ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML 2023

12.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 ... 603 604 605 606 607 » | Laatste
Rise
2
The US investment bank Goldman Sachs has maintained ASML on the "Conviction Buy List" with a target price of 785 euros following an industry conference in New York. Recent discussions with customers indicate that the chip equipment supplier could experience significant order intake for its EUV lithography systems during the summer, according to analyst Alexander Duval in a study released on Thursday. Additionally, ASML sees Artificial Intelligence (AI) as a crucial driver for long-term increased chip demand, as well as potential for rising prices. The demand from China remains high.
Hernia
0
Beperktedijkbewaking
6
quote:

Inion schreef op 1 juni 2023 15:33:

Deze link is beter:
www.iex.nl/Artikelen/Liveblog.aspx#77...
Ja, maar in de iex-slotcall van gisteren maakte de beste Jasperien er een potje van. Zij schreef:
"ASML maakt momenteel machines die chips maken op een schaal van slechts drie nanometer (drie miljardste van een meter). De onderzoekers zijn hard op weg naar de picometer (0,000.000.000.001 meter) en dromen van chips op een schaal van de fentometer, ofwel een biljardste van een meter."

Ik antwoordde:
Uw fantasie is groot, dit staat nergens in de FT longread. Let wel: atomen zijn zo'n 60 à 275 pm groot, een atoomkern is ongeveer een honderdste picometer in diameter. U suggereert dus chips die veel kleiner zijn dan een atoom, en droomt van chips die nog 10 x kleiner zijn dan een middle sized atoomkern. ONDENKBAAR en fysisch onmogelijk.
Dat is ook duidelijk als we ter illustratie even letten op de moleculaire structuur van bijv. SiO2 (kwarts). Alle Si–O 'bond lengths' daarin zijn 1.6 Ångström lang, oftewel 160 pm.
materialsproject.org/materials/mp-10851/

Ik ben het eens met de deskundige die in het artikel stelt dat het met 1 nm (=1000 pm) wel ophoudt. Dan zitten de ASML machines qua golflengte van het gebruikte 'licht' al in het overgangsgebied tussen (extreme) UV en de Röntgenstraling die bij sommige medisch-diagnostische toepassingen gebruikt wordt.

Nog kortere X-ray (Röntgen-)golflengtes, tot 0,01 nm = 10 pm aan toe (overeenkomend met een foton-energie van 1000 keV) zijn op zich wel te 'maken', ze worden toegepast bij o.a. medisch-therapeutische bestralingen, maar omdat het dan over sub-atomaire afstanden gaat (zie boven) zijn ze voor het produceren van chips en dus voor ASML niet relevant.
NB. Veel hardere Röntgenstraling (< 1 pm resp. > 10.000 keV) kan door man-made machines niet gemaakt worden. Die komt alleen uit radioactieve atoomkernen of uit het heelal en noemen we dan gammastraling.

Hoe dan ook, het einde van de wet van Moore is in zicht.
MtBaker
0
quote:

Ruud63 schreef op 31 mei 2023 08:57:

1 mrd lening komt erg vreemd over inderdaad, we hadden het toch over asml waar het geld tegen de plinten op klotste?
Was hier Überhaupt iets van bekend c.q. melding van gemaakt?
Als je zeg 35 % op je bedrijfsvermogen maakt speelt geleend geld tegen een paar procent rente als een versterker voor het verdienen op dat eigen vermogen. dan klotst het dus over de plinten.
IPlayTheStockMarketSoWhat
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 2 juni 2023 05:46:

[...]
Ja, maar in de iex-slotcall van gisteren maakte de beste Jasperien er een potje van. Zij schreef:
"ASML maakt momenteel machines die chips maken op een schaal van slechts drie nanometer (drie miljardste van een meter). De onderzoekers zijn hard op weg naar de picometer (0,000.000.000.001 meter) en dromen van chips op een schaal van de fentometer, ofwel een biljardste van een meter."

Ik antwoordde:
Uw fantasie is groot, dit staat nergens in de FT longread. Let wel: atomen zijn zo'n 60 à 275 pm groot, een atoomkern is ongeveer een honderdste picometer in diameter. U suggereert dus chips die veel kleiner zijn dan een atoom, en droomt van chips die nog 10 x kleiner zijn dan een middle sized atoomkern. ONDENKBAAR en fysisch onmogelijk.
Dat is ook duidelijk als we ter illustratie even letten op de moleculaire structuur van bijv. SiO2 (kwarts). Alle Si–O 'bond lengths' daarin zijn 1.6 Ångström lang, oftewel 160 pm.
materialsproject.org/materials/mp-10851/

Ik ben het eens met de deskundige die in het artikel stelt dat het met 1 nm (=1000 pm) wel ophoudt. Dan zitten de ASML machines qua golflengte van het gebruikte 'licht' al in het overgangsgebied tussen (extreme) UV en de Röntgenstraling die bij sommige medisch-diagnostische toepassingen gebruikt wordt.

Nog kortere X-ray (Röntgen-)golflengtes, tot 0,01 nm = 10 pm aan toe (overeenkomend met een foton-energie van 1000 keV) zijn op zich wel te 'maken', ze worden toegepast bij o.a. medisch-therapeutische bestralingen, maar omdat het dan over sub-atomaire afstanden gaat (zie boven) zijn ze voor het produceren van chips en dus voor ASML niet relevant.
NB. Veel hardere Röntgenstraling (< 1 pm resp. > 10.000 keV) kan door man-made machines niet gemaakt worden. Die komt alleen uit radioactieve atoomkernen of uit het heelal en noemen we dan gammastraling.

Hoe dan ook, het einde van de wet van Moore is in zicht.
Dit gaat mijn kennis en begrip ver te boven, maar bedankt voor de verduidelijking.
Inion
0
quote:

IPlayTheStockMarketSoWhat schreef op 2 juni 2023 09:28:

[...]

Dit gaat mijn kennis en begrip ver te boven, maar bedankt voor de verduidelijking.
Het komt er op neer, dat lithografie niet oneindig kan verkleinen. Als je in de buurt komt van de afmetingen van atomen houdt het op.

Maar ten eerste duurt dat nog wel even en er zijn manieren om de grens nog een tijdje te omzeilen door niet alle funktionaliteit op 1 chip te bakken, maar op meerdere en die dan te combineren.

Wat het wordt na lithografie zeg het maar. In Veldhoven hebben ze vast wel een idee, maar daar gaan ze nu nog niet uitgebreid over oreren.
Beertje
0
Waarom gaan onze tech fondsen niet mee met de euforie ?
Asml heeft toch nog veel in te halen toch?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Inion schreef op 2 juni 2023 09:33:

[...]
Het komt er op neer, dat lithografie niet oneindig kan verkleinen. Als je in de buurt komt van de afmetingen van atomen houdt het op.

Maar ten eerste duurt dat nog wel even en er zijn manieren om de grens nog een tijdje te omzeilen door niet alle funktionaliteit op 1 chip te bakken, maar op meerdere en die dan te combineren.

Wat het wordt na lithografie zeg het maar. In Veldhoven hebben ze vast wel een idee, maar daar gaan ze nu nog niet uitgebreid over oreren.
Inderdaad. Kleiner dan atomen of beter (simpele) moleculen kan niet.
Mogelijk is er nog enige winst te boeken met de 'stapeling' in chips, en/of hun warmteafvoer.

Sorry dat ik me er als fysicus weer mee bemoei. Enkele jaren geleden had ik het met poster roloff nog uitgebreid over. Hij zat toen met zijn Nancy in Portugal. Leeft hij nog?
Inion
0
Verder hebben de mensen, die voortdurend het internet vol pennen met voorspellingen weer wat nieuws bedacht: het schuldplafond wordt verhoogd en nu gaat de US zoveel obligaties uitgeven, dat er een liquiditeit squeeze gaat ontstaan met daardoor hogere rentes en ander onheil.

Tja, die lui moeten toch wat opschrijven. Anders zeggen hun bazen: wat doe je daar allemaal?

De helden van het Damrak zijn er weer druk mee bezig.

En zo ettert het weer verder. ;-)
Inion
2
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 2 juni 2023 10:49:

[...]
Inderdaad. Kleiner dan atomen of beter (simpele) moleculen kan niet.
Mogelijk is er nog enige winst te boeken met de 'stapeling' in chips, en/of hun warmteafvoer.

Sorry dat ik me er als fysicus weer mee bemoei. Enkele jaren geleden had ik het met poster roloff nog uitgebreid over. Hij zat toen met zijn Nancy in Portugal. Leeft hij nog?
Nee, Roloff is niet meer onder ons. Eind vorig jaar is hij uit het leven gestapt.
Beertje
0
quote:

Inion schreef op 2 juni 2023 10:45:

Maand geleden stonden we honderd euro lager. Wel aardig toch?
absoluut waar, maar kijk naar de VS tech fondsen die denderen gewoon door en stonden een maand geleden er ook minder voor..
Het lijkt erop dat de echte chipfondsen, en niet de machinemakers van de chips, nu de voorkeur hebben. Ook de chippers uit Dld en Fr. stijgen mee..
Wij hebben blijkbaar al ons 'hapje' stijgingen gehad
Beperktedijkbewaking
3
quote:

Inion schreef op 2 juni 2023 10:52:

[...]
Nee, Roloff is niet meer onder ons. Eind vorig jaar is hij uit het leven gestapt.
Potverdrie. Dat doet zeer.

Ik had geen idee. Dat komt denk ik ook omdat ik in 2021 met eigen dingen bezig was. Slokdarmkanker, zware bestralingen, chemo etc .Vandaar mijn kennis over X-rays in vorige posts, haha.

Met mij is het goed afgelopen, met Roloff dus niet.
Hoe is het met Nancy?
wvw
6
quote:

Inion schreef op 2 juni 2023 10:52:

[...]

Nee, Roloff is niet meer onder ons. Eind vorig jaar is hij uit het leven gestapt.
Schik ik van, was sympathieke vent.
Beertje
4
quote:

wvw schreef op 2 juni 2023 11:53:

[...]

Schik ik van, was sympathieke vent.
Ja wat heftig hè!. Wat vreselijk is die ziekte toch.
Dan denk je weer effe na… alles wat telt is je gezondheid, en alleen dat.
Heel veel sterkte voor de nabestaanden.
12.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 ... 603 604 605 606 607 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 2 mei 2024 11:09
Koers 815,800
Verschil -16,900 (-2,03%)
Hoog 820,100
Laag 804,000
Volume 143.212
Volume gemiddeld 550.313
Volume gisteren 510.511

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront