Forum: AMG » AMG Juni 2019.. Einde van Short uitbreiding? » Pagina: 60 | DeBeurs.nl

AMG Juni 2019.. Einde van Short uitbreiding?

1.884 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 91 92 93 94 95 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Topperke
0
Het blijft me verbazen hoe dat zo'n nerveuze beleggers in volatiele fondsen zoals AMG blijven beleggen.
Het loopt even niet goed & plots zijn de ebitda targets van $350 mil niet meer haalbaar.
En dat terwijl Heinz steeds zijn targets haalt en enorm goed werk levert de laatste maanden.
Dat terwijl de aerospace sector, nota bene de belangrijkste voor AMG, het enorm goed doet...
Dat terwijl alle specialisten aangeven dat dit de bodem van vanadium moet geweest zijn en er een structureel tekort op de markt is de komende jaren.
Wat een zielig niveau is het hier weer, zeg...

Neen, er komt geen ebitda verlaging. Heinz is steeds conservatief. Hou eerder rekening met een ebitda van +-$180mil.
Alles loopt nog steeds op wieltjes en de splitsing van AMG Technologies moet hoe dan ook een enorme stijging van de koers teweeg brengen. Dat was deze week niet zo, maar zal de komende maanden er zeker wel van komen.
moneypocket
0
quote:

Febo85 schreef op 17 jun 2019 om 20:33:


[...]

Klopt maar dat kan enkele jaren duren. Als je het koersverloop van Vanadium bekijkt dan zie je om de zoveel jaar een enorme stijging gevolgd door een net zo harde daling en daarna slaapt het goedje weer enkele jaren.
Ik had de hoop dat er opnieuw een flinke stijging zou komen ivm verplichte hoeveelheid gebruik vanadium in staal in China maar de controles zijn er niet/nauwelijks dus men koopt dit ook niet echt in.
Denk dat de prijsopleving de laatste dagen van Vanadium geen stand houd.
Dus eerste ebitda verlaging en wellicht over enkele jaren weer een flinke opleving. Maar niet op korte termijn.





Febo, let wel op de Chinezen. Zij zijn meesters in het speculeren in aardmetalen. Ofwel: voorafgaande aan de nieuwe wetgeving qua Vanadium toevoeging hebben zij flink meegeholpen om de koers van dit goedje naar beneden te sabelen. Nu de nieuwe wetgeving in werking is getreden zal dit positieve gevolgen hebben voor de behoefte en prijs van Vanadium.
Niemand van ons kan de prijsopleving juist inschatten qua tijd, maar de bodem hebben we nu eerst wel gezien of er moet een reuze recessie naderen..

Verwacht ook, gezien de vele Amerikaanse bedrijven die aan het klagen zijn over de handelsoorlog met China, dat Trump vlak voor de verkiezingen tot een deal komt met de Chinezen. Hij wil graag weer voor een 2de termijn.

Indien alles zo simpel zou zijn te voorspellen waren wij allen superrijk lijkt me.
Blanco rolling
0
Iig staan heel veel nieuwe vanadium projecten on hold, die zullen met deze prijs ook wel niet gestart worden en dat is weer goed voor de prijs uiteindelijk.

Mbt AMG moeten we in acht nemen dat Lithium nu echt gaat lopen en niet te vergeten dat de titanium divisie etc als een trein loopt met oa die enorme vraag naar Leap vliegtuigmotoren.
moneypocket
0
quote:

Blanco rolling schreef op 17 jun 2019 om 20:52:


Iig staan heel veel nieuwe vanadium projecten on hold, die zullen met deze prijs ook wel niet gestart worden en dat is weer goed voor de prijs uiteindelijk.

Mbt AMG moeten we in acht nemen dat Lithium nu echt gaat lopen en niet te vergeten dat de titanium divisie etc als een trein loopt met oa die enorme vraag naar Leap vliegtuigmotoren.


Ja, Blanco rolling: inderdaad..nieuwe Vanadium projecten zullen on hold staan waardoor er niet meer Vanadium op de markt komt. Stabilisatie van de prijs zal op een hoger niveau zal plaatsvinden.
Febo85
0
quote:

Topperke schreef op 17 jun 2019 om 20:48:


Het blijft me verbazen hoe dat zo'n nerveuze beleggers in volatiele fondsen zoals AMG blijven beleggen.
Het loopt even niet goed & plots zijn de ebitda targets van $350 mil niet meer haalbaar.
En dat terwijl Heinz steeds zijn targets haalt en enorm goed werk levert de laatste maanden.
Dat terwijl de aerospace sector, nota bene de belangrijkste voor AMG, het enorm goed doet...
Dat terwijl alle specialisten aangeven dat dit de bodem van vanadium moet geweest zijn en er een structureel tekort op de markt is de komende jaren.
Wat een zielig niveau is het hier weer, zeg...

Neen, er komt geen ebitda verlaging. Heinz is steeds conservatief. Hou eerder rekening met een ebitda van +-$180mil.
Alles loopt nog steeds op wieltjes en de splitsing van AMG Technologies moet hoe dan ook een enorme stijging van de koers teweeg brengen. Dat was deze week niet zo, maar zal de komende maanden er zeker wel van komen.


Topperke, doe je oogkleppen eens af..
Heinz haalt zijn targets NIET ,hij verlaagt ze van 200 naar 150 en de volgende verlaging zit gezien eerder benoemd in de pijplijn.
Kijk ook een shoe lang de vorige bodem bij Vanadium heeft geduurd...ik zal je helpen: van 2009 tot 2017 oftewel 8 jaar...
www.vanadiumprice.com/
De Lithium 2 wordt geschrapt en er wordt een light variant opgezet -omdat de Lithiummarkt toch niet zo snel wordt wat men dacht...
Wanneer wordt er wat bekend van de Shell samenwerking ?
Shell is trouwens bezig met desinvesteren. Wie zegt dat de AMG-Shell deal er op korte termijn komt en deze niet in de wacht wordt gezet ?
Betreft de splitsing : Heinz heeft aangegeven te onderzoeken of splitsing een optie is.
Nu zit Heinz de laatste tijd wel vaker verkeerd....wat als de uitkomst nou is dat er GEEN splitsing komt... wat zal dat dan met de koers doen denk je...
Het blijkt gewoon dat de shorters hun huiswerk goed hebben gedaan en niet voor niets tot heden nog steeds uitbreiden...



Lucky-corner
0
quote:

Febo85 schreef op 17 jun 2019 om 20:33:


[...]

Klopt maar dat kan enkele jaren duren. Als je het koersverloop van Vanadium bekijkt dan zie je om de zoveel jaar een enorme stijging gevolgd door een net zo harde daling en daarna slaapt het goedje weer enkele jaren.
Ik had de hoop dat er opnieuw een flinke stijging zou komen ivm verplichte hoeveelheid gebruik vanadium in staal in China maar de controles zijn er niet/nauwelijks dus men koopt dit ook niet echt in.
Denk dat de prijsopleving de laatste dagen van Vanadium geen stand houd.
Dus eerste ebitda verlaging en wellicht over enkele jaren weer een flinke opleving. Maar niet op korte termijn.





Zoals verschillende analisten (voornamelijk die van IEX) en verschillende serieuze particuliere beleggers op dit forum al vaker hebben gezegd: Je moet Advanced Metallurgical Group niet voor de korte termijn hebben. Op lange termijn kan een positie in dit fonds flink rendement opleveren.

Ik ben ook benieuwd wanneer er meer bekend gaat worden over de plannen om Technologies een aparte beursnotering te geven. Ik verwacht zelf dat dit toch binnen een jaar wel bekend gaat worden en ik ben benieuwd wat mij dat als long belegger in AMG in harde euro's op gaat leveren.
Febo85
0
quote:

moneypocket schreef op 17 jun 2019 om 20:51:


[...]

Febo, let wel op de Chinezen. Zij zijn meesters in het speculeren in aardmetalen. Ofwel: voorafgaande aan de nieuwe wetgeving qua Vanadium toevoeging hebben zij flink meegeholpen om de koers van dit goedje naar beneden te sabelen. Nu de nieuwe wetgeving in werking is getreden zal dit positieve gevolgen hebben voor de behoefte en prijs van Vanadium.
Niemand van ons kan de prijsopleving juist inschatten qua tijd, maar de bodem hebben we nu eerst wel gezien of er moet een reuze recessie naderen..

Verwacht ook, gezien de vele Amerikaanse bedrijven die aan het klagen zijn over de handelsoorlog met China, dat Trump vlak voor de verkiezingen tot een deal komt met de Chinezen. Hij wil graag weer voor een 2de termijn.

Indien alles zo simpel zou zijn te voorspellen waren wij allen superrijk lijkt me.


China heeft weliswaar vorig jaar al nieuwe wetgeving ingesteld maar de controles op uitvoering zijn er tot op heden niet.
En zonder Vanadium is het Chinese pisbakkenstaal uiteraard goedkoper.
Duurder Chinees staal is voor hun exportdeel niet gunstig...

Trump wil misschien wel een deal om zijn herverkiezing veilig te stellen maar hij heeft de Chinezen tegen de haren in gestreken en zij wachten net zo lang totdat de opvolger van Trump bekend is. De tijdelijke verliezen compenseren ze later weer. En als Trump zijn zin niet krijgt begint hij weer met Europa...
Febo85
0
quote:

Lucky-corner schreef op 17 jun 2019 om 20:58:


[...]

Zoals verschillende analisten (voornamelijk die van IEX) en verschillende serieuze particuliere beleggers op dit forum al vaker hebben gezegd: Je moet Advanced Metallurgical Group niet voor de korte termijn hebben. Op lange termijn kan een positie in dit fonds flink rendement opleveren.

Ik ben ook benieuwd wanneer er meer bekend gaat worden over de plannen om Technologies een aparte beursnotering te geven. Ik verwacht zelf dat dit toch binnen een jaar wel bekend gaat worden en ik ben benieuwd wat mij dat als long belegger in AMG in harde euro's op gaat leveren.


Dan kan je op korte termijn net zo goed je aandelen verkopen en wachten tot de shorters gaan afbouwen. Het is tot nu toe gebleken dat zij de situatie dus goed hebben ingeschat qua AMG. Ik verwacht ook dat de bodem pas bereikt is als zij gaan terugkopen. Tot die tijd kan je wellicht met het AMG geld in een ander aandeel wat rendement maken..
Topperke
0
quote:

Febo85 schreef op 17 jun 2019 om 20:58:


[...]

Topperke, doe je oogkleppen eens af..
Heinz haalt zijn targets NIET ,hij verlaagt ze van 200 naar 150 en de volgende verlaging zit gezien eerder benoemd in de pijplijn.

Wat ik weet is dat Heinz zijn vorige 2022 targets in 2018 gehaald heeft.
Dan roepen dat hij zijn targets niet haalt, is te belachelijk voor woorden.
Dan nog eens zeggen dat ik oogkleppen op heb...

Die targets zijn obv een stijging van AMG Technologies, welke gemiddeld 40% ebitda-stijging per jaar haalt. Dat wilt zeggen een ebitda van $200mil voor technolgies in 2022.
Ook obv de recycling fees. Die vanadiumprijzen maken NIETS uit. AMG gaat over enkele jaren $100mil ebitda uit recycling fees halen.

Jouw beweringen slaan op niets
Febo85
0
quote:

Topperke schreef op 17 jun 2019 om 21:15:


[...]
Wat ik weet is dat Heinz zijn vorige 2022 targets in 2018 gehaald heeft.
Dan roepen dat hij zijn targets niet haalt, is te belachelijk voor woorden.
Dan nog eens zeggen dat ik oogkleppen op heb...

Die targets zijn obv een stijging van AMG Technologies, welke gemiddeld 40% ebitda-stijging per jaar haalt. Dat wilt zeggen een ebitda van $200mil voor technolgies in 2022.
Ook obv de recycling fees. Die vanadiumprijzen maken NIETS uit. AMG gaat over enkele jaren $100mil ebitda uit recycling fees halen.

Jouw beweringen slaan op niets


De markt heeft duidelijk een andere mening....en de markt heeft ALTIJD gelijk..
Eduard de Wit
0
quote:

Febo85 schreef op 17 jun 2019 om 21:18:


[...]

De markt heeft duidelijk een andere mening....en de markt heeft ALTIJD gelijk..


Febo, jij weet heel goed dat dat de shorts zijn momenteel....
get-shorty
0
nou Febo,als je zo overtuigd bent van je gelijk,dan verkoop je je calls dec en ga met al je geld turbo short,we horen wel een keer of het een succes was :-)))
Febo85
0
quote:

Eduard de Wit schreef op 17 jun 2019 om 21:22:


[...]

Febo, jij weet heel goed dat dat de shorts zijn momenteel....


Klopt, maar eerst dacht ik dat het vooral bluffers/gokkers waren maar nu blijkt dat zij zeer gedegen onderzoek doen voordat ze short gaan .
En dat blijkt dus zeer lonend.
Als je kijkt naar de shortposities in andere bedrijven idem dito..
Dus op het moment dat zij serieus gaan coveren dan komt de bodem in zicht.
Gezien de brakke berichtgeving van AMG betreft de negatieve aanpassing zal dit zeker niet voor de Q2 cijfers gaan gebeuren. Traditioneel slappe zomermaanden én een aflopend inkoopprogramma belooft volgens mij geen stijging..
Febo85
0
quote:

get-shorty schreef op 17 jun 2019 om 21:25:


nou Febo,als je zo overtuigd bent van je gelijk,dan verkoop je je calls dec en ga met al je geld turbo short,we horen wel een keer of het een succes was :-)))



Ik ga nooit short omdat ik daar niet van hou.
Ik wil als het kan wat verdienen vanuit een long positie maar dat is al meer dan een jaar voor mij zeer moeilijk in deze vreemde markt.
En turbo's moet je sowiezo nooit nemen. Eén flashcrash en je bent je inleg kwijt...en deze komen zo nu en dan "spontaan" voor (lees: geoganiseerd door banken...)
get-shorty
0
en wat een dom gewazel,de markt heeft altijd gelijk,geld heeft bijna altijd gelijk,als ik zoveel geld had om 27% AMG aandelen te kunnen kopen had IK gelijk en stond de koers gemakkelijk €20 hoger
GELD IS MACHT en zal waarschijnlijk altijd zo blijven
bezinteergebelegt
1
quote:

Lucky-corner schreef op 17 jun 2019 om 20:58:


[...]

Je moet Advanced Metallurgical Group niet voor de korte termijn hebben. Op lange termijn kan een positie in dit fonds flink rendement opleveren.



No offence maar je zult als serieuze belegger toch maar ingestapt zijn met 200k op koersen van zeg 40 ( laat ik niet de 50 nemen ).

De groeiverhalen die ik las toen AMG op die koers stond waren ook niet vd lucht. The sky was the limit voor AMG want een nieuw grondstoffentijdperk zou aanbreken, de grondstoffen waar AMG groots in was, en nog groter in zou worden.

Koers van 60 ( was toen conservatief geschat )zou geen probleem zijn op korte termijn, en voor de wat langere termijn ( 2 jaar ) moest 80 te doen zijn.

En al die verhalen zijn inmiddels van 4e kwartaal 2017 toen AMG rond de 40/42 bivakkeerde. En die verhalen zwelden nog meer aan toen AMG op 50 kwam. Stel je voor dat je toen pas op de trein sprong met 200k tegen 50 euro p/a !!

De realiteit is dat AMG nu onder de 24 staat. En met die koers is AMG terug op het niveau van maart 2017.

Nu is voor de 1 lange termijn 10 jaar, voor een ander 5 jaar maar feit blijft dat timing alles is. Een eerste positie nu innemen bij 24 is over 5 jaar heel rendabel als de koers bv dan weer 40 noteert. Maar dan zijn de instappers van eind 2017 bv pas terug bij af. En die hebben dan bijna 7 jaar een positie.

Nu alle boodschappen helder zijn ( vooral die over het 2e kwartaal wat dus bagger gaat worden )lijkt me een serieus koersherstel ( lees boven de 30 )in 2019 niet meer aan de orde. Naar 1 augustus toe zal mi de koers nu verder onder druk komen te staan en verw8 ik nu ook nog koersen te zien onder de 20.

Gewoon, omdat het nu ook echt kan met al die hedgefondsen op de achterbank. Dat bewijst die min 5 van vandaag weer keihard. En zelfs met 800k plus stukkies dus de verkoopdruk is gewoon nog huge.

Denk wel dat Heinz zelf dit ook niet heeft zien aankomen maar hij heeft het koerstij niet kunnen keren ondanks aandeleninkoop en splitsingbericht.

Ben wel benieuwd naar wat hij gaat doen, meerdere keren gezegd, zijn kist is dichterbij dan dat we AMG weer op 50 plus zien. Neem aan dat de man nog wel wat jaartjes van een pensioen wil genieten, incl volle portemonnee.

Mss moet ie de hele boel maar gewoon op Marktplaats zetten.







this
0
Febo85 je zegt het juist "deze vreemde markt", er is geen peil meer op te trekken hoe beurzen reageren op nieuws etc. Kijk naar OCI vandaag de Groof Petercam vindt het nieuws zeer positief en bam de koers daalt met 3-4% bij zeer goed nieuws.
Lucky-corner
0
quote:

bezinteergebelegt schreef op 17 jun 2019 om 21:34:


[...]

No offence maar je zult als serieuze belegger toch maar ingestapt zijn met 200k op koersen van zeg 40 ( laat ik niet de 50 nemen ).

De groeiverhalen die ik las toen AMG op die koers stond waren ook niet vd lucht. The sky was the limit voor AMG want een nieuw grondstoffentijdperk zou aanbreken, de grondstoffen waar AMG groots in was, en nog groter in zou worden.

Koers van 60 ( was toen conservatief geschat )zou geen probleem zijn op korte termijn, en voor de wat langere termijn ( 2 jaar ) moest 80 te doen zijn.

En al die verhalen zijn inmiddels van 4e kwartaal 2017 toen AMG rond de 40/42 bivakkeerde. En die verhalen zwelden nog meer aan toen AMG op 50 kwam. Stel je voor dat je toen pas op de trein sprong met 200k tegen 50 euro p/a !!

De realiteit is dat AMG nu onder de 24 staat. En met die koers is AMG terug op het niveau van maart 2017.

Nu is voor de 1 lange termijn 10 jaar, voor een ander 5 jaar maar feit blijft dat timing alles is. Een eerste positie nu innemen bij 24 is over 5 jaar heel rendabel als de koers bv dan weer 40 noteert. Maar dan zijn de instappers van eind 2017 bv pas terug bij af. En die hebben dan bijna 7 jaar een positie.

Nu alle boodschappen helder zijn ( vooral die over het 2e kwartaal wat dus bagger gaat worden )lijkt me een serieus koersherstel ( lees boven de 30 )in 2019 niet meer aan de orde. Naar 1 augustus toe zal mi de koers nu verder onder druk komen te staan en verw8 ik nu ook nog koersen te zien onder de 20.

Gewoon, omdat het nu ook echt kan met al die hedgefondsen op de achterbank. Dat bewijst die min 5 van vandaag weer keihard. En zelfs met 800k plus stukkies dus de verkoopdruk is gewoon nog huge.

Denk wel dat Heinz zelf dit ook niet heeft zien aankomen maar hij heeft het koerstij niet kunnen keren ondanks aandeleninkoop en splitsingbericht.

Ben wel benieuwd naar wat hij gaat doen, meerdere keren gezegd, zijn kist is dichterbij dan dat we AMG weer op 50 plus zien. Neem aan dat de man nog wel wat jaartjes van een pensioen wil genieten, incl volle portemonnee.

Mss moet ie de hele boel maar gewoon op Marktplaats zetten.










Als je als "serieuze" belegger met al je vermogen op eenzelfde koers in AMG gaat zitten, dan ben je geen professionele belegger.

Een professionele belegger koopt gedurende een langere periode en een dalende koers gestaffeld bij en bouwt gestaffeld af bij een stijgende koers.

Ben het met u eens dat niemand altijd een perfecte timing heeft, maar als men 200k te besteden heeft, dan gaat men dat niet in één keer en in één fonds inleggen.
Eduard de Wit
0
quote:

bezinteergebelegt schreef op 17 jun 2019 om 21:34:


[...]

No offence maar je zult als serieuze belegger toch maar ingestapt zijn met 200k op koersen van zeg 40 ( laat ik niet de 50 nemen ).

De groeiverhalen die ik las toen AMG op die koers stond waren ook niet vd lucht. The sky was the limit voor AMG want een nieuw grondstoffentijdperk zou aanbreken, de grondstoffen waar AMG groots in was, en nog groter in zou worden.

Koers van 60 ( was toen conservatief geschat )zou geen probleem zijn op korte termijn, en voor de wat langere termijn ( 2 jaar ) moest 80 te doen zijn.

En al die verhalen zijn inmiddels van 4e kwartaal 2017 toen AMG rond de 40/42 bivakkeerde. En die verhalen zwelden nog meer aan toen AMG op 50 kwam. Stel je voor dat je toen pas op de trein sprong met 200k tegen 50 euro p/a !!

De realiteit is dat AMG nu onder de 24 staat. En met die koers is AMG terug op het niveau van maart 2017.

Nu is voor de 1 lange termijn 10 jaar, voor een ander 5 jaar maar feit blijft dat timing alles is. Een eerste positie nu innemen bij 24 is over 5 jaar heel rendabel als de koers bv dan weer 40 noteert. Maar dan zijn de instappers van eind 2017 bv pas terug bij af. En die hebben dan bijna 7 jaar een positie.

Nu alle boodschappen helder zijn ( vooral die over het 2e kwartaal wat dus bagger gaat worden )lijkt me een serieus koersherstel ( lees boven de 30 )in 2019 niet meer aan de orde. Naar 1 augustus toe zal mi de koers nu verder onder druk komen te staan en verw8 ik nu ook nog koersen te zien onder de 20.

Gewoon, omdat het nu ook echt kan met al die hedgefondsen op de achterbank. Dat bewijst die min 5 van vandaag weer keihard. En zelfs met 800k plus stukkies dus de verkoopdruk is gewoon nog huge.

Denk wel dat Heinz zelf dit ook niet heeft zien aankomen maar hij heeft het koerstij niet kunnen keren ondanks aandeleninkoop en splitsingbericht.

Ben wel benieuwd naar wat hij gaat doen, meerdere keren gezegd, zijn kist is dichterbij dan dat we AMG weer op 50 plus zien. Neem aan dat de man nog wel wat jaartjes van een pensioen wil genieten, incl volle portemonnee.

Mss moet ie de hele boel maar gewoon op Marktplaats zetten.



Het eerste gedeelte vind ik een goed verhaal.
Het tweede gedeelte tot aan " nu alle boodschappen helder zijn " wel jammer, want koersen zijn voor iedereen namelijk niet te voorspellen.
Dat is het enige wat ik geleerd heb in mijn beleggersjaren.
Jammer, wilde ook liever dat dat anders was :))








1.884 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 91 92 93 94 95 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19-jul-19 17:35
Koers 27,280
Verschil +0,230 (+0,85%)
Hoog 27,350
Laag 26,600
Volume 340.918
Volume gemiddeld 348.218
Volume gisteren 345.459