Bitcoin en andere cryptocurrencies « Terug naar discussie overzicht

Nieuw Bitcoin Forum

15.657 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 776 777 778 779 780 781 782 783 » | Laatste

Omlaag ↓

efreddy 28 maart 2024 22:39

quote:
Branco P schreef op 28 maart 2024 19:58:
[...]

als ik je goed begrijp noteerde die ZEC op de top 1000 euro en dit jaar bewoog hij tussen 18 euro en 28 euro. Ten opzichte van de top op 1000 euro is dat nu dus voortpruttelen tussen 1,8% en 2,8% van het topniveau. Daar lijkt het spel zo’n beetje uitgespeeld. Uiteraard is iemand die op 18 euro instapt dan heel blij met 28 euro, maar kopieer dat eens naar Bitcoin, dan zou je het over een koers tussen 1.200 en 2.000 Dollar hebben. Dat zullen instappers aan 70.000 Dollar toch niet fijn vinden… zowel die 1.200 als die 2.000 niet.

Dat zomaar kopiëren naar Bitcoin waar heel wat meer in gehandeld wordt dan in ZEC is toch wat te simpel.
Het zijn totaal verschillende situaties.

Maar zelfs als we zouden aannemen dat het een kopie zou worden,dan zijn koersen tussen 1200 en 2000 toch nog heel wat meer dan 0 en ook nog heel wat meer dan toen men mij ervoor waarschuwde.

Aan de huidige koersen ligt bij Bitcoin het gemiddelde per aardbewoner op zo'n 162.5 € aan Bitcoin ,als we dit verdelen naar decielen heeft nu enkel deciel 1 Bitcoins (misschien heeft deciel 2 ook nog een luttel iets maar ik ga daar geen rekening mee houden) dat is 1625€ gemiddeld.Als Bitcoin maar ong 1/35 van zijn huidige waarde meer zou hebben wordt dat gemiddelde maar zo'n 46.5 € meer of een gemiddeld verlies van 1578.5 €.
Dat zal men idd niet fijn vinden maar daar valt toch wel mee te leven.

Zaphod Beeblebrox 29 maart 2024 06:34

quote:
Branco P schreef op 28 maart 2024 20:12:
[...]
Dat onderscheid kan ik prima maken.
Ik ben al heel vaak voor onkundig neergezet als het over Crypto-discussies gaat. In de discussieleer is dat een bekende truc: kun je het op basis van argumenten even niet winnen, speel het dan op de persoon door zijn kundigheid in twijfel te trekken.

Sorry hoor, maar als er iemand is die geen argumenten geeft dan ben jij het wel. Juist omdat je die argumenten niet geeft wordt je als ondeskundig gekwalificeerd. Dat is verder geen discussietrucje, maar een gegeven.

Het enige wat we van je horen is dat crypto geen waarde heeft en daarom naar nul zal gaan. Je noemt dat vervolgens piramidespelen wat definitietechnisch onjuist is. Dat is je al honderd keer uitgelegd maar je blijft ermee doorgaan. Ik geloof wel dat je het op enig moment hebt aangepast naar 'een soort van piramidespel', wat nog steeds onjuist is.

Piramidespelen zijn bovendien verboden, het is een criminele activiteit. Als het zou kloppen wat je zegt dan zouden de autoriteiten dit wel hebben aangegeven omdat er nogal wat bijzitten die crypto het liefste vandaag nog zouden verbieden. Dat gebeurt niet, in ieder geval niet vanwege het piramidespel-argument. Sterker nog, recent heeft de SEC het groene licht gegeven om in bitcoin te investeren.

Je indirecte beschuldiging - die opgesloten zit in het piramidespelargument - dat alle crypto-liefhebbers eigenlijk kleine oplichters zijn kan nu doorgetrokken worden naar de grootste investeringshuizen ter wereld, de meest vooraanstaande universiteiten ter wereld waar blockchain cursussen gegeven worden en de belangrijkste reguleringsinstellingen. Wie maakt zichzelf nu belachelijk hier?

Dus, het enige argument wat we van je horen is het piramidespelargument, wat onjuist is. Het verhaaltje dat er al de nodige crypto's mislukt zijn klopt, maar dat geldt net zo goed voor bedrijven. Het feit dat crypto-netwerken mislukt zijn betekent niet dat alle crypto-netwerken zullen mislukken, net zoals het feit dat miljoenen bedrijven failliet zijn gegaan niet betekent dat alle bedrijven failliet zullen gaan.

Verder ga je never nooit niet in op alle tegenargumenten die wij aandragen. Probeer maar eens uit te leggen waarin bitcoin verschilt van ZCash (ZEC). Je zegt dat je dat begrijpt. Prima, laat het maar eens horen.

Zaphod Beeblebrox 29 maart 2024 06:57

quote:
Branco P schreef op 27 maart 2024 12:25:
[...]
Naar grafieken kijken en daar gegeven over halvings naast leggen kun je zeker doen, maar het neemt niet weg dat je met assets te maken hebt zonder enige rationele onderliggende waarde.

Kijk, hier ga je mis.
Waarde is subjectief. Iedereen waardeert assets op zijn eigen manier en naar zijn eigen voorkeuren en middelen. Een markt is de plek waar alle subjectieve waarderingen bij elkaar komen en waar prijsvorming plaatsvindt. Dat betekent dus, per definitie, dat er spelers zijn die de prijs veel te laag vinden, en er zijn spelers die de prijs veel te hoog vinden omdat die prijs niet overeen komt met hun eigen waardering.

Zo vind ik de waardering voor de magnificent 7 veel te hoog en zal ik die niet kopen.
Verder zijn er wel degelijk waarderingsmethodieken voor netwerken als Metcalfe's law, maar ook dan kun je nog altijd niet spreken van een juiste, of rationele prijs voor een asset. Crypto-netwerken zijn vanzelfsprekend geen bedrijven en de daarbij behorende methodieken kunnen dan ook niet toegepast worden op decentrale netwerken.

Als je van mening bent dat decentrale netwerken geen waarde hebben mag je uitleggen waarom het internet geen waarde heeft. Want dat is ook een decentraal netwerk. Of het telefoon netwerk.

Als je een liefhebber bent van meer traditionele, fundamentele waarderingstechnieken dan is de Russische markt erg interessant want zeer laag gewaardeerd. Toch vermoed ik dat je daar niet in investeert. Wat dan weer vragen oproept over de mate waarin je je eigen methodiek volgt.

Zaphod Beeblebrox 29 maart 2024 07:08

Heb ik zojuist twee lange comments gegeven, vol met argumenten, maar daar gaat naar verwachting geen zinnige reactie op komen. Ik denk omdat je hoofdzakelijk eigenwijs bent. Daarom blijf je - inmiddels misschien wel tegen beter weten in - op dezelfde piramidespeltrom roffelen.

efreddy 29 maart 2024 07:21

quote:
efreddy schreef op 28 maart 2024 22:39:
[...]

Aan de huidige koersen ligt bij Bitcoin het gemiddelde per aardbewoner op zo'n 162.5 € aan Bitcoin ,als we dit verdelen naar decielen heeft nu enkel deciel 1 Bitcoins (misschien heeft deciel 2 ook nog een luttel iets maar ik ga daar geen rekening mee houden) dat is 1625€ gemiddeld.Als Bitcoin maar ong 1/35 van zijn huidige waarde meer zou hebben wordt dat gemiddelde maar zo'n 46.5 € meer of een gemiddeld verlies van 1578.5 €.
Dat zal men idd niet fijn vinden maar daar valt toch wel mee te leven.

Of nog een andere benadering dan het gemiddelde van nu 162.5€ per aardbewoner in Bitcoin.

Het totale gemiddelde roerende vermogen is moeilijk te berekenen en er lopen verschillende schattingen over maar een realistische schatting is zo'n 50000 € gemiddeld per aardbewoner (ik heb al studies gezien die ruim het dubbele weergeven maar daar zitten volgens mij toch wel dubbeltellingen tussen),162.5€ gemiddeld in Bitcoin is dan gemiddeld 0.325 % van het vermogen.

Nu zit ik wel ruim boven dat gemiddelde van 0.325% van mijn vermogen maar ik heb Bitcoin niet opgebouwd aan huidige koers, ik heb al BTC aan koersen die ruim 100 keer lager lagen.

Maken we de huidige berekening bij Dogecoin (momenteel nr 8 van de crypto's),voor de grap gestart in december 2013 (zit er zelf al vanaf toen in) en waarvan de grappenmaker er al een hele tijd uit is aan koersen die tegenover € en $ nog geen honderste waren van de huidige koers en zich al meerdere malen verwonderd heeft over de verdere koersvorming.

Daar is het gemiddelde nu zo'n 3.5€ of gemiddeld 0.007 % van het vermogen, zo'n 2.15% van wat Bitcoin vertegenwoordigd.

Daar zit ik nog ruimer boven dat gemiddelde ,er zijn zelfs regelmatig periodes geweest dat mijn percentage er hoger lag dan mijn percentage in BTC en ook nu zit ik redelijk dicht in die buurt van BTC.
Heb de meeste opgebouwd tussen de 16 en 60 BTC satoshi's ,de inleg in BTC is er ondertussen al lang uitgehaald,huidige koers 306 BTC satoshi.
Men noemde mij in 2018 bij een chat op een website over crypto waar men ook crypto's kon wisselen en ik telkens rond de 50 BTC satoshi BTC voor Doge wisselde zelfs voor de grap een whale .

Enzo123 29 maart 2024 09:25

quote:
Branco P schreef op 28 maart 2024 20:12:
[...]

Dat onderscheid kan ik prima maken. Misschien had je er moeite mee dat ik het in het bericht eerst over Bitcoingrafieken en halvings had en later over grote Cryptomunten. Maar de boodschap was volledig helder.

Ik ben al heel vaak voor onkundig neergezet als het over Crypto-discussies gaat. In de discussieleer is dat een bekende truc: kun je het op basis van argumenten even niet winnen, speel het dan op de persoon door zijn kundigheid in twijfel te trekken.

Je maakt geen onderscheid tussen Bitcoin en andere cryptocurrencies. Je komt niet verder dan 'duizenden andere cryptocurrencies zijn waardeloos afgelopen, dus dat gaat met Bitcoin ook gebeuren'. Je gaat voorbij aan verschillen tussen proof of stake en proof of work, side chain en main chain, network value, decentralisatie, codering, etc. Dat doet toch, objectief gezien, vermoeden dat het je ontbreekt aan kennis.
Een ander bekend fenomeen in de discussieleer, is het weigeren om je mening te herzien, ook al wordt die mening achterhaald door de feiten (want tja, het is natuurlijk inmiddels wel duidelijk dat Bitcoin een succesvol asset is dat volledig wordt geaccepteerd in de financiële wereld, in de politiek, en in alle andere lagen van de samenleving). Men kan het niet verkroppen dat men ernaast zit en de enige optie is dan nog om een eigen, alternatieve waarheid te creëren waarbij iedereen die anders denkt, wordt weggezet als nietsvermoedende dommerik, of als satanistische samenzweerder. Als men hier dan ook nog een mooie tijdsduur aan koppelt, 'ik krijg ooit gelijk, maar dat kan nog wel 50 jaar duren'), hoeft men de alternatieve waarheid nooit meer los te laten. Heel geruststellend, denk ik.

DeZwarteRidder 29 maart 2024 16:33

[Modbreak IEX: Gelieve hier geen door copyright beschermde artikelen van media te plaatsen zonder link, bericht is verwijderd. Waarschuwing. ]
www.iex.nl/Forum/Topic/1400029/Koffie...

efreddy 29 maart 2024 16:55

quote:
DeZwarteRidder schreef op 29 maart 2024 16:33:
’Pensioenfondsen indirect blootgesteld aan bitcoin’

Thomas van Ossenbruggen
2 uur geledenin Geld

Nederlandse pensioenfondsen blijven zelf liever ver weg bij cryptovaluta, maar beleggen samen toch voor meer dan €100 miljoen in ondernemingen die deels afhankelijk zijn van de bitcoinkoers. Die blootstelling neemt bovendien alleen maar toe.

En dat gaat nu om zo'n 0.006% van het beheerd vermogen.

Zaphod Beeblebrox 30 maart 2024 09:59

www.blockchaincenter.net/kategorien/

Leuk grafiekje om de performance van de verschillende crypto sectoren met elkaar te vergelijken.
Bitcoin heeft het goed gedaan het afgelopen jaar maar wordt toch ruim verslagen door AI-coins en RWA (Real World Assets), in mindere mate door DePIN (DEcentralized Physical INfrastructure) en meme coins.

voda 1 april 2024 10:01

‘Bitcoinfamilie’ die alles wat ze had investeerde in digitale munt is nu schathemeltjerijk

Didi Taihuttu’s leven spreekt tot de verbeelding. Acht jaar geleden zegde hij zijn baan op, verkocht alles wat hij had en kocht zoveel mogelijk bitcoins. Nu is hij multimiljonair en zijn vrouw en hun drie dochters ook. ‘Geen van ons hoeft ooit nog te werken.’

Ton Voermans 31-03-24, 18:30 Laatste update: 31-03-24, 19:56

Voor meer, zie link:

www.ad.nl/economie/bitcoinfamilie-die...

DeZwarteRidder 1 april 2024 10:05

[Modbreak IEX: Gelieve hier geen door copyright beschermde artikelen van media te plaatsen, bericht is verwijderd. Laatste waarschuwing. ]
www.iex.nl/Forum/Topic/1400029/Koffie...

Zaphod Beeblebrox 1 april 2024 11:42

quote:
DeZwarteRidder schreef op 1 april 2024 10:05:
[...]
Ook de laatste enorme koersstijging naar een nieuw record voorzag hij, maar hij verkoopt nu nog niet. ,,Ik denk dat de bitcoin nu vrij eenvoudig door de 100.000 dollar breekt. Eind dit jaar een piek, dan weer even een daling, om vervolgens tot de zomer van 2025 door te stijgen naar 125.000 tot wel 150.000 dollar. En dan is het voor mij weer tijd om te verkopen. En in 2026 als de koers fors is gedaald, al zal ie nooit meer onder de 30.000 dollar komen, dan koop ik weer terug.’’

Het probleem is wel dat iedere cryptonaut en zijn grootmoeder het bovenstaande scenario in zijn hoofd heeft. Meestal gebeurt er dan toch wat anders. Overigens is de bitcoin familie ook op dit forum met de nodige hoon overladen toen zij al hun bezittingen verkochten voor bitcoin. Maar gelukkig, wie het laatst lacht ...

Zaphod Beeblebrox 2 april 2024 06:31

De lang verwachte crypto-correctie zet nu door. Met een beetje mazzel zakken we onder de lows van 20 maart zodat we weer wat kunnen bijkopen. Bitcoin $58k is in eerste instantie een aardig target.

Zaphod Beeblebrox 2 april 2024 07:18

www.youtube.com/watch?v=LUiPYyDlI8w

PlanB heeft weer een nieuwe maandelijkse video uitgebracht. Hij verwacht een bullmarkt die zeker nog een jaar gaat duren en noemt $100k zo ongeveer een zekerheid. Als bullmarket target praat hij over prijzen van $500k. Mij lijkt dat wat veel. Maar we zullen het gaan zien. Er zijn steeds meer indicaties dat landen, bedrijven en pensioenfondsen ook wat bitcoin willen aanhouden, naast andere assets.

Succes 2 april 2024 19:33

12 Future Bitcoin Scenarios: From Bullish to Bearish

www.coindesk.com/consensus-magazine/2...

Zaphod Beeblebrox 3 april 2024 06:01

colintalkscrypto.com/cbbi/

Dit is de CBBI indicator, een combinatie van 9 metrieken om de top en bodem te bepalen. In de grafiek zie je een gekleurde lijn, dat is de bitcoin koers, en daaronder de CBBI indicator. Deze fluctueert tussen 0 en 100. Als de CBBI onder de 10 staat is het tijd om te kopen. Staat deze boven de 90, dan moeten we aan verkopen denken. Momenteel noteert de CBBI op 79. Dat is niet zo heel ver van 90 verwijderd. We houden het in de gaten.

Zaphod Beeblebrox 3 april 2024 06:17

www.coindesk.com/business/2024/04/02/...

Telegram is geswitched van euro's naar TON als betaalmiddel voor advertentiecampagnes en als beloning voor content creators. Dit heeft een enorme boost gegeven aan zowel het gebruik van TON als de prijs ervan. Voorheen hadden adverteerders minimaal 2 miljoen euro nodig om een campagne te laten lopen over Telegram, nu kan dat al vanaf 20 TON, wat ongeveer $100 is.

Zaphod Beeblebrox 3 april 2024 06:27

app.cega.fi/products/gold-rush

Nu het fysieke goud ook weer begint te blinken ontstaan er producten waar je put opties kunt schrijven (met bescherming) op een combinatie van goud en ETH. DeFi platform Cega heeft goldrush ontwikkeld waarmee dit mogelijk is en belooft een opbrengst tot 83% per jaar op basis van hun backtest. Als dat niet genoeg risico voor je is dan hebben ze ook nog andere producten.
app.cega.fi

Het mooie hiervan is dat je belegt in een compleet product en niet zelf hoeft te gaan hannesen met allerlei optie constructies. Het nadeel is dat je crypto naar een vreemde moet overmaken met alle risico's van dien. Ik doe het niet.

Zaphod Beeblebrox 6 april 2024 10:06

bitcoinmagazine.nl/nieuws/goldman-sac...

Kijk, ze zijn er nog. Ditmaal het hoofd van de investeringsafdeling van Goldman Sachs en het is altijd hetzelfde verhaaltje: ik weet niet hoe we crypto moeten waarderen want het zijn geen aandelen. Om in een vloeiende beweging door te gaan naar een digitale tulpenbol voor criminelen. Meer dan twee mogelijkheden zijn er immers niet. Het geeft vooral aan hoeveel stijgingspotentieel er nog altijd is.

Zaphod Beeblebrox 8 april 2024 06:20

Ondanks dat het hoofd van de investeringsafdeling van Goldman Sachs heeft aangegeven niets in bitcoin te zien, heeft Blackrock Goldman Sachs toegevoegd als een zogenaamde Authorized Participant voor hun IBIT-ETF. Doet een beetje denken aan Jamie Dimon, de CEO van JP Morgan die bitcoin jarenlang openlijk, zwaar bekritiseerd heeft; maar wiens JP Morgan vanaf de aftrap in januari als AP geregistreerd is door Blackrock.

Hmm, wordt er hier een spelletje gespeeld misschien?

www.coindesk.com/business/2024/04/05/...

15.657 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 776 777 778 779 780 781 782 783 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	27 apr 2024 02:59
Koers	63.101,97
Verschil	-877,90 (-1,37%)
Hoog	63.101,97
Laag	63.101,97
Volume	0
Volume gemiddeld	0
Volume gisteren	0

BTC/USD nieuws meer

19 apr	Chippers bezorgen AEX weekverlies en ...	4
02 apr	Slotcall: daar gaat de winst, maar ge...
28 feb	AEX gaat rode opening tegemoet, met p...	2
16 feb	"Mijn tip voor 2024 is gaan vliegen m...	10
24 jan	Video update: AEX index, ASML en bitcoin
12 jan	IEX BeleggersPodcast: "Europa loopt h...	18
05 jan	IEX BeleggersPodcast: ASML, de Fed, S...	6
11 dec	Stijgingsruimte bij bitcoin lijkt bep...
09 okt	Bitcoin moet nog richting kiezen
nov '22	Cryptocurrency-leenplatform BlockFi v...	4