Philips « Terug naar discussie overzicht

Philips 2023

5.557 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 ... 274 275 276 277 278 » | Laatste
bp5ah
1
quote:

Studentenrekening schreef op 24 april 2023 11:20:

[...]

In de podcast adviseerde AJK om deze bleeder te verkopen. Dat was zo rond de bodem. Zoals vaak is dat het koopsignaal geweest. De bodembel.
Die timen ook lekker.

Kwamen ook nog met een koopadvies voor J.E.T. toen 't 22/23 stond.

En vrijdag schreven ze dat de koers zeer doet aan de ogen ....
Opdebankkrijgjenietveel
1
Al die adviezen zijn allemaal bullshit. Als iedereen mijn advies van afgelopen vrijdag opgevolgd had dan was iedereen nu chagrijnig geweest. Haha
€URO-Trader
1
quote:

Studentenrekening schreef op 24 april 2023 11:20:

[...]

In de podcast adviseerde AJK om deze bleeder te verkopen. Dat was zo rond de bodem. Zoals vaak is dat het koopsignaal geweest. De bodembel.
bijzonder, om abbonementen totaal het verkeerde advies te geven. Hij had beter een algemeen stuk kunnen plaatsen, zonder een koersdoel te vermelden. Als analist kom je uiteindelijk totaal ongeloofwaardig over. Persoonlijk vind ik dat men bij IEX de belangen vd particuliere belegger beter kan ondersteunen door of geen advies te geven, of een gematigd advies te verstrekken. Pharming, eender, STRONG BUY van €1,65 vorig jaar. Na een jaar was dit zelfs €0,70. Mijn idee, men is niet pro-particulier. Heb wel een abonnement omdat id de analyses wel kan waarderen, edoch mijn eigen plan trek, en soms ook de verkeerde. Met Phillips ben ik er voor 90% uit, en 5% in de min.
Wilbar
1
quote:

Opdebankkrijgjeniets schreef op 24 april 2023 11:30:

Al die adviezen zijn allemaal bullshit. Als iedereen mijn advies van afgelopen vrijdag opgevolgd had dan was iedereen nu chagrijnig geweest. Haha
Adviezen zijn er vooral voor mensen die niet zelf kunnen of willen nadenken of niet gewend zijn om zelf iets op te zoeken en uit te zoeken.
€URO-Trader
2
quote:

Opdebankkrijgjeniets schreef op 24 april 2023 11:30:

Al die adviezen zijn allemaal bullshit. Als iedereen mijn advies van afgelopen vrijdag opgevolgd had dan was iedereen nu chagrijnig geweest. Haha
uzegtenbeweertookmaarwat
Altijd
0
quote:

€URO-Trader schreef op 24 april 2023 11:31:

[...]bijzonder, om abbonementen totaal het verkeerde advies te geven. Hij had beter een algemeen stuk kunnen plaatsen, zonder een koersdoel te vermelden. Als analist kom je uiteindelijk totaal ongeloofwaardig over. Persoonlijk vind ik dat men bij IEX de belangen vd particuliere belegger beter kan ondersteunen door of geen advies te geven, of een gematigd advies te verstrekken. Pharming, eender, STRONG BUY van €1,65 vorig jaar. Na een jaar was dit zelfs €0,70. Mijn idee, men is niet pro-particulier. Heb wel een abonnement omdat id de analyses wel kan waarderen, edoch mijn eigen plan trek, en soms ook de verkeerde. Met Phillips ben ik er voor 90% uit, en 5% in de min.
Ik haal er altijd waardevolle informatie uit. Maar de koersdoelen van analisten zijn vaak een extrapolatie van de 200 dagen trendlijn. Ze worden pas bearish als alle lucht er al uit is en andersom. Het gaat er ook om slimmer te zijn dan dat. Dus koopt allen Philips of vastgoed nu:-)

Ook een paar calls PHI dec26 20 verkocht. Komende dagen terugkopen als de rust is weergekeerd. Toch ook even een tradersmomentje...
clearfederer
2
quote:

Drs P. schreef op 17 januari 2023 11:02:

[...]
verstandig besluit, mi. wel nog te rooskleurig qua koersdoel
Het gaat hier om een koersdoel van 13,20 euro door UBS.
Slechts 3 maandjes later ligt de koers 50% hoger dan dat te rooskleurige koersdoel.
Het blijft triest dat de grote partijen als UBS de kleine beleggertjes zoals drsP zo makkelijk in het ootje peetje kunnen nemen.
Opdebankkrijgjenietveel
1
quote:

€URO-Trader schreef op 24 april 2023 11:32:

[...]uzegtenbeweertookmaarwat
Heb je helemaal gelijk in. Ik heb leuk verdiend met Philips maar het had veel meer kunnen zijn. Jammer maar helaas. Maar komen we weer: achteraf is leuk wonen.

Afgesloten en weer verder.

leesmee
3
quote:

€URO-Trader schreef op 24 april 2023 11:31:

[...]bijzonder, om abbonementen totaal het verkeerde advies te geven. Hij had beter een algemeen stuk kunnen plaatsen, zonder een koersdoel te vermelden. Als analist kom je uiteindelijk totaal ongeloofwaardig over. Persoonlijk vind ik dat men bij IEX de belangen vd particuliere belegger beter kan ondersteunen door of geen advies te geven, of een gematigd advies te verstrekken. Pharming, eender, STRONG BUY van €1,65 vorig jaar. Na een jaar was dit zelfs €0,70. Mijn idee, men is niet pro-particulier. Heb wel een abonnement omdat id de analyses wel kan waarderen, edoch mijn eigen plan trek, en soms ook de verkeerde. Met Phillips ben ik er voor 90% uit, en 5% in de min.
Denk niet dan men niet pro-particulier is, maar de adviezen zijn nog te veel gebaseerd op de waan van de dag. Ook analisten laten zich te veel beïnvloeden door de omstandigheden van dat moment en stellen dan een raming op, waarbij men uitgaat van de volgens hen waarschijnlijkste omzet- en winstontwikkeling. Maar op de wat langere termijn (12-18 maanden) kan het vaak verschillende kanten op, maar toch staat er dan maar één raming.

Beter zou het zijn m.i. als men enkele scenario's probeert uit te denken. Bijv. wat als de omzet van Philips mooi groeit, zoals nu; wat als die gelijkblijft of matig groeit, en wat als die niet groeit of zelfs wat daalt. Wat betekent dat dan voor het dekken van de kosten van claims (ook eens proberen daar een paar situaties meenemen). En dan uiteindelijk bijv. drie scenario's met bijpassende koersdoelen formuleren.

Je krijgt dan ranges. Dat is misschien niet zo tevredenstellend als één getal als koersdoel, maar het schept wel een beter idee, en je geeft ermee aan dat je zelf de toekomst ook niet kan voorspellen, maar wel nagedacht hebt over de impact van betere en slechtere ontwikkeling. Het zal nooit een zekere wetenschap worden, maar doe je best als analist om je inzicht (als je dat hebt) in hoe de onderliggende bedrijfscijfers zich tot elkaar verhouden en zich kunnen ontwikkelen om te zetten in een logisch verhaal over een aantal mogelijke scenario's.

Dan kan je als bijkomend voordeel ook niet worden 'gevangen' op dat ene cijfertje van je koersdoel. Nu blijkt telkens weer dat men (banken, maar zeker ook IEX) faliekant de plank misslaat.
bermic
1
quote:

clearfederer schreef op 24 april 2023 11:55:

[...]

Het gaat hier om een koersdoel van 13,20 euro door UBS.
Slechts 3 maandjes later ligt de koers 50% hoger dan dat te rooskleurige koersdoel.
Het blijft triest dat de grote partijen als UBS de kleine beleggertjes zoals drsP zo makkelijk in het ootje peetje kunnen nemen.
UBS vertrouw ik voor geen haar. Sterker nog : als UBS een advies uitbrengt dan ben ik sterk geneigd van juist het tegenovergestelde te doen. Behoren tot de categorie "gangsters" in mijn ogen.
Altijd
0
IEX heeft het SELL advies voor PHI opgetrokken naar 16 euro. In het artikel staan een aantal mooie triggers waarom het aandeel omhoog kan.
OJ84
0
quote:

Altijd schreef op 24 april 2023 13:55:

IEX heeft het SELL advies voor PHI opgetrokken naar 16 euro. In het artikel staan een aantal mooie triggers waarom het aandeel omhoog kan.
En het belangrijkste gedeelte in het artikel:
'Niels Koerts heeft geen positie in Philips'
Verkopen luidt het devies.

Dan weet je genoeg. Vasthouden en/of bijkopen dus!
mathijsjelle
1
quote:

OJ84 schreef op 24 april 2023 13:58:

[...]

En het belangrijkste gedeelte in het artikel:
'Niels Koerts heeft geen positie in Philips'
Verkopen luidt het devies.

Dan weet je genoeg. Vasthouden en/of bijkopen dus!
Vooral de opmerking 'er zijn andere meer geschikte aandelen beschikbaar om te kopen' vond ik mooi!
Altijd
0
Benieuwd wat de grote shortpartijen gaan doen...zitten blijven of dansend naar de uitgang. Misschien was het SELL advies van IEX voor hen bedoeld, om de shortpositie uit te breiden..
Bijlage:
nine_inch_nerd
0
Gefeliciteerd voor de vasthouders. Signalen komen er ook van een short squeeze, Maar waarschijnlijk is de kou nu ook uit de lucht. Ommekeer is er....
Jalen
0
quote:

OJ84 schreef op 24 april 2023 13:58:

[...]

En het belangrijkste gedeelte in het artikel:
'Niels Koerts heeft geen positie in Philips'
Verkopen luidt het devies.

Dan weet je genoeg. Vasthouden en/of bijkopen dus!
Volgens mij moet dat zijn: 'Niels Koers heeft geen positie meer in Philips.' Onze master of timing heeft zijn Philips aandelen op het allerlaagste niveau verkocht (24 oktober 2022; 13 euro).

Je kan het pech noemen, maar als analist zit je er dan toch wel flink naast.
nine_inch_nerd
1
Ter info

Philips: slapeloze nachten voorbij?

Een forse koerssprong voor het geplaagde Philips op maandagochtend en dat is ook wel eens een keertje fijn. Philips rapporteerde een veel hogere ebita dan verwacht (€360 mln om 206 mln verwacht) en dat gaat analisten bewegen de consensus voor het gehele jaar te verhogen.

Omzet +6% naar €4,2 miljard
Ebita +48% naar €360 miljoen
Outlook bevestigd, onderneming blijft voorzichtig
Philips gaf eerder aan, in de outlook voor 2023, dat de winst met een laag single digit getal zou stijgen dit jaar. Dat vertaal je dan naar 3% maar kijkende naar de veel hogere ebita in het traditioneel zwakste kwartaal van het jaar is er ruimte voor hogere schattingen.

Het orderboek van Philips was goed gevuld en wat je nu vooral ziet is de executie van het orderboek, waarbij supply chain disrupties zo goed als tot het verleden behoren. Vooral de tak Diagnosis & Treatment deed het goed met een omzetgroei van 15%.

De verrassing zit 'm deels in de meevallende omzet, maar vooral bij de winstmarges. De aangepaste ebita komt uit op €360 miljoen, tegenover €206 miljoen verwacht. De marge hier kwam uit op 8,6%, waar de markt rekende op een magere 5%.

In de staande outlook heeft Philips een aangepaste ebitamarge van 8% voorzien voor dit jaar. Deze staat nu, in het traditioneel zwakste eerste kwartaal, al op 8,6% en daarom mogen we met potlood eigenlijk wel een hogere winstmarge voor dit jaar intekenen.

Diagnosis & Treatment

Dubbelcijferige groei in Ultrasound en Image-Guided Therapy. De marge steeg hier tot 11.3%, doordat de verkoop toename en productiviteitsverhogende maatregelen in effect kwamen.

Connected Care

Verbeteringen in de supply chain zorgden hiervoor een 3% groei. De orderintake daalde na een sterke periode in 2020-2022. Winstmarge nog steeds slechts 2.4% maar wel hoger dan eerst.

Personal Health

Omzet met 6% omlaag door mindere vraag van consumenten, na sterke groei vorig jaar (8%). Mooie ebitdamarge van 13.2%, maar nog wel last van de beslissing om Rusland te verlaten in 2022.

Eenmalige kosten

Philips staat sinds jaar en dag bekend om haar 'éénmalige herstructureringslasten'. Die zijn telkenmale eenmalig, maar komen bijna altijd weer terug, in die zin dus eerder een vaste variabele in de cijfers van het gezondheidsconcern.

Deze keer gaat het om €224 mln aan restructureringskosten, grotendeels door de ontslagrondes die Philips doorvoert. Inmiddels zijn er 5400 van de 10.000 werknemers afgevloeid. Daarnaast gaat er nog eens €54 mln het bedrijf uit voor de recall kosten.

Bovendien werd een voorziening genomen van €575 mln voor de class action cases: er is een economic loss class action, een medical monitoring class action en er zijn circa 350 personal injury claims ingediend.

Tegelijkertijd is er op veel fronten vooruitgang geboekt inzake de productiviteit, wat in Q1 €190 miljoen opleverde.

Schuldpositie

De schuld bij Philips is iets om in de gaten te houden. De onderneming keerde daarom bewust al geen cash dividend meer uit, dat komt op 11 mei (€0,85) in de vorm van een stockdividend. De nettoschuldpositie bedraagt momenteel €7,1 miljard.

Met een verwachte ebitda van €2,5 miljard dit jaar zit je dan bijna tegen een leverage ratio van 3 aan. Voor een grote multinational kan dat nog wel maar de vraag is natuurlijk hoeveel Philips straks kwijt is aan juridische kosten inzake het apneudossier.

Uitstekend dat Philips daarom de hand op de knip houdt maar stockdividend uitkeren is nog meer dan een cashdividend een sigaar uit eigen doos en hiermee worden aandeelhouders eigenlijk voor de gek gehouden.

Outlook onveranderd

Ondanks de sterkere winstmarges in Q1 durft het management het niet aan de outlook alvast te verhogen. Roy Jakobs zegt:

"Looking ahead, based on our solid performance in the quarter, our order book, and the ongoing actions to further improve execution, we are confident in our plan for the year 2023, acknowledging that uncertainties remain."

Dat is ook wel te begrijpen, Philips komt van ver en dan is het verstandig niet meteen een al te grote broek aan te trekken. Bovendien is het waar wat Jakobs zegt, onzekerheden blijven, niet alleen voor wat betreft de apneu-zaak, maar ook economisch gezien.

Het vervangen van de apparaten is nu bijna gebeurd maar de formele afhandeling van dit dossier gaat nog wel wat meer voeten in aarde hebben. Een deal met de FDA moet er nog komen en dan is er natuurlijk een class action zaak waarvan de kosten moeilijk in te schatten zijn.

Analisten gaan wél verhogen

We denken dat analisten wel zullen gaan verhogen op basis van de meevallende Q1-cijfers. Het eerste kwartaal is traditioneel het zwakst bij Philips en als dat nu meevalt, kon de rest ook weleens meevallen.

De geldende outlook voor Philips behelst een low single digit groei (vergelijkbare groei), laten we zeggen 3%, met een high single digit ebitamarge (8%). Met deze cijfers in het achterhoofd mag je voor 2023 uitgaan van een marge die in ieder geval hoger ligt dan wat Philips nu aangeeft.

Voor dit jaar staat de consensus op een winst per aandeel van €0,85-0,90 oplopend naar €1,20 en €1,40 in 2024 en 2025. Uitgaande van een koerswinstverhouding van 17 krijg je dan een koersdoel van €20,40 voor 2024 en €23,80 voor 2025.

Philips zelf zal gaandeweg het jaar zal Philips de outlook ook wel gaan verhogen, maar houdt logischerwijs nu nog even een flinke slag om de arm. Het is ook nog vroeg in het jaar.

We zijn er nog lang niet...

De euforie vandaag is aardig, maar op de wat langere grafiek is het slechts een druppeltje. Toch krijgen we de indruk dat de nieuwe CEO Roy Jakobs vorderingen maakt met het apneudossier.

Tegelijkertijd worden de bedrijfscijfers, met het afnemen van de supply chain issues, beter. Het orderboek was al stevig vorig jaar en nu die orders worden vertaald in omzet, zie je dus meevallende omzet- en winstcijfers.

Voorzichtigheid voorop

Tegelijkertijd moeten we waken voor al te grote euforie. Er is flinke schade toegebracht door de apneu-affaire en het is nog geenszins zeker hoe dit afloopt, wanneer dit afloopt en hoe hoog het uiteindelijke bonnetje zou zijn.

Dus: het gaat de goede kant op, maar er zullen nog vele slagen gewonnen moeten worden alvorens het bedrijf definitief uit de misère is.

De koersreactie vandaag duidt er ook op dat slechts weinigen nog uitgingen van een positieve verrassing bij het geplaagde Philips.

Kijkend naar de koersdoelen is er sprake van grote voorzichtigheid. Je vindt de koersdoelen op onze site hier.

Het gemiddelde koersdoel ligt op €14,54. Dat maant tot voorzichtigheid, al kun je ook stellen dat analisten op basis van de huidige verrassende cijfers en het feit dat de koers bij hun koersdoel wegloopt, moeten gaan verhogen.

Vertrouwen komt te voet en gaat te paard en dat hebben we bij Philips gezien de afgelopen jaren. Stapje voor stapje komt het nu terug, maar dat gaat langzaam. Al is dat vandaag misschien best een grote stap.
MIDAS
0
Opgelet
Deze tijdelijke opleving is niet meer dan dat.
Een stukgelopen luchtmatras kan je even opblazen maar hij zal altijd terug platlopen.
Jaap
1
"Vertrouwen komt te voet en gaat te paard en dat hebben we bij Philips gezien de afgelopen jaren. Stapje voor stapje komt het nu terug, maar dat gaat langzaam. Al is dat vandaag misschien best een grote stap."

Misschien is dit paard wat slimmer, en voordat je het weet loop je zelf als de bliksem achter het paard terug te rennen.
5.557 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 ... 274 275 276 277 278 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mei 2024 17:35
Koers 24,880
Verschil +0,310 (+1,26%)
Hoog 24,970
Laag 24,600
Volume 3.679.276
Volume gemiddeld 2.375.738
Volume gisteren 3.420.173

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront