Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail Rodamco Westfield 2023, Rise or Fall ?

2.737 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
Calendar
0
Factcat zijn berekening:

De huidige market cap van URW is 6,5 mld, met 4 mld cash on hand (waarover ze een mooie rente ontvangen). Interest lasten zijn netjes gehedged. Huurinkomsten stromen lekker door en worden geïndexeerd.

Uitgaande van een NRI van 2.300 mlj voor 2023 en de huidige EV van ~27 mld ( mkt. cap + net debt ) wordt het vastgoed van URW op ~8.5% yield gewaardeerd.

Mijn berekening:

43,16 Share price
138,89 Average million of shares outstanding
5,99 Market cap in billion
21,90 Group’s net financial debt including the disposal of Polygone Riviera
27,89 Enterprise Value

3,00 Total consolidated Net Rental Income H1 * 2 in billion
10,74 Yield

NRI kan ik niet in dit kwartaalbericht vinden dus ik heb mij op het halfjaarbericht gebaseerd en dit simpelweg geëxtrapoleerd.

Total consolidated Net Rental Income (“NRI”) was €715.8 Mn for Continental Europe (+4.8%) and €782.5 Mn for Europe
(+5.3%), as a result of positive like-for-like evolution
Calendar
0
NRI ging ik even de mist mee in. Total NRI amounted to €1,152.1 Mn (€1,139.3 Mn), an increase of +1.1%.

43,16 Share price
138,89 Average million of shares outstanding
5,99 Market cap in billion
21,90 Group’s net financial debt including the disposal of Polygone Riviera
27,89 Enterprise Value

2,30 Total consolidated Net Rental Income H1 * 2 in billion
8,26 Yield

Deze yield moeten we afzetten tegen de risicovrije rente. In de US momenteel ongeveer 5%. Die 3% extra staat tegenover het executierisico van URW. Andere berekeningen zijn leuk, maar nemen niet alles in ogenschouw. Uiteraard heeft ook deze berekening zijn beperkingen.
Branco P
1
quote:

Lamsrust schreef op 26 oktober 2023 21:20:

[...]

Het zal iets korter zijn, omdat de huren jaarlijks stijgen en de interestlasten door de aflossingen dalen. Jouw EUR 158 per aandeel is dus het absolute minimum, omdat de huren over 15 jaar denk ik zeker 50% hoger zullen liggen. Dus EUR 250 per aandeel is dan haalbaar. Als Culvillier dat had gedaan waren we nu al een eind op weg.
ja ik had dus bewust geen enkele huurstijging meegenomen in mijn berekening, als een worst case scenario. Bij continu alles aflossen zit je over 15 jaar met 250 euro op +480%. Zou “de hele schuld aflossen” dan niet eigenlijk sowieso nu niet de basis-strategie moeten zijn? Gewoon alle schulden aflossen net zolang tot je schuldenvrij bent. Rendement is je indirecte rendement. Als er een uitdeelverplichting is, keer je gewoon stockdividend uit.
Lamsrust
1
quote:

Calendar schreef op 26 oktober 2023 22:06:

NRI ging ik even de mist mee in. Total NRI amounted to €1,152.1 Mn (€1,139.3 Mn), an increase of +1.1%.

43,16 Share price
138,89 Average million of shares outstanding
5,99 Market cap in billion
21,90 Group’s net financial debt including the disposal of Polygone Riviera
27,89 Enterprise Value

2,30 Total consolidated Net Rental Income H1 * 2 in billion
8,26 Yield

Deze yield moeten we afzetten tegen de risicovrije rente. In de US momenteel ongeveer 5%. Die 3% extra staat tegenover het executierisico van URW. Andere berekeningen zijn leuk, maar nemen niet alles in ogenschouw.
U berekent de implied niy van de portfolio en zet die af tegen de risicovrije rente om zo tot de risico premie te komen. Juiste benadering uiteraard.

Twee opmerkingen:

U vergeet de hybrids ad EUR 1.85 mrd

URW is m.n. een Europees bedrijf, dus afzetten tegen de US 10Y yield in niet helemaal zuiver.
Calendar
1
quote:

Lamsrust schreef op 26 oktober 2023 22:24:

[...]

U berekent de implied niy van de portfolio en zet die af tegen de risicovrije rente om zo tot de risico premie te komen. Juiste benadering uiteraard.

Twee opmerkingen:

U vergeet de hybrids ad EUR 1.85 mrd

URW is m.n. een Europees bedrijf, dus afzetten tegen de US 10Y yield in niet helemaal zuiver.
Dank voor de aanvulling.

43,16 Share price
138,89 Average million of shares outstanding
5,99 Market cap in billion
23,75 Group’s net financial debt including the disposal of Polygone Riviera + hybrids
29,74 Enterprise Value

2,30 Total consolidated Net Rental Income H1 * 2 in billion
7,75 Yield

Voor een eerlijke vergelijking zouden we dan een gewogen gemiddelde van de Europese assets en de Amerikaanse assets met de bijbehorende rentes moeten berekenen.
Calendar
1
quote:

Calendar schreef op 26 oktober 2023 22:35:

[...]

Dank voor de aanvulling.

43,16 Share price
138,89 Average million of shares outstanding
5,99 Market cap in billion
23,75 Group’s net financial debt including the disposal of Polygone Riviera + hybrids
29,74 Enterprise Value

2,30 Total consolidated Net Rental Income H1 * 2 in billion
7,75 Yield

Voor een eerlijke vergelijking zouden we dan een gewogen gemiddelde van de Europese assets en de Amerikaanse assets met de bijbehorende rentes moeten berekenen.
Ik denk dat professionele investeerders er vooral zo tegenaan kijken. Dan zie ook de relatieve onbelangrijkheid van de koers, in vergelijking met het risico van de schuldcomponent. Ook wordt het risico van de stijgende risicovrije rente inzichtelijker.

Wij als aandeelhouders lopen een aanzienlijk risico, met hopelijk een bijbehorende grote return. Uiteraard geeft de rentehedge en de liquiditeit, bescherming. Dat zie je niet in deze vergelijking terug.
!@#$!@!
0
quote:

Branco P schreef op 26 oktober 2023 20:44:

Stel dat je vanaf nu je cash én je inkomsten gaat gebruiken om alle schulden af te lossen, dan ben je over een jaar of 15 schuldenvrij. Lamsrust zal exact weten hoeveel jaar dit precies is, het is misschien ietsje korter nog.

en laten we aannemen dat de huurinkomsten op het niveau van 2022 blijven (2,2 miljard) en als waarde de klassieke formule 10 x de huur hanteren. Dan heb je 22 miljard / 139miljoen aandelen = 158 euro per aandeel = +267% in 15 jaar tijd. En dat lijkt mij de conservatieve benadering.
Dat is 10% per jaar. Lijkt mij niet denderend.

Verwacht div vanaf 2025 zou op deze koersen al bijna 15% moeten zijn op basis van huidige inkomsten.
Branco P
0
quote:

Calendar schreef op 26 oktober 2023 23:01:

[...]
Wij als aandeelhouders lopen een aanzienlijk risico, met hopelijk een bijbehorende grote return. Uiteraard geeft de rentehedge en de liquiditeit, bescherming. Dat zie je niet in deze vergelijking terug.
Kijk nu kom je tot de kern van de zaak. Er is zoveel cash én er komt zoveel cash per jaar binnen dat de schuldissue volledig gemitigeerd kan worden, mocht dit in het uiterste geval nodig zijn. Hogere rente heeft als effect: lagere waarderingen maar ook hogere rente-inkomsten en die rente blijft alleen hoog als er een hoge inflatie tegenover staat. En dat betekent: hogere huurinkomsten. URW heeft het opwaarts renterisico hiermee gemitigeerd.

Daar tegenover staat het scenario waarin de rente gaat dalen. Als we in dat scenario terecht komen, dan gaat de koers natuurlijk door het dak. En mijn verwachting is dat we op enig moment, in de komende jaren, in dat scenario terecht gaan komen.

De andere vastgoedfondsen, in ieder geval die met een hoge LTV (Wereldhave, Vastned, IGD) hadden, net als URW, absoluut geen dividend mogen uitkeren in de afgelopen jaren. Voor KLEP en ECP geldt eigenlijk hetzelfde.

Je ziet dat er in URW een grote jongen ingestapt is die echt langere termijn belang en visie heeft. We moeten alleen hopen dat hij niet probeert om het binnenkort voor 75 euro per aandeel van de beurs te trekken.
Branco P
0
quote:

!@#$!@! schreef op 27 oktober 2023 00:06:

[...]

Dat is 10% per jaar. Lijkt mij niet denderend.

Verwacht div vanaf 2025 zou op deze koersen al bijna 15% moeten zijn op basis van huidige inkomsten.
ja, ik ging dan ook uit van een absoluut worst case scenario zonder stijgende huurinkomsten. Dat is geen realistisch scenario, maar een exercitie om al dan niet te kunnen begrijpen waarom die koers zo extreem laag staat. Net zoals we in Coronatijd met de koersen van de winkelvastgoedfondsen deden dus.
Branco P
0
Die 5,1 miljard is ook een grandiose overnamekas voor het geval de rentes op korte termijn neerwaarts zouden draaien en de waarderingen weer opwaarts gaan. Of de development pipeline kan dan meteen weer uitgebreid worden (Milaan en Brussel). Die cash positie was niet alleen bittere noodzaak, maar nu je hem hebt, ook een interessante oorlogskas. Koop andere beursbedrijven die met extreme discount koersen (vanwege hoge LTV) en los met je cash de leningen daar deels af en je verlaagt ook je overall LTV.
Branco P
0
quote:

matin schreef op 27 oktober 2023 09:05:

Plus 5% had ik niet zien aankomen
bij goede resultaten en een outlook verbetering hoort op zich wel een positieve reactie. Wellicht dat de shorters er zich zo meteen weer op storten. Even afwachten.
Branco P
0
quote:

common sense schreef op 27 oktober 2023 09:09:

Eerst de toko op orde graag...
Heel goedkoop objecten kopen, ver onder taxatiewaarde, is ook een manier om de LTV op orde te brengen, dat wilde ik daarmee duidelijk maken. Gewoon als alternatieve gedachte wat je zoal met cash kunt doen in dit soort tijden.
tradersonly
0
Bij vastned is er een groepje aan het inkopen. Klein clubje heeft daar inmiddels 41% Vd aandelen
Ortega
0
Branco P
0
quote:

tradersonly schreef op 27 oktober 2023 09:17:

Bij vastned is er een groepje aan het inkopen. Klein clubje heeft daar inmiddels 41% Vd aandelen
Interessant daar is inderdaad hoe zij dat voor elkaar hebben gekregen zonder dat de koers erop heeft gereageerd. Mogelijk hebben ze buiten de beurs om wat van Van Herk overgenomen. Of ze hebben afgelopen maand heel voorzichtig steeds wat stukjes opgepikt terwijl de algoritmes de koersen van vastgoedfondsen omlaag dreven.
Branco P
2
quote:

Ortega schreef op 27 oktober 2023 09:26:

oef, door het oog van de naald gekropen met die koers van 41 voor de cijfers.
De huidige koers slaat nog steeds helemaal nergens op. Veel te laag :-)
Calendar
0
quote:

Branco P schreef op 27 oktober 2023 08:23:

[...]

Kijk nu kom je tot de kern van de zaak. Er is zoveel cash én er komt zoveel cash per jaar binnen dat de schuldissue volledig gemitigeerd kan worden, mocht dit in het uiterste geval nodig zijn. Hogere rente heeft als effect: lagere waarderingen maar ook hogere rente-inkomsten en die rente blijft alleen hoog als er een hoge inflatie tegenover staat. En dat betekent: hogere huurinkomsten. URW heeft het opwaarts renterisico hiermee gemitigeerd.

Daar tegenover staat het scenario waarin de rente gaat dalen. Als we in dat scenario terecht komen, dan gaat de koers natuurlijk door het dak. En mijn verwachting is dat we op enig moment, in de komende jaren, in dat scenario terecht gaan komen.

De andere vastgoedfondsen, in ieder geval die met een hoge LTV (Wereldhave, Vastned, IGD) hadden, net als URW, absoluut geen dividend mogen uitkeren in de afgelopen jaren. Voor KLEP en ECP geldt eigenlijk hetzelfde.

Je ziet dat er in URW een grote jongen ingestapt is die echt langere termijn belang en visie heeft. We moeten alleen hopen dat hij niet probeert om het binnenkort voor 75 euro per aandeel van de beurs te trekken.
Dat alles voor schuldaflossing beschikbaar zou zijn, is zeer theoretisch. Er moeten ook upgrades plaatsvinden, om het vastgoed aantrekkelijk te houden. Als het al zou kunnen, dan duurt het aflossen toch ongeveer 10 jaar. Ik denk dat het zinvoller is om naar de yield te kijken zoals door mij berekend.
2.737 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 77,660
Verschil +0,820 (+1,07%)
Hoog 78,580
Laag 77,220
Volume 387.821
Volume gemiddeld 378.069
Volume gisteren 450.647

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront