DeBeurs.nl

[verwijderd] 19 november 2019 21:44

0

Met BEV is het maffe: de motoren die Hyundai 5 jaar geleden had, zijn nog steeds meer dan prima. Meer heb je niet nodig. Niet in een massaproduct. Je verliest amper efficiëntie t.o.v. het theoretisch optimum. Gewoon goed genoeg, voor altijd.
De cellen zullen steeds beter begrepen worden. Steeds meer BMS systemen op de markt.
Als Suzuki over 10 jaar pas besluit een keer mee te gaan doen voor hun nieuwe Swift, is er bergen aan kennis, parts leveranciers en volume. Een hele nieuwe motor ontwerpen is leuk, maar overbodig. Je gaat er hooguit dollars per wagen mee besparen en het levert niets op aan voordeel.
Zodra cellen een flink stuk beter zijn, valt er minder verschil in te maken. Nu is het $10K in een grote Tesla, dan nog maar $3K. Wat wil je daar nog op besparen/winnen voor een $100K wagen? Gewoon goed genoeg.

[verwijderd] 19 november 2019 22:56

0

Voor de nerd onder u. Bepaald niet mijn favo creator maar deze video van hem is nauwelijks tenenkrommend. www.youtube.com/watch?v=oTwmF6uK4zk
Wellicht een goede voor een short term long zodra Tesla die accudag heeft. Er kont weleens iets moois verteld worden.

Mr sponge 19 november 2019 23:04

1

Wat ik niet begrijp is waarom er zo goed als geen beweging te zien is bij Tesla in Tilburg. De parkeerplaats die in Q3 vol stond staat leeg. Ik heb geen nieuwe zending zien binnen komen dit kwartaal. En dat terwijl dit het grote Model 3 kwartaal moet worden... heel vreemd. Gaan ze die enorme berg auto's aleen in de laatste maand uitleveren? Ik ben benieuwd.

[verwijderd] 19 november 2019 23:28

0

En tegelijk:
ww.electrek.co/2019/11/19/nikola-moto...

550 Wh/kg, 2000 cycles. Als Tesla daar volgend jaar mee komt is het al geweldig nieuws.

Maar je ziet het. Na jaren van uitblijvende beloofde stapsgewijze verbeteringen in LiIon lijken er nu grote klappen aan te komen. Nieuwe benaderingen, nieuwe materialen, nieuwe productietechnieken.
Stel dat over 5 jaar de 500 Wh/kg waarheid wordt. Totnutoe is er geen aanleiding te vermoeden dat cellen dan duurder worden, eerder goedkoper (bv dmv dry electrode). Dubbel zoveel energie per cell. Gaat de kostprijs van een Model 3 instapmodel ineens met $3K omlaag. Zo niet meer, door de kleinere accukast.

Zodra we die 500 Wh/kg echt gaan zien, zal voor de partijen die er toegang tot krijgen ineens een hoop minder te besparen gaan zijn. Motoren kosten een beetje wat ze kosten. Cellen door de helft, dan kan daar niet veel meer vanaf. Het wordt dan een veel minder spannende technologie. Maar het kan zijn dat grote spelers buitengesloten worden en op 250-300 Wh/kg blijven hangen. Duur en lomp. Die merken worden dan wellicht gedwongen om in te spelen op luxe of aantrekkelijke verdienmodellen om te overleven.

Stel je voor dat de VW groep en Tesla naar 500 Wh/kg hoppen terwijl ze de rest achter laten op 250 Wh/kg. Dan zie je al snel een 1000 km Tesla/Passat/Audi, maar echt geen enkele Mercedes/BMW/Lexus/Toyota/Opel. Auw.
Niet dat je ooit 1000 km nodig hebt, dat is het nieuwe hooliganisme mijns inziens, maar dat zet de rest van de markt wel in het hemd. Tesla doet dat een beetje met hun Raven wagens nu. Beetje lullig eigenlijk. En dan kunnen ze echt nog veel beter, al sinds 2017, als ze er gewoon de schouders meer onder hadden gezet.

Die nieuwe tech kon weleens veel harder aankomen dan het iets eerder/later investeren in meerdere BEV modellen waar de discussie de laatste jaren veel over ging, vooral onder Tesla devoten. Toyota loopt hopeloos achter, maar als ze bij de 500 Wh/kg club zouden kunnen komen en iemand als Honda/Kia/Hyundai niet, meppen ze die zowat van de markt.

Heel benieuwd hoe reëel dat persbericht van Nikola is (niet bepaald een bedrijf keihard vooruit stoomt) en in hoeverre Tesla met iets dergelijks kan komen in de nabije jaren.

Grotere celdichtheid is goed voor iedereen behalve degenen die nog veel kapitaal hebben dat ICEVs moet maken en onvoldoende toegang heeft tot die nieuwe snoepjes.
De implementatie van BEVs gaat veel makkelijker als de accu maar half zo groot/zwaar hoeft te zijn voor dezelfde uitkomst. VW kan hun ID3 dan gewoon €3K goedkoper aanbieden en dat hakt erin.
Telsa's grootste concurrenten in een volwassen BEV markt zijn de Volvo/BMW/Mercedes/Lexus/Infiniti/Jaguar van deze wereld. De kans lijkt groot dat Tesla eerder bij de haves dan de havenots gaat zijn. Heel gunstig voor hun staanskansen, winstgevendheid op lange termijn en concurrentiepositie, auto tegen auto.

Het mooiste is natuurlijk als het Nikola verhaal tegenvalt en Tesla hetzelfde waar maakt. Nu een keertje niet zelfbeperkend zijn, maar de tech licenseren aan iedereen die €30/kWh wil betalen. Moet je je voorstellen. Wie kan zich permitteren die deal te weigeren? En hoeveel GWh (a €30M) heeft de markt wel niet nodig elk jaar? Duizenden uiteindelijk.
Tot iemand iets weet te ontwikkelen dat bijna even goed is en dus zijn eigen ding kan doen, lastig om zo'n compacte accu te weren uit je auto's. Voldoende range en lekker licht dus dynamisch of brute actieradius voor de patsers. En de kassa maar rinkelen voor degene met de patenten. In dit geval wellicht Tesla via Maxwell.

In zo'n grote markt kan een volgende doorbraak (of gewoon niet eerder gepatenteerde benadering naar hetzelfde resultaat) niet heel lang uitblijven, maar als je nu in paniek begint te shoppen en ontwikkelen kan het makkelijk 5 jaar langer duren dan voor Nikola/Tesla, wie er ook iets moois heeft al.

Tesla beloofde de patenten open te houden, maar zou dat nog gelden en ook voor Maxwell's? Als zakenman zou ik de echte secret sauce lekker voor mijzelf houden of onder licentie verkopen. Hier VW, €30/kWh, ik laat je even zien hoe je zo'n celmachine en formulering maakt. Als je het lief vraagt levert Grohmann er een paar om te reverse engineeren. Maar dan wel de komende veel GWh, wat je ook gebruikt, onze licentie. Capisce?

[verwijderd] 20 november 2019 02:59

0

Daarnet van een vriendin gehoord dat ze de long range Model 3 gaat leasen. Deal al getekend, binnenkort ophalen.
Ze wist dus OPRECHT niet van het hele thuisladen systeem, terwijl ze wel voor haar eigen deur kan parkeren.
Leaseprijs was de enige overweging. Rijdt al 15 jaar BMW stationwagens, vindt ze mooier. De Model S te duur en ouderwets.
Milieu kwam in het hele gesprek niet eens aan bod. Ze gaat nu op mijn advies toch geven vragen voor een ladertje thuis. Ging er totaal van uit verderop in de wijk of ergens langs de snelweg tussen thuis en werk te gaan laden.

Zo zie ik weer, kosten voor alles. Zelfs de zeer ongewenste carosseriestijl weerhoudt haar (2 kids) er niet van toch de Tesla te nemen.
Binnenkort is er geen belastingvoordeel meer en zijn er meer representatieve auto's dan Tesla alleen. No way dat haar volgende een Tesla wordt als er tzt een behoorlijke stationwagen te krijgen is voor dezelfde leaseprijs.
Autopilot wist je ze niets over. Ze zag op tegen het filerijden in haar nieuwe baan. Als het er niet op gezeten had, had ze dezelfde wagen besteld. Als je echt niet thuis kon laden, ook. Als het super goor rijden was geweest, wellicht ook :-D Zo velen rijden Diesel, gewoon voor het geld.
Dure lange termijn milieubesparing voor de schatkist, maar wel extreem effectief. Je bent gewoon een sukkel als je die honderden euro's per maand laat liggen om stug te blijven verbranden. Op je hele salaris is het niet veel, maar na aftrek van je vaste lasten en lifestyle, giga impact. Alleen voor managers met dik lease budget uiteraard.

[verwijderd] 20 november 2019 12:23

0

quote:
Mr sponge schreef op 19 november 2019 23:04:
Wat ik niet begrijp is waarom er zo goed als geen beweging te zien is bij Tesla in Tilburg. De parkeerplaats die in Q3 vol stond staat leeg. Ik heb geen nieuwe zending zien binnen komen dit kwartaal. En dat terwijl dit het grote Model 3 kwartaal moet worden... heel vreemd. Gaan ze die enorme berg auto's aleen in de laatste maand uitleveren? Ik ben benieuwd.

Interessant...

Ze zouden zijn afgestapt van de methodiek te proberen binnen hetzelfde kwartaal te produceren en leveren voor export. Bij typisch Amerikaans window dressing planning doe je dat natuurlijk to da max. Maar zelfs Tesla heeft door dat hun manier van just in time eigenlijk always too late betekent. Geaccepteerd met meer inventaris te komen zitten in ruil voor minder planning stress.
Wellicht zijn er nu gewoon andere markten die eerst bediend moeten worden ivm aflopende incentives. Die hebben we in NL natuurlijk zeker ook, maar hoe groot was die acute markt voor leasebakken? Bijna iedere leaserijder wil misschien een Model 3 voor die besparingen, maar lang niet ieders contract liep af. En wie wilde overstappen deed dat vast zsm.

Dutcheon 20 november 2019 13:45

0

quote:
Skater schreef op 20 november 2019 12:23:
[...]
Interessant...

Ze zouden zijn afgestapt van de methodiek te proberen binnen hetzelfde kwartaal te produceren en leveren voor export. Bij typisch Amerikaans window dressing planning doe je dat natuurlijk to da max. Maar zelfs Tesla heeft door dat hun manier van just in time eigenlijk always too late betekent. Geaccepteerd met meer inventaris te komen zitten in ruil voor minder planning stress.
Wellicht zijn er nu gewoon andere markten die eerst bediend moeten worden ivm aflopende incentives. Die hebben we in NL natuurlijk zeker ook, maar hoe groot was die acute markt voor leasebakken? Bijna iedere leaserijder wil misschien een Model 3 voor die besparingen, maar lang niet ieders contract liep af. En wie wilde overstappen deed dat vast zsm.

Er worden wel degelijk duizenden auto's uitgeleverd, echter allemaal vanuit de Koopman Terminal in Amsterdam... dus net vanaf de boot paar tenten op het terrein en auto ophalen, zo gaat het al een paar maanden. Zeer efficient ;)

voda 20 november 2019 19:48

0

Tesla Supercharger at Wawa Convenience Store in New Jersey Catches Fire
Auto News - Published on Wed, 20 Nov 2019

A Tesla Supercharger station at a Wawa convenience store in Parsippany in New Jersey caught fire on Sunday due to a problem with the store's Supercharger cabinet, which supplies power to the Supercharger stalls. The Supercharger station's power was shut off and Tesla is investigating the incident

Wawa has convenience stores in Pennsylvania, New Jersey, Delaware, Maryland, Virginia, Florida, and Washington DC. Wawa announced plans in August to increase the number of stores that feature Tesla Supercharger stations from 16 to more than 30 by the end of 2020. At this store, Tesla had installed eight 120 Kw Superchargers

Tesla's Supercharger stations are a key part of the electric car maker's strategy to make electric vehicle ownership easier for customers. While electric vehicle owners can often charge at home, longer trips can require a trip to a public charger, which are less common than gas stations. Tesla has over 1,600 Supercharger stations with over 14,400 stalls in North America.

Source : Strategic Research Institute

Bijlage:

tomansky 20 november 2019 22:02

0

quote:
voda schreef op 20 november 2019 19:48:
Tesla Supercharger at Wawa Convenience Store in New Jersey Catches Fire
Auto News - Published on Wed, 20 Nov 2019

A Tesla Supercharger station at a Wawa convenience store in Parsippany in New Jersey caught fire on Sunday due to a problem with the store's Supercharger cabinet, which supplies power to the Supercharger stalls. The Supercharger station's power was shut off and Tesla is investigating the incident

Wawa has convenience stores in Pennsylvania, New Jersey, Delaware, Maryland, Virginia, Florida, and Washington DC. Wawa announced plans in August to increase the number of stores that feature Tesla Supercharger stations from 16 to more than 30 by the end of 2020. At this store, Tesla had installed eight 120 Kw Superchargers

Tesla's Supercharger stations are a key part of the electric car maker's strategy to make electric vehicle ownership easier for customers. While electric vehicle owners can often charge at home, longer trips can require a trip to a public charger, which are less common than gas stations. Tesla has over 1,600 Supercharger stations with over 14,400 stalls in North America.

Source : Strategic Research Institute

Tesla supercharger ruled out as cause of N.J. fire:
www.autonews.com/service/tesla-superc...

Dutcheon 21 november 2019 12:05

0

quote:
Skater schreef op 20 november 2019 02:59:
Daarnet van een vriendin gehoord dat ze de long range Model 3 gaat leasen. Deal al getekend, binnenkort ophalen.
Ze wist dus OPRECHT niet van het hele thuisladen systeem, terwijl ze wel voor haar eigen deur kan parkeren.
Leaseprijs was de enige overweging. Rijdt al 15 jaar BMW stationwagens, vindt ze mooier. De Model S te duur en ouderwets.
Milieu kwam in het hele gesprek niet eens aan bod. Ze gaat nu op mijn advies toch geven vragen voor een ladertje thuis. Ging er totaal van uit verderop in de wijk of ergens langs de snelweg tussen thuis en werk te gaan laden.

Zo zie ik weer, kosten voor alles. Zelfs de zeer ongewenste carosseriestijl weerhoudt haar (2 kids) er niet van toch de Tesla te nemen.
Binnenkort is er geen belastingvoordeel meer en zijn er meer representatieve auto's dan Tesla alleen. No way dat haar volgende een Tesla wordt als er tzt een behoorlijke stationwagen te krijgen is voor dezelfde leaseprijs.
Autopilot wist je ze niets over. Ze zag op tegen het filerijden in haar nieuwe baan. Als het er niet op gezeten had, had ze dezelfde wagen besteld. Als je echt niet thuis kon laden, ook. Als het super goor rijden was geweest, wellicht ook :-D Zo velen rijden Diesel, gewoon voor het geld.
Dure lange termijn milieubesparing voor de schatkist, maar wel extreem effectief. Je bent gewoon een sukkel als je die honderden euro's per maand laat liggen om stug te blijven verbranden. Op je hele salaris is het niet veel, maar na aftrek van je vaste lasten en lifestyle, giga impact. Alleen voor managers met dik lease budget uiteraard.

Jij dacht dat dit zou veranderen? Steeds als de overheid aan de bijtelling knoppen draait volgen de leaserijders vanzelf....
en dat is logisch het scheelt per maand zomaar 100 tot 150 euro NETTO per maand dat is dus zeker 1200 euro per jaar en waarschijnlijk meer.
Je zult wel gek zijn om dat te laten liggen.

We zagen dat bij de spaardiesels, met de hybrides en nu dus ook de EV's.

[verwijderd] 21 november 2019 13:59

0

Ik dacht aan ruim het dubbele bij een wagen van tegen de €60K. Die Model 3 of de dikke BMW station die ze eigenlijk liever heeft. Lange neus, hoge kont.

[verwijderd] 21 november 2019 14:02

0

Bij dit soort onwetendheid ligt er duidelijk nog een marketing kans voor merken.
Je kunt dit soort rijders benaderen met
"Wist je dat onze auto ook gewoon thuis op te laden is? Elke ochtend een volle accu, op de goedkoopste energie die er is! Nooit meer tijd verliezen op weg naar een afspraak door op een tochtig tankstation je handen te bevuilen aan een koude slang die al duizenden vettige handen zag. Koop geen andere auto, koop de onze!".

roloff 21 november 2019 14:33

0

Interessant: www.deingenieur.nl/artikel/proeffabri...

Dutchtenor 21 november 2019 16:28

0

quote:
Skater schreef op 21 november 2019 14:02:
Bij dit soort onwetendheid ligt er duidelijk nog een marketing kans voor merken.
Je kunt dit soort rijders benaderen met
"Wist je dat onze auto ook gewoon thuis op te laden is? Elke ochtend een volle accu, op de goedkoopste energie die er is! Nooit meer tijd verliezen op weg naar een afspraak door op een tochtig tankstation je handen te bevuilen aan een koude slang die al duizenden vettige handen zag. Koop geen andere auto, koop de onze!".

Niet voor Tesla, want die doen niet aan marketing. Maar wellicht iets voor de andere merken. Hoewel VW het natuurlijk op dit moment erg goed doet met haar marketing en aanbod. Die gaan echt wel scoren (blijf bij VW, kies zelf EV of BEV en wel of geen vuile handen ;-)

löngterm 21 november 2019 20:01

0

Ik ben erg benieuwd waar Tesla vanavond mee op de proppen komt. De Truck is een van de meest gehypte auto's alle tijden en de verwachtingen zijn hoog. Hoe dan ook wordt het vannacht een latertje en zal ik live mee kijken met de onthulling!

[verwijderd] 21 november 2019 22:34

0

Die truck wordt vast iets bijzonders. Ze hebben genoeg tijd gehad en genoeg budget. En de Amerikaanse fans nu teleurstellen met een meh ontwerp zou echt pijn doen. Ze hebben veel van Tesla moeten slikken over de jaren. Nu zoveel hype (onbetaalde reclame) voor die truck...

Heel benieuwd of de prijzen en specs al gebaseerd zijn op de volgende generatie cellen (dan heeft deze waar GF1 omheen gebouwd werd niet lang geleefd) of nog bestaand.
En bestaand, kunnen ze GF1 even uitbreiden om niet alleen Model Y maar ook de truck erbij te hebben? Er moet ook nog een vrachtwagen bij komen binnenkort. Even veel cellen per stuk als 20 Model 3's. Of ook de nog te presenteren nieuwe generatie?

Zodra ze overgaan op nieuwe cellen, moeten die ergens gemaakt worden. Bij puch cellen zoals gefluisterd zelfs een heel andere form factor. Nieuwe machines? Even een nieuwe GF erbij in de VS alleen voor de nieuwe cellen? Of geleidelijk aan GF1 lijnen terug naar Japan sturen?
Nu doet GF1 iets van 35 GWh op jaarbasis? Met Model Y, pickup truck, vrachtwagen en god forbid Roadster, gaat dat snel genoeg richting 80 GWh. Oh en 6-10 GWh voor Model S en X lijkt over 2170s heen getild te worden, hierna pouch cells Maxwell style? Wie zal het zeggen...

Zouden ze een fabriek nomineren voor de pickup? Al iets meer vertellen over Roadster? Die werd ster van de vrachtwagen show. Dat lijkt al een tijd geleden. Misschien omdat het al precies 2 jaar is. Nog geen fabriek voor beiden.

Roadster willen ze holigan specs geven, nieuwe cellen nodig.
Vrachtwagen teveel range en te goedkoop voor huidige goedkoopste cellen, nieuwe cellen nodig.
Truck gaat veel energie vreten, moet veel range hebben, beloofd onder $50, nieuwe cellen nodig.

Ergens moet het allemaal gaan passen.
Die Roadster wordt steeds de 2020 roadster genoemd. Ik heb steeds minder hoop dat die er in 2020 echt gaat zijn. Ze werken zich op zoveel andere vlakken in de nesten dan een halo car een beetje onbelangrijk is. En zoals ze hem presenteerden is die ook heel onbelangrijk. Speelgoed.

löngterm 21 november 2019 22:41

0

quote:
Skater schreef op 21 november 2019 22:34:
Die truck wordt vast iets bijzonders. Ze hebben genoeg tijd gehad en genoeg budget. En de Amerikaanse fans nu teleurstellen met een meh ontwerp zou echt pijn doen. Ze hebben veel van Tesla moeten slikken over de jaren. Nu zoveel hype (onbetaalde reclame) voor die truck...

Heel benieuwd of de prijzen en specs al gebaseerd zijn op de volgende generatie cellen (dan heeft deze waar GF1 omheen gebouwd werd niet lang geleefd) of nog bestaand.
En bestaand, kunnen ze GF1 even uitbreiden om niet alleen Model Y maar ook de truck erbij te hebben? Er moet ook nog een vrachtwagen bij komen binnenkort. Even veel cellen per stuk als 20 Model 3's. Of ook de nog te presenteren nieuwe generatie?

Zodra ze overgaan op nieuwe cellen, moeten die ergens gemaakt worden. Bij puch cellen zoals gefluisterd zelfs een heel andere form factor. Nieuwe machines? Even een nieuwe GF erbij in de VS alleen voor de nieuwe cellen? Of geleidelijk aan GF1 lijnen terug naar Japan sturen?
Nu doet GF1 iets van 35 GWh op jaarbasis? Met Model Y, pickup truck, vrachtwagen en god forbid Roadster, gaat dat snel genoeg richting 80 GWh. Oh en 6-10 GWh voor Model S en X lijkt over 2170s heen getild te worden, hierna pouch cells Maxwell style? Wie zal het zeggen...

Zouden ze een fabriek nomineren voor de pickup? Al iets meer vertellen over Roadster? Die werd ster van de vrachtwagen show. Dat lijkt al een tijd geleden. Misschien omdat het al precies 2 jaar is. Nog geen fabriek voor beiden.

Roadster willen ze holigan specs geven, nieuwe cellen nodig.
Vrachtwagen teveel range en te goedkoop voor huidige goedkoopste cellen, nieuwe cellen nodig.
Truck gaat veel energie vreten, moet veel range hebben, beloofd onder $50, nieuwe cellen nodig.

Ergens moet het allemaal gaan passen.
Die Roadster wordt steeds de 2020 roadster genoemd. Ik heb steeds minder hoop dat die er in 2020 echt gaat zijn. Ze werken zich op zoveel andere vlakken in de nesten dan een halo car een beetje onbelangrijk is. En zoals ze hem presenteerden is die ook heel onbelangrijk. Speelgoed.

Vreemd onsamenhangend verhaal en kan er weinig uit opmaken.

Voor de cellen zal een nieuwe cel niet betekenen dat de oude productie lijnen overbodig worden. Deze kunnen altijd nog richting storage tak gaan of verkocht worden aan de OEM's. Dat de roadster, semi, en truck andere cellen nodig gaan hebben lijkt evident. Hoe ver die ontwikkelingen zijn is moeilijk te zeggen maar daar gaan we komend jaar meer over horen tijdens de info dag.

Op het gebied van waar de productie van deze nieuwe producten gaat zijn durf ik niet te zeggen.

De stap van cylindrische cellen naar pouch cellen is ook zeer intressant. Dit is dan ook waar Maxwell in het plaatje komt en in combinatie met Hiber systems verwacht ik nog steeds dat ook de cell productie verticaal zal gaan.

[verwijderd] 21 november 2019 22:55

0

quote:
roloff schreef op 21 november 2019 14:33:
Interessant: www.deingenieur.nl/artikel/proeffabri...

Heel leuk, maar alleen als ALLE andere projecten door het ijs zakken. +50% lijkt niet heel competitief meer te zijn over 3 jaar. Maar misschien zijn ze bescheiden en gaat het naar +150%.

[verwijderd] 21 november 2019 23:33

0

Met cylindrisch kan vast nog wel verbeterd worden. Maar wellicht minder dan met pouch met die nieuwe tech aan de horizon.
Dus GF1 output kan wellicht relatief makkelijk (vergeleken met GF1 opzetten) geboost worden van 250 naar bv 400 Wh/kg, maar niet de 500 Wh/kg waar Maxwell het over had voor de overname.
Bij grotere en grotere behoefte zal $/KWh belangrijk blijven en die is nagenoeg omgekeerd evenredig aan Wh/kg. Uitbreiding zal dus altijd de nieuwste tech moeten zijn, want je maakt geen nieuwe tech als het niet goedkoper is. DAt was in de ICEV wereld anders, daar mocht kwaliteit wat kosten, maar de eerste cel die fors meer dichtheid en duurzaamheid biedt, aan enige prijs, moet zich nog aandienen. Al die er was, zat die in onze vliegtuigen voor korte afstand.
Ik vloog laatst nog in een vliegtuig met zo'n 96 zitplaatsen, met 2 propellers. Goedkoopste aanbieder voor mijn eindbestemming. Accu erin, electromotors, en gáán. Korter actieradius, vast. Maar wie gaat er echt de volle 2400 km vliegen met zo'n prop ding, 96 zitplaatsen? Met 1000 km ben je er wel. Het gaat namelijk ook wat trager. Ik heb geen illusie dat we binnen 10 jaar 900 km/u vliegen op elektromotoren. Al heb ik wel ideetjes voor super efficiënte vliegtuigen op elektra.

Lang verhaal kort: luchtinlaat beslaat heel het frontaal oppervlak van de romp, zo ook de luchtuitlaat. Lucht versneld door een smal kanaal dat door de romp loopt. Payload erom/overheen. De luchtweerstand "ziet" de romp dus niet, alleen de motoren die lucht erdoor zuigen. Die motoren kunnen magnetisch gelagerd zijn, een zwevende prop uit 1 deel, in een extreem voorbeeld.
Zonder de romp die luchtweerstand heeft en zonder motoren die allelei uitstekende delen hebben, zal die ding heel zuinig vliegen. En wellicht ook snel.

boem! 22 november 2019 01:58

0

@Skater

Je geeft aan veel ideeen te hebben over mogelijke toepassingen.

Waarom spendeer je jouw uitmuntende kennis op dat gebied dan niet aan het realiseren van die ideeen waardoor er een betere toekomst gloort voor allen die op deze aarde vertoeven.

Ik denk dat het jouw wens is om alles maar bij het oude te laten omdat jij wel inziet dat jouw ideeen niet opgepikt worden door de massa en om dit ongenoegen kenbaar te maken heb je een neurotische dwang ontwikkeld om initiatieven door anderen ontwikkeld die wel succes lijken te hebben tot de grond toe af te breken waarbij je de keus hebt gemaakt om de polarisatie te verscherpen door Tesla als the bad guy en de traditionele OEM's als the goog guy af te schilderen.

Je voorziet ons van breaking news indien er weer eens een negatief berichtje over Tesla verschijnt in de media maar laat de onophoudelijke sjoemel- en omkoopschandelen verricht door de traditionel OEM's onbesproken.

Je verliest meer en meer van je geloofwaardigheid en ik ga je steeds meer beschouwen als het jengelende vervelende kindje dat gefrusteerd is geraakt door
te blijven ontkennen dat jij het mogelijk allemaal verkeerd heeft gezien en dat Tesla wel een kans heeft om het geachte onmogelijke mogelijk te maken.

Daar zit het grote verschil tussen jou en mij.
Jij gaat ervan uit dat Tesla geen enkele kans maakt, terwijl ik de inspanningen van Tesla beoordeel als zeer vooruitstrevend maar ook uiterst riscovol en ik krijg steeds meer de indruk dat zij een kans maken om het onverwachte kunstje te flikken.

Vertraagd	25 apr 2024 22:00
Koers	170,180
Verschil	+8,050 (+4,97%)
Hoog	170,880
Laag	158,360
Volume	126.427.521
Volume gemiddeld	100.497.014
Volume gisteren	75.580.637

24 apr	AEX verwerkt cijferlawine goedgemutst...
23 apr	Winst en omzet Tesla lager dan verwacht	1
23 apr	Slotcall: AEX sluit weer fors hoger e...	1
22 apr	Beursblik: minder omzet en winst voor...
20 apr	Reuters: 'Tesla verlaagt prijzen in V...	7
16 apr	Tesla kondigt grote reorganisatie aan	3
10 apr	AEX opent hoger, wachten op VS inflat...
03 apr	Taiwan beeft, maar AEX opent naar ver...
02 apr	Autoverkopen Tesla vallen tegen	1
26 mrt	Aandeel Tesla in de lift door proef m...

Tesla Motors Inc. « Terug naar discussie overzicht

Tesla blow-off

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

Tesla nieuws meer