandelen 1 optie schrijven. Doet de optie q 15 dan moet je dat X 100 nemen. Dat is de prijs die verkoper ontvangt voor q optie en de koper betaalt.

Dus heb je 1000 stukjes Shell, kun je 10 call opties dec 2022 schrijven uitoefenprijs 26,50. Daarvoor 9ntvang je de premie plus de dividenduitkering. Komt de koers niet boven de 26,50 kun je de stukken houden en steek je de premie plus dividend in je zak. Bovenop de koerswinst die je maakt in die periode. En daalt de koers, verlies je minder door de premie plus dividend die je ontvangt. Zo werkt het dus.
Als je de aandelen bezit (covered) loop je geen risico naar beneden bij het schrijven.
Ik wacht nog een paar dagen met nieuwe schrijven, met een paar dagen kan het zo maar zijn dat je op die €26,50 veel meer premie vangt.

slimmermetopties.nl/de-covered-call-m...
m191600
1
quote:

Carl 2-8 schreef op 2 februari 2022 08:48:

[...]
In Nederland heb je al zoveel andere voordelen zoals vermogenstax en 30% extra tax op nieuwe wagens enz…..
De lonen in Nederland zullen wel aangepast zijn aan al deze extra taxen.

Ha Carl lekker droge opmerking weer, love it!

(ook al raakt het me in de beurs met die hoge taxen in NL)

Hoge Raad heeft wel (eindelijk) geoordeeld dat box 3 heffing diefstal is van de overheid. Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen....
mathijsjelle
0
quote:

Arie Jan schreef op 2 februari 2022 12:46:

[...]nee hoor, hier wordt ook gewoon aangegeven wanneer ik moet koken en wanneer de vaatwasser leeg moet en de kids uit school gehaald moeten worden. Ik ben het hoofd van het gezin. En mijn vrouw de nek, zegt ze altijd, ik beweeg gewoon mee. LOL
Haha kijk Arie Jan dat is nu een heel goede opmerking! volledig waar
epicurus1
0
quote:

m191600 schreef op 2 februari 2022 13:24:

[...]

Ha Carl lekker droge opmerking weer, love it!

(ook al raakt het me in de beurs met die hoge taxen in NL)

Hoge Raad heeft wel (eindelijk) geoordeeld dat box 3 heffing diefstal is van de overheid. Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen....
Je bedoeld zeker "door de overheid" :)
Opentop
1
@TC ik heb mijn stukken ook verhuurd tot Dec2022 - ik kreeg er 1,05 voor dus netto 1,00 . Expiratie 26,00
Ik reken een beetje simpel ..
koers nu 23,25 , daar komt bij 4 x dividend .. 70c
ik heb ook 1,00 euro gevangen , dus altijd 1,70 rendement.
Zo heb ik die inflatie van 7% binnen.

Het gevaar is dat ik in de tussentijd gecalled zal worden, dan kan die 70c wegvallen. De 1,00 EU is binnen.
In dat geval heb ik de koerswinst binnen dan is de opbrengst 3,75
dat is nog beter, dus van mij mogen ze het dividend houden en de call laten uitoefenen.

De kans dat we in December boven de 26,00 staan, zie ik nog niet als echt realistisch.
Ik denk aan het buy back programma, waarbij Shell zelf een grote koper in is.
Die hebben geen behoefte aan een hogere koers.
Maar stel in de gedachtegang van Pandjesbaas , dat buy backs net zo veel doen voor de waarde als dividend.
Dan denk ik okay , het dividend is 17c per kwartaal, door de buy backs kan de koers van het aandeel het dividend terug brengen
naar het oude dividend 47 c , dus ieder kwartaal zou de koers dan een 30c stijgen, dat is dan zeg maar 1,20 over een jaar.
Nou nu 23,25 plus 1,20 komen we op 24,45 EU , dat is nog geen 26,00 EU.

Al met al denk ik dat ik een goeie huurder gevonden heb voor mijn aandelen.
Arie Jan
0
Misschien een beetje domme vraag, maar weet iemand hoe je het verschil ziet in DEGIRO tussen een gekochte call en een geschreven call, qua notering dan hè. Heb net wat calls gekocht shell sept 22, maar leek wel of die op verkoop stond?
PaulRD
0
quote:

Arie Jan schreef op 2 februari 2022 13:43:

Misschien een beetje domme vraag, maar weet iemand hoe je het verschil ziet in DEGIRO tussen een gekochte call en een geschreven call, qua notering dan hè. Heb net wat calls gekocht shell sept 22, maar leek wel of die op verkoop stond?
Staat een min voor het aantal in je pertefeuille overzicht.
epicurus1
0
quote:

Arie Jan schreef op 2 februari 2022 13:43:

Misschien een beetje domme vraag, maar weet iemand hoe je het verschil ziet in DEGIRO tussen een gekochte call en een geschreven call? Heb net wat calls gekocht shell sept 22, maar leek wel of die op verkoop stond?
Je kan kijken bij de "Bied" en de "Laat" in de betreffende serie.
Arie Jan
0
quote:

PaulRD schreef op 2 februari 2022 13:47:

[...]
Staat een min voor het aantal in je pertefeuille overzicht.
thanks, als je een call verkoopt, die je niet hebt, schrijf je die dan automatisch ?
epicurus1
0
quote:

Arie Jan schreef op 2 februari 2022 13:54:

[...]thanks, als je een call verkoopt, die je niet hebt, schrijf je die dan automatisch ?
Ja verkopen is schrijven (is kennelijk vakjargon)
SMV01
0
Brent spuit omhoog door de $90. Huidige koers $90,31.

Vanmiddag 16.30 uur de voorraden.
Fezpatrick
1
Kijk zelf maar wat een call Shell december 2022 uitoefenprijs 26,50 nu doet.....

Ik heb gekeken maar die bestaat niet.
leesmee
0
quote:

epicurus1 schreef op 2 februari 2022 13:59:

[...]

Ja verkopen is schrijven (is kennelijk vakjargon)
Ja, het is in feite een verzekering aanbieden aan iemand anders die verzekeringnemer is. Die heeft het recht om aandelen te verkopen of te kopen op een bepaald niveau. Jij schrijft die verzekering uit en ontvangt daarvoor een premie van de verzekeringnemer.
Tobo
0
Ik lees vanmorgen in een nieuwsarchief, dat het grootste pensioenfonds UIT de fossiele zijn. Het grootste pensioenfonds is ABP. Dat zou dus betekenen dat ze volledig uit shell zijn. Hetgeen ook in zou moeten houden dat er geen koersdruk meer te verwachten valt, door verkopen van het ABP. Toch .......?
m191600
0
quote:

Turbocharger schreef op 2 februari 2022 12:42:

[...]

Verdiep je in opties. Wat dat nu precies inhoudt en hoe dat werkt.

Hier heel kort. Een call optie is een overeenkomst tussen de schrijver van de, in dit geval call optie om tegen een vooraf afgesproken prijs (26,50 in dit geval) een bepaalde hoeveelheid aandelen (1 optie is 100 aandelen) gedurende de looptijd van de optie ( uiterlijk derde vrijdag december 2022 in dit geval) te leveren.

Hier is sprake van een recht op afname door de koper van de optie, niet de plicht tot afname. De koper van dit recht betaalt hiervoor een premie (optiepremie) aan de schrijver van de optie. De schrijver moet levering kunnen garanderen door of de onderliggende stukken gedurende gehele looptijd van de optie in bezit te hebben, of of hiervoor een zekerheid te storten bij zijn broker. Dit is de margin.

Komt de waarde van het onderliggende aandeel gedurende de looptijd boven de 26,50, dan kan de koper van de optie zijn recht op levering uitoefenen voor die 26,50 ook al staat de koers op 29. De winst voor de optie nemer is het verschil tussen die 29 en 26,50. Dus 2,50. Daar moet hij zijn betaalde optiepremie nog vanaf trekken.

De schrijver van de optie ontvangt naast de premie ook gedurende de looptijd van de optie de dividenduitkering totdat de stukken geleverd moeten worden. Komt de koers niet boven de 26 50 dan zal de koper van de optie zijn rechtbop levering nietbuitoefenen en kan de stukken houden en ontvangt 4x dividend. Plus de premie die de koper van de optie betaald heeft.

