TomTom « Terug naar discussie overzicht

Aaandeelhouders structuur TomTom

16 Posts
Omlaag ↓
[verwijderd] 21 september 2013 14:37
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Beste mensen,
ik heb een nieuw draadje aangemaakt over de aandeelhoudersstructuur van TomTom, omdat ik daar wat vraagtekens bij zet. Ik wil dit niet op het gewone draadje posten vanwege dat oeverloze gebral en gezeik over en weer.
Ik snap niet dat de moderator niet eens wat mensen gaat waarschuwen, want het verziekt het hele forum. Dient toch echt voornamelijk over TomTom en aanverwante zaken te gaan.
Maar goed to the point:

Van de website:

Founder - Harold Goddijn
26,137,832
12%

Founder - Corinne Vigreux
26,137,831
12%

Founder - Pieter Geelen
26,137,831
12%

Founder - Peter-Frans Pauwels
26,137,832
12%

Janivo/Cyrte
22,633,290
10%

Totaal

127,184,616

57%

Free Float
94,755,396
43%

Total shares outstanding *
221,940,012

100%

Vraag: zijn deze founders allemaal nog actief betrokken bij TomTom?
Vraag: Wat is Janivo/Cyrte?
Mogen deze grootaandeelhouders hun stukken op de markt aanbieden zonder overleg met TomTom?
TomTom keert al tijden geen dividend uit. Is het dan niet "dood" geld voor deze founders, sterker nog zware kostenpost (belasting/inflatie).
Probeer inzicht te krijgen in het feit waarom er zo'n grote shortpositie is, en wie deze stukken dan uitleent.
Heb nog veel meer vragen maar dan wordt het stukje te lang.
Probeer voor mezelf wat meer inzicht te krijgen dus alvast bedankt voor enige informatie.
Victor S 21 september 2013 14:43
0
Lid sinds: 17 feb 2012
Laatste bezoek: 27 jul 2022
Aantal posts:
698
Aanbevelingen:
Ontvangen: 90
Gegeven: 154
Dit zijn erg algemene vragen, google kan deze voor je beantwoorden...
Google Janivo/Cyrte
Eerste link:
www.quotenet.nl/Nieuws/Cyrte-en-Janiv...
[verwijderd] 21 september 2013 14:55
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

Victor S schreef op 21 september 2013 14:43:

Dit zijn erg algemene vragen, google kan deze voor je beantwoorden...
Google Janivo/Cyrte
Eerste link:
www.quotenet.nl/Nieuws/Cyrte-en-Janiv...

Dank je, dat is al een vraag minder. Had ik zelf wellicht ook kunnen vinden maar er zitten op het TomTom forum mensen die over veel parate kennis beschikken.
[verwijderd] 21 september 2013 15:10
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
De grote vraag die ik mezelf dan stel:
Hoe kunnen die grootaandeelhouders (ieder dus goed voor meer dan 100 miljoen euro) deze stukken jarenlang in hun bezit houden met negatief rendement? Geen dividend. Of krijgen ze allemaal riante salarissen/onkostenvergoedingen of iets dergelijks??? Ze krijgen toch ook een belastingaanslag? Uiteindelijke doel is gewoon cashen toch? En tot die tijd een lage koers, scheelt ze een hoop belasting.
Mark73 21 september 2013 15:33
0
Lid sinds: 21 okt 2005
Laatste bezoek: 08 mei 2024
Aantal posts:
301
Aanbevelingen:
Ontvangen: 26
Gegeven: 63
Bekijk een jaarverslag: ze maken winst en krijgen salaris, bonus en optie's
[verwijderd] 21 september 2013 15:37
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Free Float
94,755,396
43%

Waarvan uit het AFM register (wat dus niet klopt kijk naar de aantallen) :

BNP Paribas Investment Partners SA 4,00% 8.874.216,00 laatste wijziging 5 maart 2013
T. Rowe Price Associates, Inc. 4,92% 6.062.893,00 laatste wijziging 22 september 2008
[verwijderd] 21 september 2013 15:57
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

Mark73 schreef op 21 september 2013 15:33:

Bekijk een jaarverslag: ze maken winst en krijgen salaris, bonus en optie's

Uiteraard heb ik de jaarverslagen gezien. En als je verrichtingen doet voor het bedrijf krijg je een salaris (en een bonus of opties etc.)

Maar dit staat los van je aandelenbezit. En de winst blijft in het bedrijf (hoop ik?).

Heb inmiddels gevonden dat de founders allemaal nog in dienst zijn. En allemaal over een heel fors aandelenpakket beschikken wat al jaren negatief rendeert als je ze niet verhandelen kan. Kost honderdduizenden euro's per jaar. Moet je een mooi inkomen hebben. En de jaarverslagen zijn erg summier.
Hmmm...

Mag als aandeelhouder toch wel kritisch zijn?
bart1805 21 september 2013 17:43
0
Lid sinds: 05 jan 2010
Laatste bezoek: 20 jan 2023
Aantal posts:
10.734
Aanbevelingen:
Ontvangen: 646
Gegeven: 116
DGA's betalen tot en met 2013 geen belasting over de aandelen die ze in bezit hebben. Wel over dividend of bij verkoop. Regels gaan volgens mij per 2014 veranderen.
[verwijderd] 21 september 2013 18:59
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

bart1805 schreef op 21 september 2013 17:43:

DGA's betalen tot en met 2013 geen belasting over de aandelen die ze in bezit hebben. Wel over dividend of bij verkoop. Regels gaan volgens mij per 2014 veranderen.
Dank voor je antwoord. Wist ik niet. Vandaar dus zijn de grootaandeelhouders waarschijnlijk niet happig op een toekomstig dividend. Heb sinds een aantal weken aandelen TomTom. Waarom? Geld moet ergens renderen en de bank geeft te weinig rente en de belasting te veel heffing. Beleggen lijkt eenvoudig, maar is het niet.
Probeer zelf te bepalen waarin ik beleg. Niet omdat iemand roept dat het aandeel over 3 jaar 10x meer waard is. Dat is te makkelijk.
Ben er nog niet uit over TomTom. Dat de founders nog zo'n groot financieel en bestuurlijk belang hebben voelt niet lekker.
Kan voor verrassingen zorgen.

Ben ook wel eerlijk om te zeggen dat ik ook ben ingestapt voor een eventuele beursexit en bijbehorende premie. Maar die geruchten gaan al zo lang rond.
Wellicht komt er weer zo'n mooie ongefundeerde spike...
[verwijderd] 21 september 2013 19:08
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

bart1805 schreef op 21 september 2013 17:43:

DGA's betalen tot en met 2013 geen belasting over de aandelen die ze in bezit hebben. Wel over dividend of bij verkoop. Regels gaan volgens mij per 2014 veranderen.
het belang dat ze hebben in een onderneming (indien meer dan 5%) valt in box 2 ze betalen alleen over uitgekeerde dividend belasting. Een DGA moet minimaal 10% bezitten van een onderneming. Dus als je bv 7% belang hebt in een BV ben je geen DGA maar val je wel in Box 2
wilast 22 september 2013 11:02
1
Lid sinds: 01 nov 2005
Laatste bezoek: 29 jun 2022
Aantal posts:
98
Aanbevelingen:
Ontvangen: 12
Gegeven: 22
quote:

ahmet1975 schreef op 21 september 2013 19:08:

[...]

het belang dat ze hebben in een onderneming (indien meer dan 5%) valt in box 2 ze betalen alleen over uitgekeerde dividend belasting. Een DGA moet minimaal 10% bezitten van een onderneming. Dus als je bv 7% belang hebt in een BV ben je geen DGA maar val je wel in Box 2
De belastingheffing op een zgn. AB-belang (=>5%) loopt al vanaf 2001 via box 2. Dat betekent dat uitgekeerde dividenden en verkoopwinsten worden getroffen met 25% heffing. Bij verkoop wordt de verkoopwaarde -/- de verkrijgingsprijs belast.
Het kan ook zijn dat Goddijn de aandelen via een BV in bezit heeft, dan is bij verkoop/dividenduitkering de deelnemingsvrijstelling voor de vennootschapsbelasting van toepassing en wordt in eerste instantie niets belast. Pas als hij dan weer gelden onttrekt aan deze BV is box 2 heffing weer van toepassing. Mij is overigens niet bekend of Goddijn cs de aandelen via een BV houden, maar het lijkt me wel logisch.
Bart, dat de heffing in 2014 zou wijzigen is onzin.
bart1805 22 september 2013 11:20
0
Lid sinds: 05 jan 2010
Laatste bezoek: 20 jan 2023
Aantal posts:
10.734
Aanbevelingen:
Ontvangen: 646
Gegeven: 116
quote:

wilast schreef op 22 september 2013 11:02:

[...]

De belastingheffing op een zgn. AB-belang (=>5%) loopt al vanaf 2001 via box 2. Dat betekent dat uitgekeerde dividenden en verkoopwinsten worden getroffen met 25% heffing. Bij verkoop wordt de verkoopwaarde -/- de verkrijgingsprijs belast.
Het kan ook zijn dat Goddijn de aandelen via een BV in bezit heeft, dan is bij verkoop/dividenduitkering de deelnemingsvrijstelling voor de vennootschapsbelasting van toepassing en wordt in eerste instantie niets belast. Pas als hij dan weer gelden onttrekt aan deze BV is box 2 heffing weer van toepassing. Mij is overigens niet bekend of Goddijn cs de aandelen via een BV houden, maar het lijkt me wel logisch.
Bart, dat de heffing in 2014 zou wijzigen is onzin.
Dus Weekers neemt het advies van de commisie Dijkhuizen definitief niet over?
wilast 22 september 2013 11:35
1
Lid sinds: 01 nov 2005
Laatste bezoek: 29 jun 2022
Aantal posts:
98
Aanbevelingen:
Ontvangen: 12
Gegeven: 22
quote:

bart1805 schreef op 22 september 2013 11:20:

[...]
Dus Weekers neemt het advies van de commisie Dijkhuizen definitief niet over?
Ik zou zeggen: kijk eens in het Belastingplan 2014.
De commissie Dijkhuizen heeft een overall advies geschreven voor een gehele herziening van de IB.
Net zoals destijds van IB64 naar IB2001.
De tijd er nu nog niet rijp voor.
aandeeltje! 22 september 2013 11:41
0
Lid sinds: 22 jul 2008
Laatste bezoek: 30 apr 2024
Aantal posts:
16.108
Aanbevelingen:
Ontvangen: 1081
Gegeven: 349
quote:

bart1805 schreef op 21 september 2013 17:43:

DGA's betalen tot en met 2013 geen belasting over de aandelen die ze in bezit hebben. Wel over dividend of bij verkoop. Regels gaan volgens mij per 2014 veranderen.
Die aandelen zitten in persoonlijke holdings. Zolang de dividenden ed daarin blijven is alles onbelast. Pas als je geld naar jezelf haalt komt de belasting kijken, maar dan heb je het dus over divdidend uit je persoonlijke holding.
Verliezen zijn overigens niet compensabel...
bart1805 22 september 2013 11:43
0
Lid sinds: 05 jan 2010
Laatste bezoek: 20 jan 2023
Aantal posts:
10.734
Aanbevelingen:
Ontvangen: 646
Gegeven: 116
www.rendement.nl/fiscaal/nieuws/id106...

Er was ook specifiek aandacht voor de positie van de DGA. Ze hebben dus nog even geluk begrijp ik.
wilast 22 september 2013 19:05
3
Lid sinds: 01 nov 2005
Laatste bezoek: 29 jun 2022
Aantal posts:
98
Aanbevelingen:
Ontvangen: 12
Gegeven: 22
quote:

aandeeltje! schreef op 22 september 2013 11:41:

[...]

Die aandelen zitten in persoonlijke holdings. Zolang de dividenden ed daarin blijven is alles onbelast. Pas als je geld naar jezelf haalt komt de belasting kijken, maar dan heb je het dus over divdidend uit je persoonlijke holding.
Verliezen zijn overigens niet compensabel...
OK had niet anders verwacht dan dat er PH's tussen zaten. Uitstel van heffing is dan mogelijk naar een zelf te bepalen tijdstip.
Verliezen uit AB zijn overigens wel compensabel met winsten uit AB. Heb je geen winst uit AB en beschik je wel over verles uit AB dan krijg je eeen 'tax-credit' ofwel je mag je te compenseren AB-verlies verrekenen met box 1- heffing (na twee jaren).
Bart, nogmaals deze voorstellen van de commissie Dijkhuizen worden niet geëffectueerd. Eerst goed lezen en dan conclusies trekken c.q. oordelen. Ik begrijp dat je graag op elk vakgebied de betweter wilt uithangen maar je fiscaal-technische kennis schiet (op dit moment) helaas mateloos tekort...
16 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 8 mei 2024 17:35
Koers 5,545
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 5,590
Laag 5,480
Volume 302.782
Volume gemiddeld 281.378
Volume gisteren 302.782

TomTom nieuws meer

22 apr Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr Slotcall: AEX is het kneusje van Euro... 7
17 apr Beursblik: zwak kwartaal TomTom 1
17 apr Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr AEX opent lager en Peter Wennink neem... 3
17 apr Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb Beursblik: winst TomTom onderliggend ... 2
02 feb Rode cijfers TomTom na bescheiden omz... 2

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront