AMG « Terug naar discussie overzicht

quote:

HandeR schreef:

In een ander draadje verweet iemand me dat ik te optimistisch klets, dat er geen geld meer is om te kopen, dat alles verdampt is...
Wel, de grap met aandelen is dat het papieren geld is, en dat dat niet alleen kan verdampen, maar ook weer kan neerslaan. (Wat is het omgekeerde van verdampen ook al weer? Condenseren, of sublimeren, of gewoon uit de hemel regenen?)
Stel bedrijf ABC (je mag ook AMG lezen) noteert een koers van 10. Door positieve geluiden van het management of door externe ontwikkelingen lijkt het aandeel aantrekkelijker te worden, en stijgt de biedkoers. Maar niemand verkoopt, tot op een zekere dag aandeelhouder Jan besluit 100 aandelen te verkopen op een koers van 15. De koper is een zekere Piet. Zo gaat het verder, en een maand later verkoopt Jan zijn laatste 100 aandelen in ABC weer aan Piet op een koers van 20.
Ten opzichte van de beginsituatie is de beurswaarde van ABC twee keer zoveel geworden, en staat iedereen op winst! Ook Jan, en zelfs Piet!
Waar is dit geld vandaan gekomen? Uit de lucht! Niemand is bestolen, niemand heeft verloren, noch binnen de aandeelhouderskring noch daarbuiten. Wat een mooie wereld kan het soms zijn!

Ja, er is recentelijk veel (papieren) geld van mij verdampt. Mijn kerstboodschap is nu juist dat het ook weer kan condenseren, zonder dat ik bij hoef te betalen...
En de andere 6 miljard mensen ...? Die profiteren indirect mee, door meer werkgelegenheid, handel etc. (en af en toe efficiënte ontwikkelingssteun). Kortom, ook met een hart links van het midden hoef ik me voor koerswinst niet te schamen...

Ik kijk naar buiten, het heeft gevroren, er is iets van een witte kerst. Straks gezellig ontbijten met m'n geliefden. Soms kan de wereld mooi zijn, ook in economisch barre tijden.
In 2009 zal de beurs beter zijn dan in 2008, dat is toch niet zo'n moeilijke voorspelling? Zal het gas in Slochteren ineens op zijn? Zal een brood 4 € gaan kosten?
Ja, de olie zal echt wel weer duurder gaan worden, net als gas als het aan Poetin ligt. En daarom is AMG nu juist zo'n leuk bedrijf!

Keep smiling. Net zo min als onze koerswinsten in het verleden puur onze eigen verdienste waren, zijn de verliezen nu niet onze schuld.
Het komt goed, en dat is en blijft mijn Kerstgroet aan allen.

quote:

HandeR schreef:

@ idominea:
Ja, mijn 'omlijsting' was wat positivo, mag ik met Kerst in een goeie bui zijn? Inhoudelijk bedoelde ik het wel degelijk serieus. Idominea creëert een schijntegenstelling tussen werknemers en aandeelhouders.

Ten 1e. Als het goed gaat met een bedrijf is dat in een moderne maatschappij ook goed voor de werknemers: meer werkgelegenheid, betere werksfeer en promotiekansen, leuke gratificaties of betere cao. En het straalt het ook nog eens uit naar andere bedrijven en hun werknemers.
Ten 2e. De meeste werknemers zijn via hun pensioenfonds ook aandeelhouders, vaak ook in het eigen bedrijf.
Ten 3e. Natuurlijk zijn successen ook aan de werknemers te danken. Ik schreef toch al dat koerswinsten niet alleen 'onze' verdienste zijn?
Ten 4e. Ik heb bijna 40 jaar als werknemer hard gewerkt voor mijn centen. Nu is een deel daarvan, direct of via mijn pensioenfonds, belegd in aandelen. Zo draag ik door het verschaffen van risicodragend kapitaal aan (hopelijk) goede bedrijven op een andere manier bij aan de economie. Al lijkt het (weer) politiek correct te zijn om negatief over aandeelhouders te spreken. (Zoals Heemskerk van de Rabo onlangs in de Tweede Kamer: “... die volatiele aandeelhouders”. Dát is pas demagogische emo-praat!)
Ten 5e. Voor werknemers is er (in West-Europa) qua koopkracht nog niets aan de hand. Wel is het heel akelig voor diegenen die ontslagen worden. Maar dat is het gevolg van dalende winsten en koersen. Niet van stijgende, en daar had ik het nu juist over. Goed lezen svp, idominea!
(En voorzover het hier terzake doet: ik ben niet voor een onbeperkt ontslagrecht).

Kortom, ik zie niet in waarom m'n eerdere post gebakken lucht is. Maar als mijn positieve stemming 'gebakken lucht' is, dan graag, het ruikt lekker en geeft het leven, ondanks de economische malaise, toch kleur.
Wat AMG betreft: op korte termijn wellicht wat speculatief, net als de gehele beurs (sommigen voorspellen op deze site een aex ver onder de 200). Maar op wat langere termijn zullen grondstoffen HET onderwerp blijven. En ook technieken om er beter en efficiënter mee om te gaan. Daarom blijf ik 'mijn kapitaal' dus ter beschikking stellen aan o.a. AMG. Dat is dus wat ik ervoor doe: me in een bedrijf verdiepen en allerlei (korte-termijn) risico's lopen. Dat is meer dan 'niks'.
En mag ik nu ajb deze dagen mijn glaasje drinken en afwachten? Of gaat dat ook ten koste van werknemers?

quote:

idominea schreef:

Al lang goed, beste man.
Laten we gewoon niet vergeten dat als het slecht gaat met het bedrijf waarin we belegd hebben, het niet alleen om onze centjes gaat. Wij kunnen de boel 'op de plank' leggen, wat kan het ons schelen. Maar ondertussen zijn daar wel mensen aan het werk die hun job dreigen te verliezen. Dus 'who cares, have a drink and wait a few years' is in schril contrast tot wat er op de werkvloer aan de gang is. No hard feelings. Alleen een beetje bij de realiteit blijven. Zonder werknemers geen bedrijf, zonder beleggers misschien ook niet. Wederzijds respect dus! Simpel toch?

quote:

oppakker schreef:

[quote=idominea]
Al lang goed, beste man.
Laten we gewoon niet vergeten dat als het slecht gaat met het bedrijf waarin we belegd hebben, het niet alleen om onze centjes gaat. Wij kunnen de boel 'op de plank' leggen, wat kan het ons schelen. Maar ondertussen zijn daar wel mensen aan het werk die hun job dreigen te verliezen. Dus 'who cares, have a drink and wait a few years' is in schril contrast tot wat er op de werkvloer aan de gang is. No hard feelings. Alleen een beetje bij de realiteit blijven. Zonder werknemers geen bedrijf, zonder beleggers misschien ook niet. Wederzijds respect dus! Simpel toch?
[/quote]

Ja ja mooi verhaal ; alleen het klopt van geen kant!

1) Het bedrij waarin we belegd hebben ?
Ik denk niet dat jij 1Euro steun geeft aan AMG. Jouw
doel is de koers flink naar beneden praten en lager
in te stappen.

Dat je met die instelling de banen van personeel in
gevaar brengt intresseert je geen zak : als ik er maar
flink aan win!

Dus wil je aub dat personeels verhaal ahterwege laten ?

quote:

idominea schreef:

[quote=HandeR]
@ idominea:
Ja, mijn 'omlijsting' was wat positivo, mag ik met Kerst in een goeie bui zijn? Inhoudelijk bedoelde ik het wel degelijk serieus. Idominea creëert een schijntegenstelling tussen werknemers en aandeelhouders.

Ten 1e. Als het goed gaat met een bedrijf is dat in een moderne maatschappij ook goed voor de werknemers: meer werkgelegenheid, betere werksfeer en promotiekansen, leuke gratificaties of betere cao. En het straalt het ook nog eens uit naar andere bedrijven en hun werknemers.
Ten 2e. De meeste werknemers zijn via hun pensioenfonds ook aandeelhouders, vaak ook in het eigen bedrijf.
Ten 3e. Natuurlijk zijn successen ook aan de werknemers te danken. Ik schreef toch al dat koerswinsten niet alleen 'onze' verdienste zijn?
Ten 4e. Ik heb bijna 40 jaar als werknemer hard gewerkt voor mijn centen. Nu is een deel daarvan, direct of via mijn pensioenfonds, belegd in aandelen. Zo draag ik door het verschaffen van risicodragend kapitaal aan (hopelijk) goede bedrijven op een andere manier bij aan de economie. Al lijkt het (weer) politiek correct te zijn om negatief over aandeelhouders te spreken. (Zoals Heemskerk van de Rabo onlangs in de Tweede Kamer: “... die volatiele aandeelhouders”. Dát is pas demagogische emo-praat!)
Ten 5e. Voor werknemers is er (in West-Europa) qua koopkracht nog niets aan de hand. Wel is het heel akelig voor diegenen die ontslagen worden. Maar dat is het gevolg van dalende winsten en koersen. Niet van stijgende, en daar had ik het nu juist over. Goed lezen svp, idominea!
(En voorzover het hier terzake doet: ik ben niet voor een onbeperkt ontslagrecht).

Kortom, ik zie niet in waarom m'n eerdere post gebakken lucht is. Maar als mijn positieve stemming 'gebakken lucht' is, dan graag, het ruikt lekker en geeft het leven, ondanks de economische malaise, toch kleur.
Wat AMG betreft: op korte termijn wellicht wat speculatief, net als de gehele beurs (sommigen voorspellen op deze site een aex ver onder de 200). Maar op wat langere termijn zullen grondstoffen HET onderwerp blijven. En ook technieken om er beter en efficiënter mee om te gaan. Daarom blijf ik 'mijn kapitaal' dus ter beschikking stellen aan o.a. AMG. Dat is dus wat ik ervoor doe: me in een bedrijf verdiepen en allerlei (korte-termijn) risico's lopen. Dat is meer dan 'niks'.
En mag ik nu ajb deze dagen mijn glaasje drinken en afwachten? Of gaat dat ook ten koste van werknemers?
[/quote]
Al lang goed, beste man.
Laten we gewoon niet vergeten dat als het slecht gaat met het bedrijf waarin we belegd hebben, het niet alleen om onze centjes gaat. Wij kunnen de boel 'op de plank' leggen, wat kan het ons schelen. Maar ondertussen zijn daar wel mensen aan het werk die hun job dreigen te verliezen. Dus 'who cares, have a drink and wait a few years' is in schril contrast tot wat er op de werkvloer aan de gang is. No hard feelings. Alleen een beetje bij de realiteit blijven. Zonder werknemers geen bedrijf, zonder beleggers misschien ook niet. Wederzijds respect dus! Simpel toch?

quote:

bwt schreef:

[quote=idominea]
[quote=HandeR]
@ idominea:
Ja, mijn 'omlijsting' was wat positivo, mag ik met Kerst in een goeie bui zijn? Inhoudelijk bedoelde ik het wel degelijk serieus. Idominea creëert een schijntegenstelling tussen werknemers en aandeelhouders.

Ten 1e. Als het goed gaat met een bedrijf is dat in een moderne maatschappij ook goed voor de werknemers: meer werkgelegenheid, betere werksfeer en promotiekansen, leuke gratificaties of betere cao. En het straalt het ook nog eens uit naar andere bedrijven en hun werknemers.
Ten 2e. De meeste werknemers zijn via hun pensioenfonds ook aandeelhouders, vaak ook in het eigen bedrijf.
Ten 3e. Natuurlijk zijn successen ook aan de werknemers te danken. Ik schreef toch al dat koerswinsten niet alleen 'onze' verdienste zijn?
Ten 4e. Ik heb bijna 40 jaar als werknemer hard gewerkt voor mijn centen. Nu is een deel daarvan, direct of via mijn pensioenfonds, belegd in aandelen. Zo draag ik door het verschaffen van risicodragend kapitaal aan (hopelijk) goede bedrijven op een andere manier bij aan de economie. Al lijkt het (weer) politiek correct te zijn om negatief over aandeelhouders te spreken. (Zoals Heemskerk van de Rabo onlangs in de Tweede Kamer: “... die volatiele aandeelhouders”. Dát is pas demagogische emo-praat!)
Ten 5e. Voor werknemers is er (in West-Europa) qua koopkracht nog niets aan de hand. Wel is het heel akelig voor diegenen die ontslagen worden. Maar dat is het gevolg van dalende winsten en koersen. Niet van stijgende, en daar had ik het nu juist over. Goed lezen svp, idominea!
(En voorzover het hier terzake doet: ik ben niet voor een onbeperkt ontslagrecht).

Kortom, ik zie niet in waarom m'n eerdere post gebakken lucht is. Maar als mijn positieve stemming 'gebakken lucht' is, dan graag, het ruikt lekker en geeft het leven, ondanks de economische malaise, toch kleur.
Wat AMG betreft: op korte termijn wellicht wat speculatief, net als de gehele beurs (sommigen voorspellen op deze site een aex ver onder de 200). Maar op wat langere termijn zullen grondstoffen HET onderwerp blijven. En ook technieken om er beter en efficiënter mee om te gaan. Daarom blijf ik 'mijn kapitaal' dus ter beschikking stellen aan o.a. AMG. Dat is dus wat ik ervoor doe: me in een bedrijf verdiepen en allerlei (korte-termijn) risico's lopen. Dat is meer dan 'niks'.
En mag ik nu ajb deze dagen mijn glaasje drinken en afwachten? Of gaat dat ook ten koste van werknemers?
[/quote]
Al lang goed, beste man.
Laten we gewoon niet vergeten dat als het slecht gaat met het bedrijf waarin we belegd hebben, het niet alleen om onze centjes gaat. Wij kunnen de boel 'op de plank' leggen, wat kan het ons schelen. Maar ondertussen zijn daar wel mensen aan het werk die hun job dreigen te verliezen. Dus 'who cares, have a drink and wait a few years' is in schril contrast tot wat er op de werkvloer aan de gang is. No hard feelings. Alleen een beetje bij de realiteit blijven. Zonder werknemers geen bedrijf, zonder beleggers misschien ook niet. Wederzijds respect dus! Simpel toch?
[/quote]PFFFFFFF

quote:

bwt schreef:

[/quote]PFFFFFFF