Kijk zelf maar wat een call Shell december 2022 uitoefenprijs 26,50 nu doet. Heb je Shell, kun je per 100 aandelen 1 optie schrijven. Doet de optie q 15 dan moet je dat X 100 nemen. Dat is de prijs die verkoper ontvangt voor q optie en de koper betaalt.

Dus heb je 1000 stukjes Shell, kun je 10 call opties dec 2022 schrijven uitoefenprijs 26,50. Daarvoor 9ntvang je de premie plus de dividenduitkering. Komt de koers niet boven de 26,50 kun je de stukken houden en steek je de premie plus dividend in je zak. Bovenop de koerswinst die je maakt in die periode. En daalt de koers, verlies je minder door de premie plus dividend die je ontvangt. Zo werkt het dus.
verhelderend betoog, dank, ik ben me ook aan het verdiepen in opties. In jouw voorbeeld, wanneer oefent de koper zijn recht uit? als de onderliggende waarde 26.5 raakt of als de onderliggende waarde de 26.50+de betaalde premie stel 1.15 raakt (dus bij 27.65)? Ik zou denken dat laatste?
WTShell
0
quote:

m191600 schreef op 2 februari 2022 13:24:

[...]

Ha Carl lekker droge opmerking weer, love it!

(ook al raakt het me in de beurs met die hoge taxen in NL)

Hoge Raad heeft wel (eindelijk) geoordeeld dat box 3 heffing diefstal is van de overheid. Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen....
De diefstal kan alleen maar groter worden. Het is namelijk mogelijk dat er over daadwerkelijk behaalde rendementen belasting wordt geheven. Dus niet op de 4% welke zij als 'normaal' beschouwde. Dit kan de schatkist juist nog veel meer opleveren.
leesmee
0
quote:

Tobo schreef op 2 februari 2022 14:34:

Ik lees vanmorgen in een nieuwsarchief, dat het grootste pensioenfonds UIT de fossiele zijn. Het grootste pensioenfonds is ABP. Dat zou dus betekenen dat ze volledig uit shell zijn. Hetgeen ook in zou moeten houden dat er geen koersdruk meer te verwachten valt, door verkopen van het ABP. Toch .......?
Koersdruk ABP is een fabeltje. Ze hadden ten hoogste 20 mln aandelen. Verwaarloosbaar op de periode waarin ze verkochten. Allang geabsorbeerd door de markt.
leesmee
1
quote:

WTShell schreef op 2 februari 2022 14:39:

[...]

De diefstal kan alleen maar groter worden. Het is namelijk mogelijk dat er over daadwerkelijk behaalde rendementen belasting wordt geheven. Dus niet op de 4% welke zij als 'normaal' beschouwde. Dit kan de schatkist juist nog veel meer opleveren.
Yep, en anders dan in de VS heeft niemand het over tax loss selling, met andere woorden, geen compensatie voor als je kapitaal slinkt.
leesmee
0
quote:

m191600 schreef op 2 februari 2022 14:38:

[...]

verhelderend betoog, dank, ik ben me ook aan het verdiepen in opties. In jouw voorbeeld, wanneer oefent de koper zijn recht uit? als de onderliggende waarde 26.5 raakt of als de onderliggende waarde de 26.50+de betaalde premie stel 1.15 raakt (dus bij 27.65)? Ik zou denken dat laatste?
Als ik even kan inspringen: nee, het eerste. De uitoefenprijs blijft gelijk. Maar koper kan op elk moment uitoefenen, ongeacht de koers. Maar waarom zou die dat doen als de koers onder die 26.50 staat: hij kan dan de stukken op de markt goedkoper aankopen. In de praktijk zullen de stukken alleen maar worden ‘weggeroepen’ als de koers boven die 26.50 staat.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8348 8349 8350 8351 8352 8353 8354 8355 8356 8357 8358 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 30 apr 2024 17:35
Koers 33,735
Verschil -0,280 (-0,82%)
Hoog 34,165
Laag 33,725
Volume 5.140.595
Volume gemiddeld 7.450.382
Volume gisteren 4.146.888

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront