Netflix « Terug naar discussie overzicht

Netflix: exponent van een nieuwe bubble?

172 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste
Daexter
0
quote:

Slim Cheng schreef op 20 juli 2019 08:07:

[...]

Ongetwijfeld? Met zakkende content, en de druk te produceren. En hoeveel gaan er in november als Disney+ komt, Netflix opzeggen voor een tijdje om het aanbod op te laten stapelen om daarna weer een tijdje lid te worden. En voor al hun beste series staan er meer dan 5 slechte. Cashflow ook problematisch. Market cap nu van 142B Als dit naar 100 zou gaan is het nog wat rooskleurig. 220$

Netflix has a quantity problem, and that quantity problem is building up into a quality problem.
In the usa is de competitie al jaren sterker dan in Europa en andere markten. Amazon prime en hulu (waar disney in participeert) zijn daar al jaren actief. En toch wist Netflix de afgelopen jaren daar uit te breiden.
Inderdaad komt er in november in de usa een uitbreiding, in Europa komt de uitbreiding waarschijnlijk 1,5 jaar later.

Dus al zou de concurrentie van het grotere aanbod van disney een verlies van marktaandeel betekenen, dan is dat vooralsnog niet in de buitenlandse markt.

Maar belangrijker, nogmaals, het is geen OF OF markt. Er zijn nu ook al veel abonnees die EN netflix EN amazon prime hebben. Amazon publiceert zelf geen cijfers, maar volgens een onderzoeksbureau (CIRP) heeft 82% van de Amerikaanse huishoudens een Amazon prime abonnement. Terwijl we weten dat Netflix een penetratiegraad van 50 tot 60% heeft in de usa. Als je kijkt naar het aantal inwoners ligt dat zelfs op 65%.

Daarnaast zijn de bioscopen (die noemt niemand) een realistische concurrent. Zelf heb ik naast mijn Netflix abonnement ook een abonnement op de bioscoop. Dit kost mij per maand 1,5 keer zoveel als netflix. Maar ben er minder tevreden over. Maw in termen van prijselasticiteit, zitten streamingsdiensten in zijn algemeenheid gunstig.

Over smaak valt niet te twisten. persoonlijk vind ik een serie als "friends" de grootste bagger die ooit gemaakt is, maar toch betaalt Netflix daar 100 miljoen dollar per jaar voor om dat uit te kunnen zenden....omdat de massa dat wel leuk vind.

Zo zijn veel series die jij misschien als bagger betiteld wel een commercieel succes.

www.emerce.nl/nieuws/82-procent-ameri...

[verwijderd]
0
Kijk anders deze nog even. www.youtube.com/watch?v=nSaJjV2b0X4 Hier wordt alles mooi samengevat ook voor de nieuwelingen die uiteraard short willen gaan. 7 miljoen extra leden volgend kwartaal gaat hier niks aan veranderen
DeZwarteRidder
0
quote:

Slim Cheng schreef op 20 juli 2019 20:19:

Kijk anders deze nog even. www.youtube.com/watch?v=nSaJjV2b0X4 Hier wordt alles mooi samengevat ook voor de nieuwelingen die uiteraard short willen gaan. 7 miljoen extra leden volgend kwartaal gaat hier niks aan veranderen
Hoeveel klanten zeggen hun abonnement ieder jaar op...???
[verwijderd]
0
Vrijdag weer een mooie stijging en puts 2020 weer uitgebreid. Doch is dit nu het zorgekind van mijn portefeuille, zeker omdat het niet gecovered is. Het aantal believers en spel van de meeste analisten is sterker dan ik verwachtte. Het short gaan was ook iets te veel lijken op easy money. Zit te twijfelen aan elke week the hedgen met week calls en bijkopen puts lager of sluiten. Want nu short gaan lijkt nog meer easy. In ieder geval voelt mijn positie als ergens ingetrapt. Maar als je niet stopt en doorwandelt dan is er achteraf niks meer te zien maak ik mezelf soms wijs
Eegje
0
Even een kort ritje maken op Netflix. Sinds dinsdag al weer bijna 6% omhoog. Kan makkelijk, gezien de top begin juli op 283; kan makkelijk, maar natuurlijk wel op tijd weer verkopen!
Weetwel
0
quote:

Eegje schreef op 28 juli 2019 14:26:

Even een kort ritje maken op Netflix. Sinds dinsdag al weer bijna 6% omhoog. Kan makkelijk, gezien de top begin juli op 283; kan makkelijk, maar natuurlijk wel op tijd weer verkopen!
Dat zal 383 zijn, die top ;)
Daexter
0
quote:

Weetwel schreef op 29 juli 2019 00:58:

[...]

Dat zal 383 zijn, die top ;)
Ja, waarschijnlijk wel, maar het is aannemelijker dat de koers eerst naar 283 gaat en ik vermoed zelfs naar een niveau rond de 233.

Om na de q3 cijfers weer te stijgen richting de 383
[verwijderd]
0
Vandaag positie ietwat verkleint met winst, en kleine weekcall volgende week erbij als verzekering voor de tot nu toe winst. Zal wel weggegooid geld zijn, maar voelt beter. Mag nu wel weer even naar de 340 als het zou gebeuren. Worden de 2020 puts alleen maar goedkoper. Maar zie dat echt niet te gebeuren.
Weetwel
0
quote:

Daexter schreef op 30 juli 2019 19:39:

[...]

Ja, waarschijnlijk wel, maar het is aannemelijker dat de koers eerst naar 283 gaat en ik vermoed zelfs naar een niveau rond de 233.

Om na de q3 cijfers weer te stijgen richting de 383
ik bedoelde dat de top begin juli 383 was, en niet 283 ;)
Daexter
0
quote:

Weetwel schreef op 30 juli 2019 22:17:

[...]

ik bedoelde dat de top begin juli 383 was, en niet 283 ;)
Ja dat snap ik wel, maar zoals gezegd is het aannemelijker dat de koers eerst richting de 283 of lager gaat alvorens er weer geklommen gaat worden.

Reden is simpel, cijfers stelden teleur en de markt moet nog corrigeren, misschien begint de correctie vandaag. In elk geval, tot het moment dat Netflix met een goed resultaat komt zal het aandeel in een corrigerende markt per saldo dalen, dat is het meest aannemelijk.

Totdat de markt ziet dat het aandeel ondergewaardeerd is (dat is nu al zo) en dan gaat het weer kneiterhard omhoog.
thejaguar
0
ik weet niet wat je bedoelt met 'ondergewaardeerd'? netflix is een extreem duur aandeel met een koers/winstverhouding van 128, is 143 miljard waard, terwijl het bedrijf 22 miljard junk bond schuld heeft, elk kwartaal geld verbrandt en in toenemende mate te maken krijgt met sterke concurrentie van Disney, amazon, apple, enzovoort.
Daexter
0
quote:

thejaguar schreef op 31 juli 2019 11:45:

ik weet niet wat je bedoelt met 'ondergewaardeerd'? netflix is een extreem duur aandeel met een koers/winstverhouding van 128, is 143 miljard waard, terwijl het bedrijf 22 miljard junk bond schuld heeft, elk kwartaal geld verbrandt en in toenemende mate te maken krijgt met sterke concurrentie van Disney, amazon, apple, enzovoort.
Lijkt me simpel, jij kijkt naar het verleden, dat doen veel 50 plussers hier op het forum. Waar het om gaat is de toekomst.

Die koerswinstverhouding was begin vorig jaar nog 250 en toen voorspelde menigeen dat de koers alleen down kon. Nu staat de koers 150% hoger en is koerswinst verhouding gehalveerd.

Over weer 1,5 jaar staat de koers waarschijnlijk weer 150% hoger en is de koers winstverhouding weer gehalveerd, ergens rond de 70.

Het jaar erop zal de koers winstverhouding wel zakken naar 40 oid. Daarom is het ondergewaardeerd. maar ga vooral short

thejaguar
0
ik zit al short en heb er al veel geld mee verdiend. maar ik ga er nog veel meer geld mee verdienen, want het bedrijfsmodel van netflix is totaal onhoudbaar, zeker nu de concurrentie netflix gaat overvleugelen. netflix moet elk jaar voor miljarden en miljarden aan content kopen, alleen maar om door te kunnen gaan. intussen loopt de schuld op en moet het bedrijf steeds meer rente betalen. en het aantal nieuwe abonnees stokt nu al, zeker in de VS.
thejaguar
0
daexter, ik begrijp werkelijk niet waar jij je ongefundeerde stellingen vandaan haalt. voorspellen is moeilijk en zeker als het om de toekomst gaat. over 1,5 jaar staat de koers waarschijnlijk weer 150% hoger?? alle analisten hadden/hebben netflix op koop staan, maar beleggers geloven die onzin niet meer. door de slechte resultaten zien de mensen dat het een aflopende zaak is, minder winst, steeds meer geld verbrand, steeds hogere schuld tegen een steeds hogere rente en een stokkende abonnee-aanwas.
Daexter
0
quote:

thejaguar schreef op 4 augustus 2019 15:41:

daexter, ik begrijp werkelijk niet waar jij je ongefundeerde stellingen vandaan haalt. voorspellen is moeilijk en zeker als het om de toekomst gaat. over 1,5 jaar staat de koers waarschijnlijk weer 150% hoger?? alle analisten hadden/hebben netflix op koop staan, maar beleggers geloven die onzin niet meer. door de slechte resultaten zien de mensen dat het een aflopende zaak is, minder winst, steeds meer geld verbrand, steeds hogere schuld tegen een steeds hogere rente en een stokkende abonnee-aanwas.
Volgens mij ben je aan een nieuwe leesbril toe...

Netflix maakt juist ieder jaar meer winst. Ze gaan juist (doordat ze investeren in eigen content) op termijn veel minder (naar verhouding tot het aantal abonnees) aan content uitgeven. Dan al die dure content die ze nu moeten huren van AT&T ed.

Als daghandelaar zul je ongetwijfeld ook met putopties best wat hebben kunnen verdienen, het voordeel van een beweeglijk aandeel.
Maar als jij net als ik op $ 80 bent ingestapt met short waar ik long zit, zul je niet veel verdiend hebben als dat je beweerd. Bij $80, waren er al genoeg mensen die er niet in geloofden. Nu nog niet, niet verrassend. Ik kijk idd niet naar wat analisten zeggen. Mijn koersdoel staat namelijk al jaren op $ 1000 te bereiken rond 2023 of eerder.

Ongefundeerd? Je begint zelf over een nietszeggende indicator koers/winstverhouding. En dan druk ik je met de neus op de feiten dat die al gehalveerd is de afgelopen 1,5 jaar en dan is het ongefundeerd ja hoor, ga maar is even terugscrollen en lezen, genoeg gefundeerde posts gedropt over het verdienpotentieel icm marketshare ed

DeZwarteRidder
0
quote:

Daexter schreef op 5 augustus 2019 00:18:

[...]

Volgens mij ben je aan een nieuwe leesbril toe...

Netflix maakt juist ieder jaar meer winst. Ze gaan juist (doordat ze investeren in eigen content) op termijn veel minder (naar verhouding tot het aantal abonnees) aan content uitgeven. Dan al die dure content die ze nu moeten huren van AT&T ed.

Als daghandelaar zul je ongetwijfeld ook met putopties best wat hebben kunnen verdienen, het voordeel van een beweeglijk aandeel.
Maar als jij net als ik op $ 80 bent ingestapt met short waar ik long zit, zul je niet veel verdiend hebben als dat je beweerd. Bij $80, waren er al genoeg mensen die er niet in geloofden. Nu nog niet, niet verrassend. Ik kijk idd niet naar wat analisten zeggen. Mijn koersdoel staat namelijk al jaren op $ 1000 te bereiken rond 2023 of eerder.

Ongefundeerd? Je begint zelf over een nietszeggende indicator koers/winstverhouding. En dan druk ik je met de neus op de feiten dat die al gehalveerd is de afgelopen 1,5 jaar en dan is het ongefundeerd ja hoor, ga maar is even terugscrollen en lezen, genoeg gefundeerde posts gedropt over het verdienpotentieel icm marketshare ed
Netflix maakt vooral NEP-winst, omdat ze veel te weinig afschrijven op hun investeringen in content.
Met de juiste afschrijvingen zouden ze zelfs verlies maken.

En dankzij Disney zullen ze in de toekomst nog veel meer geld kwijt zijn aan nieuwe content.

Kortom, de vooruitzichten op iets langere termijn zijn hopeloos.
Daexter
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 5 augustus 2019 08:26:

[...]
Netflix maakt vooral NEP-winst, omdat ze veel te weinig afschrijven op hun investeringen in content.
Met de juiste afschrijvingen zouden ze zelfs verlies maken.

En dankzij Disney zullen ze in de toekomst nog veel meer geld kwijt zijn aan nieuwe content.

Kortom, de vooruitzichten op iets langere termijn zijn hopeloos.
Alle winst bij elk bedrijf is nep, Cash is a fact, profit an opinion daarom zegt de indicator koers/winstverhouding ook niks. Dit is altijd het stokpaardje van amateurs met een grote mond die niets van CAPM begrijpen. Een hoge FCF is vooral voor bejaarde dividendbeleggers interessant. Netflix is een groei aandeel en geen "ik weet niet waar ik mijn geld in moet investeren, dus ik ga maar aandelen opkopen aandeel" Als je dat niet begrijpt, moet je er niet in beleggen.

De operationele kasstroom laat een goede ontwikkeling zien, die is weliswaar oplopend negatief, maar als je beter in de cijfers kijkt zie je dat de investering in content van 2017 op 2018 met bijna 4 miljard stijgt terwijl de operationele kasstroom maar met een kleine miljard verslechterd.

Ik ga er niet vanuit dat mensen die onzin spuien ook maar de moeite nemen om persberichten te lezen, maar zoals netflix zelf aangeeft, hebben ze de productie van content vanaf 2017 verhoogd naar een niveau dat niet weg te kijken is voor een normale consument met het oog om de 20 tot 25% content uitstroom die vanaf eind 2019 op gang komt op te vangen. Dat getuigt van visie.

Maar als er dan dombo's zijn die zeggen dat de winst afneemt, die hebben blijkbaar nog nooit zelf naar de cijfers gekeken en praten alleen anderen na.

Als je de Disney content (ca 10%) van de netflix content als een groot verlies ziet, maar tegelijkertijd vind dat er te weinig op de eigen content wordt afgeschreven, meet je met twee maten. Er is overigens vorig jaar voor 7,5 miljard afgeschreven op de content. Overigens ontvangt Disney nu dikke cash van netflix voor de content die op netflix staat, als in een huurovereenkomst. Dit betekent een gereuduceerde cash out voor netflix en een gereduceerde cash in voor Disney zodra die het terugtrekken / netflix het niet meer afneemt. Dit is precies de reden dat Disney zich voorlopig alleen in de USA van netflix wil terugtrekken. Ze kunnen de riante vergoeding helemaal niet missen.

De content die disney van netflix afhaalt, heeft iedereen die het wil zien al gezien en er zijn ook velen die het niet willen zien. Disney heeft sowieso al voor 71 miljard geïnvesteerd in oude content van fox (zonde van het geld).

Disney is echt geen concurrent van netflix. Waar ik jullie jezelf op de borst kloppende slimmeriken (dommeriken) niet over hoor is de concurrentie positie van Amazon, die heeft EN veel diepere zakken dan Disney EN belangrijker beheerst het platform waarover netflix uitzendt. Dus dat is wel een echte concurrent.

Maar zoals Amerikaans onderzoek laat zien, is amazon prime geen bedreiging in de zin dat mensen dan geen Netflix afnemen, de meesten nemen het beiden af. Hoewel Amazon in principe diepere zakken heeft, hebben ze een investeringsbudget op ongeveer de helft van Netflix. Dus voorlopig maar een beperkte concurrent.

172 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 mei 2024 22:00
Koers 579,340
Verschil +14,190 (+2,51%)
Hoog 580,260
Laag 565,160
Volume 3.307.524
Volume gemiddeld 3.618.019
Volume gisteren 4.332.593

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront