DeBeurs.nl

DNFTT 1 september 2022 19:01

0

De advocaat van Tennet kan onbeperkt declareren want hij wordt door de overheid betaald, ook zij er zijn Kamervragen gesteld die collectief zijn opgeslagen. Ik geloof niet dat dit met een sisser afloopt.
Wat wel helpt is dat toenmalig minister Wiebes de gevolgen een kader heeft gegeven en hopelijk rent dit de creativiteit van de advocaat van TenneT.

email2uwf 1 september 2022 19:38

0

quote:
Japio_ schreef op 1 september 2022 19:01:
De advocaat van Tennet kan onbeperkt declareren want hij wordt door de overheid betaald, ook zij er zijn Kamervragen gesteld die collectief zijn opgeslagen. Ik geloof niet dat dit met een sisser afloopt.
Wat wel helpt is dat toenmalig minister Wiebes de gevolgen een kader heeft gegeven en hopelijk rent dit de creativiteit van de advocaat van TenneT.

Wie was eigenlijk die analyst die die 100 milj geopperd heeft, Ik kan alleen kon alleen een uitspraak vinden van ING.
(en die was e.v.t 25 milj ) Nog even dit als de claim onder de +- 25 milj ligt of mider dan is dit voor mij een sisser. Dus in dit geval krijgt Tennet zijn aanbetalingen terug met nog een beetje extra (ongeveer 10 milj). Wat mij wel duidelijk is dat Heijmans (Ton Hillen) geloofd dat Heijmans uiteindelijk in gelijk gesteld gaat worden. Het zou natuurlijk ook kunnen zijn dat tijd zijn vriend gaat worden om een vergelijk uit te handelen.

DNFTT 2 september 2022 00:03

0

Ik vermoed dat het MOEdig was, voor welk kantoor hij werkt dat durf ik niet te zeggen.
Tijs Hollestelle is voor zover ik weet de enige analist die Heijmans volgt.

Hier wat oud nieuws.

Antwoorden van minister Wiebes op kamervragen

Het contract met Heijmans Europoles B.V betreft hoogspanningsmasten voor
de projecten «Zuid-West 380 kV West» (incl. Rilland) op de geplande
hoogspanningstracés Borssele-Rilland en «Noord-West 380 kV» op het tracé
Eemshaven-Vierverlaten. De beëindiging van de contracten heeft alleen
directe gevolgen voor de planning van Zuid-West 380 kV West, inclusief de
aftakking van station Rilland 380kV, dat momenteel wordt gebouwd. Er zijn
vooralsnog geen consequenties voor de geplande inbedrijfname van
Noord-West 380 kV.
Op basis van huidige inzichten verwacht TenneT voor Zuid-West 380 kV West
een vertraging van minimaal een jaar. TenneT neemt echter alle mogelijke
maatregelen om de planning te versnellen. Zo bereidt TenneT o.a. een
nieuwe aanbesteding voor en treedt TenneT zo snel mogelijk in overleg met
haar stakeholders over het vervolg van de projecten en de planningen. Om
openbare aanbestedingsprocedures van deze omvang en complexiteit
zorgvuldig te doorlopen, moet rekening worden gehouden met een doorlooptijd van minstens een half jaar na publicatie van de opdrachtomschrijving.
De vertraging in de planning heeft geen gevolgen voor de ontsluiting van de
windparken in het windenergiegebied Borssele. De windparken zullen
conform de planning in het ontwikkelkader windenergie op zee worden
aangesloten. Wel is het zo dat tot de ingebruikname van Zuid-West 380 kV
West het op sommige momenten kan voorkomen dat het landelijk hoogspanningsnet niet alle opgewekte elektriciteit kan afvoeren. Dit is sterk afhankelijk
van de marktsituatie (productie/verbruik) en de weersomstandigheden
(bijvoorbeeld veel wind) op dat moment. In het geval er toch congestie
optreedt, neemt TenneT congestiemanagement-maatregelen en maakt
daarvoor kosten. Deze kosten mag TenneT betrekken bij haar toegestane
inkomsten en komen dus tot uiting in de transporttarieven.
Vraag 4
Welke inzet pleegt u om te voorkomen dat dergelijke ontwikkelingen niet de
uitrol van windparken op zee zullen belemmeren?
Antwoord 4
Zoals ik in mijn antwoord op vraag 3 al aangaf heeft deze ontwikkeling geen
gevolgen voor de uitrol van de windparken. Het is aan TenneT om te zorgen
voor voldoende netcapaciteit en, indien nodig, om de benodigde congestiemaatregelen te nemen. Uiteraard heb ik TenneT om opheldering gevraagd en
dring ik erop aan dat de realisatie van de betreffende verbindingen zo snel
mogelijk wordt hervat.

Zuid-West een vertraging van minimaal een jaar.
-geen gevolgen windparken Borsele
-ca 1 jaar kosten voor eventuele congestie (voor zover deze niet in de transportkosten zijn verwerkt)
-aanbesteding valt duurder uit
-kosten voor aanbesteding voor rekening HEP?
-advocaat en proceskosten

Noord-West
-kosten aanbesteding vallen duurder uit

Dan is het trace Borssele Rilland achteraf gewijzigd waardoor meerkosten van een aanbesteding bijna niet meer terug te voeren zijn.

Om dit project mogelijk te maken moeten bestemmingsplannen worden aangepast. Dat is al gebeurd door middel van een inpassingsplan dat door de ministers van Economische Zaken en Infrastructuur en Milieu op 4 november 2016 is vastgesteld. Het vastgestelde inpassingsplan is naar aanleiding van beroepen op enkele punten gewijzigd. Met een wijzigingsbesluit inpassingsplan dat op 29 oktober 2018 in de huis-aan-huisbladen en in de Staatscourant is gepubliceerd, is uitvoering gegeven aan de uitspraak van de Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State. Tegen het wijzigingsbesluit inpassingsplan is er geen beroep ingesteld. Hiermee is het inpassingsplan op 12 december 2018 onherroepelijk geworden.

Daexter 2 september 2022 00:34

0

quote:
Japio_ schreef op 1 september 2022 19:01:
De advocaat van Tennet kan onbeperkt declareren want hij wordt door de overheid betaald, ook zij er zijn Kamervragen gesteld die collectief zijn opgeslagen. Ik geloof niet dat dit met een sisser afloopt.
Wat wel helpt is dat toenmalig minister Wiebes de gevolgen een kader heeft gegeven en hopelijk rent dit de creativiteit van de advocaat van TenneT.

Opportunistische onzin. Tennet is gewoon een ZBO met stevige budgetdiscipline opgelegd door minfin. Die ambtenaren van minfin zijn vergelijkbaar met Dagobert Duck, dus zeker niet dat daar zo maar geld verspeelt wordt.

Ze denken gewoon sterk te staan en dat is daaaarom nog steeds een groot zwaard wat boven de koers hangt. We komen inmiddels in de buurt van koersen waarop dat risico al bijna een soort van ingeprijsd is. Nog een eurotje eraf en heijmans wordt weer koopwaardig ongeacht het risico rond tennet, als je dat niet meerekent zijn ze tot 11 euro koopwaardig

email2uwf 2 september 2022 07:56

2

quote:
Daexter schreef op 2 september 2022 00:34:
[...]

Opportunistische onzin. Tennet is gewoon een ZBO met stevige budgetdiscipline opgelegd door minfin. Die ambtenaren van minfin zijn vergelijkbaar met Dagobert Duck, dus zeker niet dat daar zo maar geld verspeelt wordt.

Ze denken gewoon sterk te staan en dat is daaaarom nog steeds een groot zwaard wat boven de koers hangt. We komen inmiddels in de buurt van koersen waarop dat risico al bijna een soort van ingeprijsd is. Nog een eurotje eraf en heijmans wordt weer koopwaardig ongeacht het risico rond tennet, als je dat niet meerekent zijn ze tot 11 euro koopwaardig

Heijmans is oder de 10 euro veel te goedkoop . Voor 2022 zitten we al op een K/W van 4 met een een cash positie op dit moment van meer dan 100milj euro ( zeer waarschijnlijk op 31.12.22 meer dan 150 milj ) . Als de koers op 9 gewaardeerd zou worden op de beurs dan zou het overname bedrag ongeveer 12,50 zijn. (Een beetje laag toch?) Ik denk niet dat waneer jij het aandeel zou bezitten hiermee akkoord zou gaan, toch?.

DNFTT 2 september 2022 10:41

0

quote:
Daexter schreef op 2 september 2022 00:34:
[...]

Opportunistische onzin. Tennet is gewoon een ZBO met stevige budgetdiscipline opgelegd door minfin. Die ambtenaren van minfin zijn vergelijkbaar met Dagobert Duck, dus zeker niet dat daar zo maar geld verspeelt wordt.

Alles wat mis gaat krijgt als het zo uitkomt het labeltje 'schuld van HEP' mee en die kapstok kan veel declaraties dragen.

Heijmans noemt een vrijval van 15mio in een 60/40 deelname en TenneT neemt een last van 7 mio. Het is mij wel duidelijk hoe de hazen lopen.

• een betaling van circa EUR 7 miljoen aan openstaande facturen, naar aanleiding van de einduitspraak van het scheidsgerecht, onderdeel van
een claimprocedure wegens vermeende onrechtmatige beëindiging van bouwcontracten die TenneT heeft gewonnen: contracten
terecht ontbonden en HEP veroordeeld tot betaling van schadevergoeding voortvloeiend uit de ontbinding, te bepalen in een aparte
procedure.

tradersonly 2 september 2022 11:34

0

Billijk en redelijk zijn belangrijke pijlers binnen het recht. Exorbitante boetes vallen imo daar zeer zeker niet onder. Disclaimer: loerend op (weer) een eerste positie

DNFTT 2 september 2022 17:36

0

quote:
tradersonly schreef op 2 september 2022 11:34:
Billijk en redelijk zijn belangrijke pijlers binnen het recht. Exorbitante boetes vallen imo daar zeer zeker niet onder. Disclaimer: loerend op (weer) een eerste positie

Het gaat niet om een boete, maar om een schadeclaim.

Daexter 4 september 2022 12:29

0

quote:
email2uwf schreef op 2 september 2022 07:56:
[...]
Heijmans is oder de 10 euro veel te goedkoop . Voor 2022 zitten we al op een K/W van 4 met een een cash positie op dit moment van meer dan 100milj euro ( zeer waarschijnlijk op 31.12.22 meer dan 150 milj ) . Als de koers op 9 gewaardeerd zou worden op de beurs dan zou het overname bedrag ongeveer 12,50 zijn. (Een beetje laag toch?) Ik denk niet dat waneer jij het aandeel zou bezitten hiermee akkoord zou gaan, toch?.

In termen van koerswinst verhouding is Heijmans al 13 jaar te goedkoop op de beurs. Dus denk niet dat dat de komende 3 jaar gaat veranderen.

Als er een bod komt op Heijmans heb ik net als jij met ons marginale aandeel niks in te brengen, maar alleen te accepteren dat er iemand anders teveel aan gaat verdienen.

Maar Heijmans wordt helemaal niet overgenomen. Nu niet en ook de komende 3 jaar niet.

Op 9 euro is Heijmans inderdaad te goedkoop, dat is ook precies waarom je ze dan moet kopen en niet toen de koers een paar maanden geleden nog in de 15 stond, ik heb toen het grootste deel van de hand gedaan.

DNFTT 4 september 2022 20:27

0

Daexter ik vermoed dat je 3 ipv 13 jaar bedoelt?
Vanaf 2008 tot aan 2018 ging er zoveel mis (zowel intern als extern) dat deze resultaten op zichzelf staan. Doorgaans waren het jaren met verlies of bijna een nihil resultaat.
2007 komt vervolgens in beeld met een netto winst van 56,4mio, 24mio aandelen, maar ook een netto schuld van 366mio
Daar zit per aandeel €25 kas plus €15 koersverschil tussen.
Ik blijf vooralsnog gestaag uitbreiden.

.

Daexter 5 september 2022 08:49

0

quote:
Japio_ schreef op 4 september 2022 20:27:
Daexter ik vermoed dat je 3 ipv 13 jaar bedoelt?
Vanaf 2008 tot aan 2018 ging er zoveel mis (zowel intern als extern) dat deze resultaten op zichzelf staan. Doorgaans waren het jaren met verlies of bijna een nihil resultaat.
2007 komt vervolgens in beeld met een netto winst van 56,4mio, 24mio aandelen, maar ook een netto schuld van 366mio
Daar zit per aandeel €25 kas plus €15 koersverschil tussen.
Ik blijf vooralsnog gestaag uitbreiden.

.

Nee hoor 13 jaar. Precies wat je zegt, in 2007/2008 was alles nog koek en ei, waardoor beleggers er vertrouwen in hadden en dus er een hogere waardering voor over hadden. Je ziet dat veel beleggers vooral hier op IEX niets van waardering begrijpen. ASML zou veel te duur zijn en Heijmans veel te goedkoop. ASML heeft een track record van jarenlange positieve verrassing, dus beleggers hebben een rotsvast vertrouwen in dat bedrijf, waardoor daar een sterke waardering tegenover staat. Heijmans heeft sinds 2007 de markt een keer of 5 teleurgesteld, niet altijd hun eigen schuld maar wel een feit. Aangezien vertrouwen te voet komt en te paard gaat, moet Heijmans nog jaren goede prestaties leveren eer er weer een passende waardering komt. Geldt overigens niet alleen voor Heijmans maar ook voor BAM.

DNFTT 5 september 2022 09:48

0

quote:
Daexter schreef op 4 september 2022 12:29:
[...]

In termen van koerswinst verhouding is Heijmans al 13 jaar te goedkoop op de beurs. Dus denk niet dat dat de komende 3 jaar gaat veranderen.

nl.wikipedia.org/wiki/Heijmans_NV

Die stelling klopt niet want er waren 7 jaren met verlies bij en in 2010 + 2013 was de winst marginaal waardoor de wpa in 9 van de 13 jaar hoger dan 6 heeft gelegen.
De onderwaardering is pas recent ontstaan.

Daexter 5 september 2022 10:27

0

quote:
Japio_ schreef op 5 september 2022 09:48:
[...]

nl.wikipedia.org/wiki/Heijmans_NV

Die stelling klopt niet want er waren 7 jaren met verlies bij en in 2010 + 2013 was de winst marginaal waardoor de wpa in 9 van de 13 jaar hoger dan 6 heeft gelegen.
De onderwaardering is pas recent ontstaan.

Zucht.... dat is nou precies waarom koers winst verhouding een domme indicator is....jij kijkt nu puur naar de winst en die was negatief en dan concludeer je dat het terecht was dat Haijmans op een koers onder de 10 euro zat.

Je moet altijd naar de marktwaarde van de bezittingen en de marktwaarde van de schulden kijken irt de mogelijkheid van het generen van kasstromen.....en dan zie je dat Heijmans al jarenlang ondergewaardeerd is, maar wel te verklaren

DNFTT 5 september 2022 12:15

0

?

quote:
Daexter schreef op 4 september 2022 12:29:
[...]

In termen van koerswinst verhouding is Heijmans al 13 jaar te goedkoop op de beurs.

In deze maak je er een potje van @Daexter. Je begint met een stelling en als deze niet lijkt te kloppen ga je aan de poten van k/w te zagen om de waarde hiervan onderuit te halen.
Winst is deels een keuze dus ik deel jouw mening dat het geen volledige indicator is. Het grote verschil tussen de periode 2008-2018 en 2018-heden is dat @Heijmans nu controle heeft over de winst.
De marketcap van 116mio in 2016 staat in geen verhouding meer met die van vandaag.

Daexter 5 september 2022 22:39

1

quote:
Japio_ schreef op 5 september 2022 12:15:
? [...]

In deze maak je er een potje van @Daexter. Je begint met een stelling en als deze niet lijkt te kloppen ga je aan de poten van k/w te zagen om de waarde hiervan onderuit te halen.
Winst is deels een keuze dus ik deel jouw mening dat het geen volledige indicator is. Het grote verschil tussen de periode 2008-2018 en 2018-heden is dat @Heijmans nu controle heeft over de winst.
De marketcap van 116mio in 2016 staat in geen verhouding meer met die van vandaag.

Je hebt gelijk mijn eerdere post klopt niet helemaal....ik ging mee in spreektaal van menig poster hier op iex. Waardering van bedrijven gaat via discounted cashflows, maar dat is te ingewikkeld voor de meeste amateur beleggers dus dan pak je de simpele koers winst verhouding, maar die zegt bar weinig.

Inderdaad omdat zoals je zelf zegt : profit is an opinion

Maar ik koppelde dus onterecht de waardering in 1 zin aan koers winst verhouding, maar punt blijft staan dat Heijmans al 13 ondergewaardeerd is en dat ik dat de komende 3 jaar niet zie veranderen. het zou kunnen veranderen zodra er helderheid is rond Tennet (definitief) en de daarop volgende 3 jaar geen nieuwe rechtszaken komen die materieel zijn (kleine geschillen heb je altijd)

DNFTT 6 september 2022 09:13

1

AB Daexter!

Het ergste wat mij kan overkomen is dat @Heijmans in de toekomst 80% van de waarde van mijn beleggingen beslaat.
Toekomstige vrije kasstroom berekeningen (5 jaar exit) geven een uitkomst van €30 en k/w multiples zelfs >€50
Ik ben laag ingestapt en koop bij.

Daexter 7 september 2022 09:01

0

quote:
Japio_ schreef op 6 september 2022 09:13:
AB Daexter!

Het ergste wat mij kan overkomen is dat @Heijmans in de toekomst 80% van de waarde van mijn beleggingen beslaat.
Toekomstige vrije kasstroom berekeningen (5 jaar exit) geven een uitkomst van €30 en k/w multiples zelfs >€50
Ik ben laag ingestapt en koop bij.

We zijn het eens :) Ik had een tijd terug ook de waarde uitgerekend op € 30 met een potentie tot € 60.

Echter de N23 en later Tennet zorgden voor significante inbreuken op die potentiële waarde op de korte en middenlange termijn. De huidige stikstof en Pfas impasse is ook een bedreiging voor de omzet ontwikkeling. In theorie moeten er heel veel huizen gebouwd worden en infrastructuur (denk aan bruggen) vervangen worden. Echter in de praktijk zie je een schreeuwend tekort aan bouwmaterialen en nog belangrijker bouwvakkers, waardoor al die potentiële omzet, ook als er een oplossing voor de stikstofcrises komt er voorlopig niet in zit. Dus die € 30 tot € 60 blijft voorlopig nog wel in de vriezer zitten.

De route daarnaar is dus:
1 geen materiële schadeclaims meer
2 oplossing in de stikstofimpasse
3 Robotisering van de bouw enerzijds / Arbeidsimmigratie anderzijds

Zijn alle 3 de issues getackled dan gaan we richting de € 30......maar dat zie ik de komende 3 jaar niet gebeuren.

DNFTT 8 september 2022 23:38

0

youtu.be/bMEfuZOzX4k

TenneT heeft er een zorg bij.

DNFTT 12 september 2022 14:18

0

quote:
MOEdig Voorwaarts schreef op 1 september 2022 11:12:
[...]

Misschien kunnen we het dan middels een crowdfundingsactie van de beurs halen. Moeten nog wel wat zien te regelen met Tennet. Dat laatste is natuurlijk ook juist de reden dat het zo laag staan en zich nog niemand voor de tent heeft gemeld...

@MOEdig, weet jij (als HAL volgeling) of de overnamesom van van Wijnen tussen de regels door terug is gevonden? Op Quotenet (het enige wat ik heb kunnen vinden) wordt 9* de nettowinst -en mogelijk een beetje meer- genoemd.
Zou voor Heijmans een exit waardering van een kleine 400mio betekenen.

MOEdig Voorwaarts 12 september 2022 15:54

1

@Japio_

In het "annual report 2020" valt op p.59 te lezen dat HAL voor het 88,3% belang €126,9 mln heeft betaald. In dat jaar behaalde Van Wijnen (vol jaar, 100%) een operationeel resultaat (EBIT) van €24,3 mln op €1062 mln omzet. Vorig jaar was dat €28 mln op een fors gestegen omzet van €1246 mln.

www.halholding.com/annual-and-half-ye...

De overnamesom komt dus neer op zo'n 6x het bedrijfsresultaat in het jaar van overname (vermoedelijk beter dan in 2019 en nog geen volledig zicht op tijdens overnamedatum).

Afgezien van vermoedelijk betere balansverhoudingen bij Heijmans en de Tennet-saga zou je bij Heijmans dan op zo'n 6*€83 mln (operationeel resultaat H2 '21 + H1 '22) dus grofweg €500 mln komen...

Trek daar €250 mln voor Tennet van af en we noteren hier op "fair value" ;-)

Vertraagd	26 apr 2024 17:35
Koers	17,440
Verschil	+0,480 (+2,83%)
Hoog	17,560
Laag	17,040
Volume	73.342
Volume gemiddeld	115.934
Volume gisteren	111.638

24 apr	Heijmans aan de slag met bewegwijzering
23 apr	Oomen groter in Heijmans
18 apr	DWS groter in Heijmans
15 apr	Heijmans tekent raamcontract met Gasunie
09 apr	Meldingen van DWS in bouwers BAM en H...
28 mrt	Quaero kleiner in Heijmans
07 mrt	Kepler verhoogt koersdoel Heijmans va...
01 mrt	Het regent cijfers voorbeurs, heel ve...	1
01 mrt	Winst Heijmans in de lift	2
28 feb	Update: Heijmans gaat gebouwen FloraH...

Heijmans « Terug naar discussie overzicht

3e kwartaal 2022

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

HEIJMANS KON nieuws meer