Vopak « Terug naar discussie overzicht

Vopak 2022

4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
Bert12345
0
quote:

Calendar schreef op 14 juni 2022 21:08:

[...]

Een ongedekte call 25 is erg risicovol. Stel dat er een overname komt of de koers een sprong maakt? Die put loopt waardeloos af maar die call kan voor problemen zorgen. Boven de 27,70 begint je verlies op te lopen.
Even een verkoop van het HAL belang aan een US investeerder en vervolgens een knock-out bod van 40 en je bent failliet ;-)
Bert12345
1
quote:

keljans 123 schreef op 14 juni 2022 21:30:

ongedekt nooit doen!
U can't fix stupid zegt men bij het ontwerpen van informatica systemen.
EQ140
0
quote:

LL schreef op 14 juni 2022 19:52:

[...]

Rond de 10 met een koers onder de intrinsieke waarde.
Klopt echt niet. K/w is rond de 15, met de winst gerekend over 2021.
'belegger''
0
quote:

EQ140 schreef op 14 juni 2022 23:16:

[...]
Klopt echt niet. K/w is rond de 15, met de winst gerekend over 2021.
Dat klopt en als forward p/e voor 2022 kwam ik ook rond de 10. Dus beide kloppen mijns inziens.
'belegger''
0
Waarom wordt alleen de k/w genoemd?

Het aandeel Vopak volg ik niet zo, maar is bijvoorbeeld het Franse Rubis SCA een concurrent?

Voor de P/E (LFY) kom ik dus op 14,33 voor Vopak en op 8,5 voor Rubis
Voor de Free Cashflow Yield kom ik op 5,2% voor Vopak en 3,3% voor Rubis
Return of Investment 4,3% voor Vopak en 7,7% voor Rubis
Debt/Equity 0,9 voor Vopak en 0,6 voor Rubis
Dividendrendement 5% voor Vopak en 7% voor Rubis (afhankelijk van je broker kan Frankrijk fiscaal minder aantrekkelijk zijn)

Zo hoog over valt mijn oog bijvoorbeeld op het feit dat Rubis meer winst maakt en dividend uitkeert, maar Vopak meer cash genereert. Dat laatste zegt iets hoeveel geld een bedrijf verdient. In zijn algemeenheid is winst een boekhoudkundig begrip en dividend het overmaken van een geldbedrag. Al snap ik best dat hier ook naar wordt gekeken, ik combineer het zelf ook.

Dit zijn zomaar wat cijfertjes. Je kunt natuurlijk ook andere ratio's kiezen, dat maakt niet zo heel veel uit. Het meeste heb ik van vergelijkingssites, daarmee moet je altijd een slag om de arm houden.

Verder zie ik bij de VEB een interessant artikel van 7 maart 2022, waarin wordt ingegaan op contango en backwardation als leading indicator voor de koers van het aandeel Vopak. Wellicht is dat artikel al eerder aangehaald in dit topic, dat weet ik niet.
[verwijderd]
0
Ik zou niet met 1,77 rekenen. Daar zit een 90 mln afschrijving in die niks over de winstgevendheid zegt.
Reken met 2,5 :)
Drs P.
0
quote:

'belegger'' schreef op 14 juni 2022 23:53:

Waarom wordt alleen de k/w genoemd?

Het aandeel Vopak volg ik niet zo, maar is bijvoorbeeld het Franse Rubis SCA een concurrent?

Voor de P/E (LFY) kom ik dus op 14,33 voor Vopak en op 8,5 voor Rubis
Voor de Free Cashflow Yield kom ik op 5,2% voor Vopak en 3,3% voor Rubis
Return of Investment 4,3% voor Vopak en 7,7% voor Rubis
Debt/Equity 0,9 voor Vopak en 0,6 voor Rubis
Dividendrendement 5% voor Vopak en 7% voor Rubis (afhankelijk van je broker kan Frankrijk fiscaal minder aantrekkelijk zijn)

Zo hoog over valt mijn oog bijvoorbeeld op het feit dat Rubis meer winst maakt en dividend uitkeert, maar Vopak meer cash genereert. Dat laatste zegt iets hoeveel geld een bedrijf verdient. In zijn algemeenheid is winst een boekhoudkundig begrip en dividend het overmaken van een geldbedrag. Al snap ik best dat hier ook naar wordt gekeken, ik combineer het zelf ook.

Dit zijn zomaar wat cijfertjes. Je kunt natuurlijk ook andere ratio's kiezen, dat maakt niet zo heel veel uit. Het meeste heb ik van vergelijkingssites, daarmee moet je altijd een slag om de arm houden.

Verder zie ik bij de VEB een interessant artikel van 7 maart 2022, waarin wordt ingegaan op contango en backwardation als leading indicator voor de koers van het aandeel Vopak. Wellicht is dat artikel al eerder aangehaald in dit topic, dat weet ik niet.
ik heb niet de details, maar zou het kunnen dat Vopak meer investeert in renewable energy en LNG wat op korte termijn de winstgevendheid drukt/ en minder dividend op de kortere termijn, maar een betere uplift mid/langere termijn?
FPAK
0
Te bizar voor woorden weer.
Echt niets zinnigs meer te zeggen over dit aandeel.
Geen herstel, geen nieuws, geen interesse van andere partijen.
Weet dat het niet kan maar het VOELT echt als een slow-bleed naar 0..........
LL
1
quote:

Drs P. schreef op 15 juni 2022 09:08:

[...]
ik heb niet de details, maar zou het kunnen dat Vopak meer investeert in renewable energy en LNG wat op korte termijn de winstgevendheid drukt/ en minder dividend op de kortere termijn, maar een betere uplift mid/langere termijn?
De winstgevendheid wordt gedrukt door "soft market conditions" (lees backwardation/supply chain problemen). Investeringem worden door groei en desinvesteringen gefinancierd (lees geen nieuwe schulden) wat ik uit de capital markets day begreep. Dividend zie ik niet snel minder worden maar onder druk wordt natuurlijk alles vloeibaar.
[verwijderd]
1
Geweldig toch? Met deze koersen kan je meer kopen. Ik voel het dan als "I will own everything, and be happy"
Bas2012
4
quote:

'belegger'' schreef op 14 juni 2022 23:53:

Waarom wordt alleen de k/w genoemd?

Het aandeel Vopak volg ik niet zo, maar is bijvoorbeeld het Franse Rubis SCA een concurrent?

Voor de P/E (LFY) kom ik dus op 14,33 voor Vopak en op 8,5 voor Rubis
Voor de Free Cashflow Yield kom ik op 5,2% voor Vopak en 3,3% voor Rubis
Return of Investment 4,3% voor Vopak en 7,7% voor Rubis
Debt/Equity 0,9 voor Vopak en 0,6 voor Rubis
Dividendrendement 5% voor Vopak en 7% voor Rubis (afhankelijk van je broker kan Frankrijk fiscaal minder aantrekkelijk zijn)

Zo hoog over valt mijn oog bijvoorbeeld op het feit dat Rubis meer winst maakt en dividend uitkeert, maar Vopak meer cash genereert. Dat laatste zegt iets hoeveel geld een bedrijf verdient. In zijn algemeenheid is winst een boekhoudkundig begrip en dividend het overmaken van een geldbedrag. Al snap ik best dat hier ook naar wordt gekeken, ik combineer het zelf ook.

Dit zijn zomaar wat cijfertjes. Je kunt natuurlijk ook andere ratio's kiezen, dat maakt niet zo heel veel uit. Het meeste heb ik van vergelijkingssites, daarmee moet je altijd een slag om de arm houden.

Verder zie ik bij de VEB een interessant artikel van 7 maart 2022, waarin wordt ingegaan op contango en backwardation als leading indicator voor de koers van het aandeel Vopak. Wellicht is dat artikel al eerder aangehaald in dit topic, dat weet ik niet.
Qua investeren in iets wat Vopak achtig is heb je gelijk, maar Rubis is wel behoorlijk verschillend (niet slecht bedoeld, sterker best een interessante club), ik zal proberen wat verschillen te benoemen:
1) Rubis is met name een distributie speler die verticaal in de keten zit (dus terminals, shipping trucking en fuel stations etc), Vopak is puur liquid bulk terminals
2) Rubis is dus ook niet onafhankelijk want target de eind klant zelf, Vopak is puur een open access schakel waar meer partijen gebruik kunnen maken van een terminal voor efficiencies/ schaal en uithanden nemen van ‘ non core’. Capex van majors/traders en NOCs
3) Rubis zit dus ook bewust in markten waar de grote traders niet zitten (Africa / Caribbean etc), Vopak zit juist op de plek van de majors
4) Rubis is met name olie en gas (lpg) en wat chemie met focus op de kleinschaligere eindklant/markt, Vopak zit veel breder in de olie/chemie/gas keten en juist op de plekken waar meer demand zit
5) Door bovenstaande is het risico profiel en rendement behoorlijk anders (lees beide hoger), Vopak leunt meer op lange termijn contracten maar kan minder profiteren van de cyclus in de energie markt

In een notendop Rubis is een niche speler in de markt van de majors, Vopak is een niche speler in de keten ter aanvulling van de majors
N audio
0
Dank Bas, en LL.
Vanochtend een plukje erbij genomen. Voor laag 24 moeten we behoorlijk ver terug in de geschiedenis.
De beurs is de enige plaats waar tijdreizen mogelijk is.
[verwijderd]
1
quote:

N audio schreef op 15 juni 2022 10:34:

Dank Bas, en LL.
Vanochtend een plukje erbij genomen. Voor laag 24 moeten we behoorlijk ver terug in de geschiedenis.
De beurs is de enige plaats waar tijdreizen mogelijk is.
Gek, maar ik vergelijk.het met vastgoed als ondergrens. Op die basis alleen loopt Vopak 20% achter op ECP - terwijl het minder uitgekeerd dividend kent.

Oftewel. We zitten in het doorgeslagen gedeelte.
[verwijderd]
0
Voor wie wat zekerheid wilt... De top uit 2007 (22,50) naar het dieptepunt in december 2008 (11) kan je vergelijken met de top uit 2020 (52) en de huidige (24).

Koersdoel dus naar 100 ;)

Of als je wilt: Top 1998 13 naar 5 in 2003.
Bas2012
2
quote:

N audio schreef op 15 juni 2022 10:34:

Dank Bas, en LL.
Vanochtend een plukje erbij genomen. Voor laag 24 moeten we behoorlijk ver terug in de geschiedenis.
De beurs is de enige plaats waar tijdreizen mogelijk is.
Graag gedaan, wel bijzonder dat veel mensen maar niet willen leren van de geschiedenis

Als je het interessant vindt kun je trouwens eens een bodemlijn doortrekken vanaf begin 2000 tot nu voor koersverloop Vopak. We zitten weer precies onderin het kanaal qua bodem, evenals een mooie fibonacci retracement sinds begin deze eeuw van 0,618 (voor de liefhebbers van TA dan). Sentiment op dit forum is veelal inmiddels een gelatenheid, ruim 2 jaar qua koers in een bear markt. En dan ziet het er fundamenteel eigenlijk best ok uit, je zou zeggen…..;)
[verwijderd]
0
quote:

Bas2012 schreef op 15 juni 2022 10:51:

[...]

Graag gedaan, wel bijzonder dat veel mensen maar niet willen leren van de geschiedenis

Als je het interessant vindt kun je trouwens eens een bodemlijn doortrekken vanaf begin 2000 tot nu voor koersverloop Vopak. We zitten weer precies onderin het kanaal qua bodem, evenals een mooie fibonacci retracement sinds begin deze eeuw van 0,618 (voor de liefhebbers van TA dan). Sentiment op dit forum is veelal inmiddels een gelatenheid, ruim 2 jaar qua koers in een bear markt. En dan ziet het er fundamenteel eigenlijk best ok uit, je zou zeggen…..;)
Dat probeerde ik nog simpeler te zeggen.
N audio
0
quote:

Bas2012 schreef op 15 juni 2022 10:51:

[...]

Graag gedaan, wel bijzonder dat veel mensen maar niet willen leren van de geschiedenis

Als je het interessant vindt kun je trouwens eens een bodemlijn doortrekken vanaf begin 2000 tot nu voor koersverloop Vopak. We zitten weer precies onderin het kanaal qua bodem, evenals een mooie fibonacci retracement sinds begin deze eeuw van 0,618 (voor de liefhebbers van TA dan). Sentiment op dit forum is veelal inmiddels een gelatenheid, ruim 2 jaar qua koers in een bear markt. En dan ziet het er fundamenteel eigenlijk best ok uit, je zou zeggen…..;)
Dank Bas, en MF. Een beetje positieve insteek met onderbouwing (voor wat het waard is nu), wordt gewaardeerd.
Ik blijf erin geloven bij Vopak, ze zijn te uniek en spelen in mijn ogen een belangrijke sleutelrol. Ze hebben een business die je niet zomaar even uit de grond stampt, en zijn zover ik het kan bekijken wordt het bedrijf geleid op een manier die ik omarm.
Gewoon uit eigen middelen de groei financieren is daar eentje van. Maar die gelatenheid, ja die sfeer snap ik ook.
Het is wel een heel lange cyclus, over een jaartje nog maar eens zien of die wil keren. Het is maar goed dat het dividend ok is...
LL
2
quote:

MFCons schreef op 15 juni 2022 10:53:

[...]

Dat probeerde ik nog simpeler te zeggen.
Het kan nog simpeler. Zie grafiek zie total equity.

#waardecreatie
Bijlage:
ToTheTop
1
quote:

N audio schreef op 15 juni 2022 11:25:

[...]

Dank Bas, en MF. Een beetje positieve insteek met onderbouwing (voor wat het waard is nu), wordt gewaardeerd.
Ik blijf erin geloven bij Vopak, ze zijn te uniek en spelen in mijn ogen een belangrijke sleutelrol. Ze hebben een business die je niet zomaar even uit de grond stampt, en zijn zover ik het kan bekijken wordt het bedrijf geleid op een manier die ik omarm.
Gewoon uit eigen middelen de groei financieren is daar eentje van. Maar die gelatenheid, ja die sfeer snap ik ook.
Het is wel een heel lange cyclus, over een jaartje nog maar eens zien of die wil keren. Het is maar goed dat het dividend ok is...
Daarom gekocht en bij gekocht, nu het aandeel nog aantrekkelijker is geworden. BlackRock houdt de koper op afstand, om de koersen dieper te laten wegglijden. Hierdoor kunnen ze zelf goedkoper kopen en laten ze de kleine man goederen kopen. Hun brood zit immers niet in consumeren, maar in wat geconsumeerd wordt... :oP
Bas2012
0
quote:

MFCons schreef op 15 juni 2022 10:53:

[...]

Dat probeerde ik nog simpeler te zeggen.
:) ah ik wachtt het lekker rustig af allemaal en koop bij dipjes lekker bij, succes allen!
4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 12:30
Koers 36,880
Verschil -1,180 (-3,10%)
Hoog 36,920
Laag 36,440
Volume 98.790
Volume gemiddeld 185.077
Volume gisteren 235.646

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront