BAM Groep « Terug naar discussie overzicht

Wat is de echte waarde van BAM?

19 Posts
[verwijderd]
0
Om is goed te bekijken wat de echte waarde van de aandelen van BAM waard zijn heb ik eens gekeken naar de jaarrekening 2010 van BAM (geconsolideerd).

Als je het eigen vermogen deelt door het aantal uitstaande aandelen per 31 december 2010, dan kom je op een waardering van € 4,74 per aandeel. Dit is wel wat hoger dan de huidige koers van circa € 3,15.

Een onzekere factor bij deze waardering is de post immateriele vaste activa. Het is altijd belangrijk om te weten wat deze immateriele vaste activa daadwerkelijk waard is. Immateriele vaste activa ontstaat bij verwerving van deelnemingen en dan is de goodwill ofwel immateriele vaste activa het bedrag dat meer wordt betaald voor de transactie dan daadwerkelijk als activa/passiva aangemerkt kan worden. In het meest negatieve scenario is de waardering van goodwill dan nihil. In dit geval betreft de waardering van een BAM aandeel € 1,08.

Dit betreft een negatieve invalshoek, want je mag verwachten dat heel BAM wel een goodwill heeft dat nog meer is dan hetgeen is ontstaan door verwerving van deelnemingen. De goodwill zal van BAM in het geheel vast het aandeel tot nog veel hogere waardering behoren te brengen in een positiever markt/beurs segment. Echter vind ik het wel een opvallend lage intrinsieke waardering van € 4,74 - € 1,08!

Berekening waardering intrinsieke waarde incl. goodwill:
€ 1.101.633.000 eigen vermogen : 232.585.287 aantal aandelen= € 4,74 per aandeel

Berekening waardering intrinsieke waarde excl. goodwill:
€ 251.477.000 eigen vermogen : 232.585.287 aantal aandelen= € 1,08 per aandeel
[verwijderd]
0
Voor mij reden om goed long te gaan, bam heeft van Oord en veel bouwmaterieel, dat is miljarden waard!
Guus_Geluk
0
quote:

Intrinsiekje schreef op 24 augustus 2011 15:43:

Voor mij reden om op korte termijn te verkopen.
Goed zo, je moet kopen op de top en verkopen in het dal! :-p
[verwijderd]
0
eerst morgen maar eens afwachten.. bij slecht nieuws meteen vluchten, want dan dwaal je de komende maanden richting het zuiden. echter denk ik dat de upside vele male groter is dan de downside. heb wel te horen gekregen van wat interne mensen bij bam dat er aardig wat miscalculaties zijn geweest bij het aannemen van bouwprojecten. ben benieuwd, de ogen zullen voornamelijk gericht zijn op de order porto!
Guus_Geluk
0
quote:

beat the system schreef op 24 augustus 2011 22:57:

heb wel te horen gekregen van wat interne mensen bij bam dat er aardig wat miscalculaties zijn geweest bij het aannemen van bouwprojecten.
Dus de winst zal NOG groter zijn dan al verwacht?! ;-)
[verwijderd]
0
quote:

Guus_Geluk schreef:

[...]

Dus de winst zal NOG groter zijn dan al verwacht?! ;-)
negatieve miscalculaties... oftewel, er moet geld bij zo een klus...
[verwijderd]
0
quote:

Intrinsiekje schreef op 24 augustus 2011 15:43:

Voor mij reden om op korte termijn te verkopen.
Aan Boskalis?
[verwijderd]
0
quote:

beat the system schreef op 24 augustus 2011 22:57:

eerst morgen maar eens afwachten.. bij slecht nieuws meteen vluchten, want dan dwaal je de komende maanden richting het zuiden. echter denk ik dat de upside vele male groter is dan de downside. heb wel te horen gekregen van wat interne mensen bij bam dat er aardig wat miscalculaties zijn geweest bij het aannemen van bouwprojecten. ben benieuwd, de ogen zullen voornamelijk gericht zijn op de order porto!
heijmans heeft dat gehad in 2007-2009 en je zag wat er van kwam, een flinke claimemissie. Op dit moment hebben ze ht met 1 grote opdracht in duitsland waardoor ze ook daar eenmalig moeten afboeken. Hoop niet dat dat bam ook zo is aangezien bam wat groter is dan heijmans.
allessalregtkom
2
De intrinsieke waarde is wel aardig om te weten maar zegt weinig over de waarde van een onderneming. Numico had in het verleden een negatief vermogen maar was superwinstgevend. De winstgevendheid bepaald veel meer de waarde.
Sinds goodwill bij overnames niet meer wordt afgeschreven maar jaarlijks wordt geimpaird (of iets wat er op lijkt :-) lopen de intrinsieke waardes op.

Mijn reden om de aandelen BAM aan te houden ondanks somberder vooruitzichten is dat bouwwerken steeds complexer worden. Dat kan niet iedere aannemer. BAM is in staat om ook complexe bouwwerken uit te voeren. Ik kijk dagelijks naar de bouw van het nieuwe ziekenhuis in Zwolle en verbaas me over de vernunftige logistiek die er achter zit.

Verder neemt het belang van de installatietechniek ook voortdurend toe door verhoogde eisen aan klimaatbeheersing en energiezuinige oplossingen. Daar heeft BAM een goede afdeling voor.

De afwaardering van de te duur aangekochte grond (erfenis uit de NBM Amstelland overname) is verwerkt. Het aandeel is nu niet duur en ik heb onlangs bijgekocht. Contrair handelen blijft het beste. En omdat naar mijn gevoel klakkeloos alle bouwbedrijven ten onrechte over 1 kam geschoren worden kan het zo zijn dat BAM zich straks verrassend goed door de moeilijker periode weet heen te slaan.

[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

allessalregtkom schreef op 24 augustus 2011 23:34:

De intrinsieke waarde is wel aardig om te weten maar zegt weinig over de waarde van een onderneming. Numico had in het verleden een negatief vermogen maar was superwinstgevend. De winstgevendheid bepaald veel meer de waarde.
Sinds goodwill bij overnames niet meer wordt afgeschreven maar jaarlijks wordt geimpaird (of iets wat er op lijkt :-) lopen de intrinsieke waardes op.

Mijn reden om de aandelen BAM aan te houden ondanks somberder vooruitzichten is dat bouwwerken steeds complexer worden. Dat kan niet iedere aannemer. BAM is in staat om ook complexe bouwwerken uit te voeren. Ik kijk dagelijks naar de bouw van het nieuwe ziekenhuis in Zwolle en verbaas me over de vernunftige logistiek die er achter zit.

Verder neemt het belang van de installatietechniek ook voortdurend toe door verhoogde eisen aan klimaatbeheersing en energiezuinige oplossingen. Daar heeft BAM een goede afdeling voor.

De afwaardering van de te duur aangekochte grond (erfenis uit de NBM Amstelland overname) is verwerkt. Het aandeel is nu niet duur en ik heb onlangs bijgekocht. Contrair handelen blijft het beste. En omdat naar mijn gevoel klakkeloos alle bouwbedrijven ten onrechte over 1 kam geschoren worden kan het zo zijn dat BAM zich straks verrassend goed door de moeilijker periode weet heen te slaan.




Orderporteuille en de bijbehorende marge, zeg meer over het bedrijf dan de wat er nu onder de streep wordt geproduceerd.

[verwijderd]
0
Dat verhaal over Goodwill is niet correct.
Immateriële vaste activa omvatten meer dan Goodwill alleen.
Bij de BAM bedraagt Goodwill ongeveer 75% van de Imm.Vaste Activa.
Goodwill ulimo 2010 bedroeg € 588.484.000, bij een oorspronkelijke waarde van € 736.236.000 Er werd dus totnutoe al bijna € 150 mio op afgeschreven.
Per aandeel bedraagt de goodwill (2010) € 2,54 bij 231.765.736 aandelen (2010).

De goodwill is hoofdzakelijk voortgekomen uit de acquisities van HBG (2002) en AM (2006) en heeft betrekking op 26 kasstroomgenererende eenheden. Daarvan wordt de goodwill van kasstroomgenererende eenheid AM van € 150 miljoen (inclusief € 39 miljoen goodwill van voormalig BAM Vastgoed) als significant aangemerkt.
In 2010 is de goodwill afgenomen als gevolg van koersverschillen, er zijn geen acquisities geweest. De toename van de goodwill in 2009 had betrekking op de verwerving van het resterende derdenbelang in Tebodin EC, Hungary van KON-IN.
Zie Toelichting 34.

Bron: Jaarverslag BAM 2010
Koffiezondersuiker
0
Interessant is dit.

BAM heeft een omzet van 6-7 miljard! euro op jaarbasis en kan nog geen 2,5% netto overhouden?

Als dat beter zou zijn -en ik denk zelfs dat wanneer een winstmarge van 2,5% of meer bij een lagere omzet- zou de beurskoers ook moeten stijgen.

Hoe zit dat nu met die impairments? Zijn dat waarderingsverliezen die ontstaan doordat overgenomen bedrijven of voorgecalculeerde projecten minder opbrengen dan dat men obv de verwachte kasstroom had geprojeceerd?

BAM is typisch een bouwbedrijf. Het opereert op dezelfde manier in de boekhouding; lomp en ongenuanceerd. Ach, een beetje teveel betalen bij een overname en ach flinke kostenoverschrijdingen bij projecten moet ook kunnen...alles tlv de winst, dus alles tlv de beurskoers.

Of heb ik het mis?

Het is te gek voor woorden dat een bedrijf met een zeer goede orderportefeuille nauwelijks waarde kan creeeren!

Wat is dan tóch een motief om dit aandeel te kopen?
Graag uw reacties.
[verwijderd]
0
quote:

Sander040 schreef op 29 augustus 2011 23:02:

Interessant is dit.

BAM heeft een omzet van 6-7 miljard! euro op jaarbasis en kan nog geen 2,5% netto overhouden?

Als dat beter zou zijn -en ik denk zelfs dat wanneer een winstmarge van 2,5% of meer bij een lagere omzet- zou de beurskoers ook moeten stijgen.

Hoe zit dat nu met die impairments? Zijn dat waarderingsverliezen die ontstaan doordat overgenomen bedrijven of voorgecalculeerde projecten minder opbrengen dan dat men obv de verwachte kasstroom had geprojeceerd?

BAM is typisch een bouwbedrijf. Het opereert op dezelfde manier in de boekhouding; lomp en ongenuanceerd. Ach, een beetje teveel betalen bij een overname en ach flinke kostenoverschrijdingen bij projecten moet ook kunnen...alles tlv de winst, dus alles tlv de beurskoers.

Of heb ik het mis?

Het is te gek voor woorden dat een bedrijf met een zeer goede orderportefeuille nauwelijks waarde kan creeeren!

Wat is dan tóch een motief om dit aandeel te kopen?
Graag uw reacties.
1 van de redenen waarom ze niet zoveel winst maken is omdat ze op de meeste projecten veel geld kwijt zijn aan faal kosten.
Is al jaren zo bij bam.
allessalregtkom
0
Bouwbedrijven hebben een lage marge omdat de toegevoegde waarde in het bouwproces laag wordt gewaardeerd. Er is een bouwbegroting die tot op detailniveau incalculeert wat men nodig is. Bovendien is de inkoopkant heel transparant in prijs. Het zijn eigenlijk gewoon blokken stapelaars. Tenminste zo ziet de huidige markt het....

In mijn vorige reactie heb ik aangegeven dat ik goede hoop heb dat deze marge kan toenemen in de toekomst. Bouwwerken worden steeds complexer, vereisen een steeds hoogwaardiger logistiek. Dat kan niet iedere bouwondernemer en daarom zou een hogere marge in de toekomst haalbaar kunnen zijn.

De sectoren waar het verdiend moet worden is vooral de utilliteitsbouw,bruggen kades viaducten winkels en derg. en renovatie. Dat is complexer en er komt meer installatietechniek bij kijken.

Impairments doe je op onder andere op goodwill betaald bij een overname. Peroonlijk vind ik het niet zo belangrijk omdat het iets zegt over het verleden (te duur gekocht) maar niet over de toekomst.

Orderportefeuille sec zegt niet veel over de waarde van een bedrijf, sommige bedrijven weten wel orders binnen te halen maar maken er geen marge op, dan heb je er niks aan. De ontwikkeling in de toekomstige winstmarge is erg bepalend voor de waardeontwikkeling van de onderneming. En ok zonder orderportefeuille is er uberhaupt geen winstmarge.
Koffiezondersuiker
0
quote:

allessalregtkom schreef:

Bouwbedrijven hebben een lage marge omdat de toegevoegde waarde in het bouwproces laag wordt gewaardeerd. Er is een bouwbegroting die tot op detailniveau incalculeert wat men nodig is. Bovendien is de inkoopkant heel transparant in prijs. Het zijn eigenlijk gewoon blokken stapelaars. Tenminste zo ziet de huidige markt het....

In mijn vorige reactie heb ik aangegeven dat ik goede hoop heb dat deze marge kan toenemen in de toekomst. Bouwwerken worden steeds complexer, vereisen een steeds hoogwaardiger logistiek. Dat kan niet iedere bouwondernemer en daarom zou een hogere marge in de toekomst haalbaar kunnen zijn.

De sectoren waar het verdiend moet worden is vooral de utilliteitsbouw,bruggen kades viaducten winkels en derg. en renovatie. Dat is complexer en er komt meer installatietechniek bij kijken.

Impairments doe je op onder andere op goodwill betaald bij een overname. Peroonlijk vind ik het niet zo belangrijk omdat het iets zegt over het verleden (te duur gekocht) maar niet over de toekomst.

Orderportefeuille sec zegt niet veel over de waarde van een bedrijf, sommige bedrijven weten wel orders binnen te halen maar maken er geen marge op, dan heb je er niks aan. De ontwikkeling in de toekomstige winstmarge is erg bepalend voor de waardeontwikkeling van de onderneming. En ok zonder orderportefeuille is er uberhaupt geen winstmarge.
A Goodwill niet zo belangrijk?
Man...het is gvd geen casino zo'n overname. De overnameprijs word mede bepaald obv een goede, realistische én haalbare toekomstverwachting. Als die toekomstige prijs niet gehaald word maak je verlies!
Wat heeft het dan voor zin om over te nemen?

B BAM heeft een goede omzetport. maar kan nauwelijks verdienen.

C BAM diversifeert en dat is goed voor de continuiteit vd onderneming maar waarom is men daar dan óók maar zeer matig winstgevend?
Die winst over 2007..350miljoen euro (op minder aandelen nb!); was dat puur obv de woningbouw?

Het is schandalig dat een bedrijf op zo'n miljardenomzet met zo'n slechte winst komt en bovendien kun je je het symbolische dividendbedrag over 2010 afvragen..

BAM is een relatief grote speler in Europa imo maar presteert (bijzonder!) slecht.

allessalregtkom
0
A. De goodwill impairment bij BAM kwam uit de te dure overname van NBM Amstelland. Toen werd het geld verdiend met projectontwikkeling, deden ze allemaal en dat is verleden tijd. Je moet naar de toekomst kijken en het verleden achter je laten.

B. Ik leg uit waarom de marge zo laag is dat is niet alleen bij BAM zo maar bij allemaal. dus waarom foeteren op BAM/

C. Begrijp ik niet wat je daar bedoelt....

Troost je: je hoeft de aandelen niet te kopen dus waarom zo opwinden?
[verwijderd]
1
Tsja Sander, ten eerste vind ik het een beetje onredelijk om een vraag te stellen en als iemand daar dan op reageert hem zo af te branden.

Ik zal mijn redenen geven om BAM te kopen en aan te houden.

1. Het aantal uitstaande aandelen bedraagt ongeveer 233 miljoen. De koers was in mijn geval 3,20. Het totale aandelenkapitaal is dan ongeveer 750 miljoen. De geprognosticeerde winst voor dit jaar is 120 miljoen en dit half jaar is €66 miljoen (boekhoudkundig) winst behaald. Dat is over 2011 een return on investment van 16% als ze 120 miljoen winst behalen.

2. Gezien de slachting in de bouwwereld verwacht ik naar aanleiding van het vijf krachten model van Porter dat het aantal concurrenten zal afnemen, waardoor de marge bij nieuwe aanbestedingen zal stijgen.

3. Aangezien er in het vastgoed er een groot verschil is tussen vraag en aanbod zal deze markt nog lang moeilijk blijven. De enige oplossing hiervoor is dat de bouwgrondprijzen moeten dalen om de aanbodprijs weer af te stemmen voor de vraagprijs. Daarnaast is het veranderen van landbouwgrond in bouwgrond voor gemeenten en provincies een goede bron van inkomsten waar ze in de toekomst met alle bezuinigingen toch meer naar zullen moeten zoeken. En minder inkomsten voor een gemeente is nog altijd beter dan geen inkomsten.

4. Het aantal onverkochte, onverhuurde woningen in voorraad is sterk gedaald (2010: 753, h1 2011: 505) en vormt minder een risico dan voorheen, het aantal m2 kantoorruimte is sterk gestegen (2010: 2300, h1 2011: 9400) en dat zal voor een probleem zorgen (is nog steeds maar 1,3 maal het veld Barcelona). Rij maar over eens gemiddeld bedrijfsterrein en kijk maar eens hoe enorm veel kantoren er leeg staan. Maar het is dus echter niet zo veel.

5. De schulden zijn een risico, maar ik verwacht dat de rentes laag zullen blijven en gezien de grafieken van BAM aantonen dat er snel een overtreding van het de leenconvenant inzitten, verwacht ik ook hier geen gekke dingen. We zullen ze moeten proberen om deze schulden af te bouwen want de rente zal op de lange termijn wel gaan stijgen.

Al met al verwacht ik dus een stijgende marge en op de middellange termijn ook een stijgende omzet, terwijl met de huidige waardering er al een heel goed rendement geboden wordt. Als ze zoals ze zelf zeggen een 30-50% van de winst van de geprognosticeerde winst uitkeren (al zal dit jaar dat eerder 30% zijn om de schulden te verlagen en de liqiditeit te verhogen) dan heb je het over een dividend van 5-8%. Haal daarbij dat ze het eerste half jaar al 55% van de beoogde winst hebben binnen gehaald dan ziet het er gewoon erg goed uit.
19 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 okt 2024 17:35
Koers 4,244
Verschil -0,098 (-2,26%)
Hoog 4,302
Laag 4,204
Volume 827.107
Volume gemiddeld 805.343
Volume gisteren 1.024.884

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront