Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders 2018

7.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 350 351 352 353 354 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

ovanspaend schreef op 9 februari 2018 12:44:

De hoge NTI (net trading income) die nu al gerealiseerd is zorgt voor een sterke verbetering van de EBITDA ( hier gaat het om ) dit is zeg maar de free cash flow. Doordat de constante kosten nu veel meer gedekt worden door de hoge inkomsten gaat dit zeker omhoog.

Even een simpel rekenvoorbeeld

Q1 NTI est 150M ( obv persbericht)
Q2 NTI est 50 M ( inschatting obv vorig jaar)
Q3 NTI est 50 M
Q4 NTI est 50 M

Dan kom je op EUR 300M NTI met een ebitda marge van 50% (cf 2016) dan kom je op EUR 150M.
Hier haal je de afschrijvingen vanaf EUR 8 M is EUR 142 x belastingdruk 0,82 = EUR 116 M

EUR 116 M / EUR 46,6 M aandelen = EUR 2,5 winst per aandeel

Huidige koers EUR 28 / 2,5 = K/W 11,2
Dividend payout 0,75 * 2,5 = 1,875 in % EUR 1,875 / EUR 28 = 6,6% dividendrendement

Kortom: Flow momenteel nog erg goedkoop. Als de volatiliteit nog verder aanblijft dan zal het NTI op jaarbasis ruim boven de EUR 300M uitkomen.

HODL ;)

De weg naar EUR 35 ligt open.



De weg ligt open, als de onrust langer duurt.
money hates me
1
What the f*ck, hele tijd al wordt er een barrière gelegd bij 27.50... :-(

he,he, eindelijk
steef78
0
lekker hoor als één trade meteen de boel 13 cent hoger zet. Laat staan als de laat opdroogt.
ovanspaend
1
quote:

rekeozsejtlerap ed schreef op 9 februari 2018 13:42:

[...]

De weg ligt open, als de onrust langer duurt.
De EUR 2,50 winst per aandeel gaan ze zeker halen. Inschatting van EUR 50M NTI voor andere kwartalen is conservatief.

Ook vandaag loopt de VIX weer op en daarnaast liggen de volume's die nu verhandeld worden in ETF weer erg hoog, tussen de 3 en 5 keer zoveel als normaal. Marge x meer volume = meer winst, simpeler wordt het niet.

Site voor volume in ETF www.xtf.com/ETF-Volume

Iedere dag dat de VIX boven de 20 staat en volume 3x zoveel zijn als normaal dan schat ik in dat FT circa EUR 5 mln/ tot EUR 10 mln aan NTI kan verdienen per dag.

[verwijderd]
0
quote:

ovanspaend schreef op 9 februari 2018 14:04:

[...]

De EUR 2,50 winst per aandeel gaan ze zeker halen. Inschatting van EUR 50M NTI voor andere kwartalen is conservatief.

Ook vandaag loopt de VIX weer op en daarnaast liggen de volume's die nu verhandeld worden in ETF weer erg hoog, tussen de 3 en 5 keer zoveel als normaal. Marge x meer volume = meer winst, simpeler wordt het niet.

Site voor volume in ETF www.xtf.com/ETF-Volume

Iedere dag dat de VIX boven de 20 staat en volume 3x zoveel zijn als normaal dan schat ik in dat FT circa EUR 5 mln/ tot EUR 10 mln aan NTI kan verdienen per dag.

Sorry, maar ik ben achterlijk of zo...... Ik zeg alleen dat het afhankelijk is van de duur van de onrust......
Erwin S
0
quote:

trq786 schreef op 9 februari 2018 14:54:

Enorme weerstand @ 28 verbroken!!
lagen er 50.600 stuks...
Erwin S
0
De beurzen blijven denk ik de komende week ook nog volatiel. Dit moet een recordmaand en giga recordkwartaal worden.
[verwijderd]
0
quote:

Erwin S schreef op 9 februari 2018 15:08:

De beurzen blijven denk ik de komende week ook nog volatiel. Dit moet een recordmaand en giga recordkwartaal worden.

ik vermoed enkele weken; US is nog steeds te duur
steef78
0
AB57
2
Ik heb even wat data over de industrie en Flow Traders zelf op een rijtje gezet en ook een grove schatting gemaakt van het huidige kwartaal op basis van de informatie die vandaag naar buiten is gekomen. Baseer je acties vooral niet te veel op berichten op fora zoals iex, daardoor heb ik in het begin wat domme dingen gedaan, dus maak vooral je eigen analyse! Ik heb zelf een positie sinds augustus 2016 met een gemiddelde prijs van 23,60.
Mijn analyse (zie bijlage)
De Assets Under Management (AUM) van de ETP (exchange traded products) industrie, de totale marktomvang waarin Flow Traders actief is, is in de afgelopen 2,5 jaar tijd met 56% gegroeid. Daarnaast heeft Flow Traders in diezelfde periode zijn marktaandeel versterkt met 16% van ongeveer 2,5- 3% in de eerste 4 kwartalen sinds de beursgang (Q3 2015 – Q2 2016) naar een marktaandeel van 3,5-3,9% in de laatste 4 kwartalen. Hoewel dit fantastische cijfers zijn, is de koers van Flow afgelopen jaar met bijna 50% afgestraft omdat er minder gehandeld werd en de volatiliteit op een historisch laag punt stond. Historisch lage volumes en volatiliteit zorgden voor een dubbele hefboom waardoor de cijfers van Flow Traders dubbel werden geraakt. De extreme piek in volatiliteit van de afgelopen week zorgt ervoor dat die dubbele hefboom nu juist in het voordeel werkt. Van het slechtste scenario zit Flow nu ineens in de beste marktomstandigheden. Ik hoop dat dat de volatiliteit nog even blijft en in ieder geval weer ruim boven de 10% zal zijn. Als ik kijk naar de totale geschiedenis van de vix (zie bijlage) lijkt het erop dat volatiliteit meestal niet extreem ver terugzakt na een piek zoals we deze week zien. Ik hoop daarom dat de overige kwartalen van dit jaar ook een aanzienlijke mate van volatiliteit laten blijven zien. Dit is slechts hoop natuurlijk want het feit blijft dat volatiliteit niet te voorspellen is.

Waardering (zie bijlage)
Ik heb een eenvoudige waardering opgesteld op basis van de cijfers die Flow de afgelopen 2,5 jaar heeft gepresenteerd (zie bijlage). Ik denk dat Flow, met zijn vergrote marktaandeel in de groeiende markt, in een gemiddelde markt ongeveer 63 ct per kwartaal zou kunnen verdienen. Met een p/e van 12 en 15 kom ik hiermee uit op een prijsrange van ongeveer 30-38. Gezien de prijs van de beursgang, €34, lijkt me dit een realistische waardering.

Volatiliteit
2018 is dankzij afgelopen week nu al een goed jaar voor Flow Traders. We hebben te horen gekregen dat het record van Q2 2015 al is verbeterd. Op basis hiervan kom ik voor dit totale kwartaal uit op een NTI van 154 miljoen en een winst van 55 miljoen of 1.19 per aandeel. Als de rest van het jaar gemiddelde volatiliteit kent van rond de 15 en ik de 63 ct per kwartaal reken kom ik voor 2018 uit op een winst van €3.10 per aandeel. Als de markt begrijpt dat deze cijfers door een uitzonderlijk kwartaal komt dan zal het een lage waardering hebben, bijvoorbeeld 11. Hiermee kom ik uit op een prijs van €34.10. Flow Traders is nog maar kort beursgenoteerd en mede daarom vind ik het lastig hoe de markt deze winst zal beoordelen. De afgelopen kwartalen, mede dankzij de DNB normen, bonusberichten, en natuurlijk de gekelderde cijfers, is het aandeel met bijna 50% gedaald tot het dieptepunt rond de 17. De waardering leek mij destijds vooral gebaseerd op de korte termijn.
Ik hoop natuurlijk dat de waardering in dit positieve scenario ook gebaseerd zal zijn op de korte termijn, want dan zal de koers van Flow Traders kunnen verdubbelen vanaf de huidige stand.
Ik ga hier echter niet van uit omdat ik denk dat de markt, als de winst dit jaar bijna 4x zo hoog zou worden als een jaar eerder, beter zal begrijpen hoe de winst van Flow afhankelijk is van de volatiliteit, een externe onvoorspelbare factor.

Uitbreiding
Flow Traders is bezig met uitbreiding in Azië en is bezig met uitbreiden naar de Foreign Exchange markt. In de FX markt wordt dagelijks rond de 3 triljard dollar verhandeld. Ze zullen in deze enorme markt natuurlijk geen grote rol vervullen, maar als ze hier wellicht wat kruimels van kruimels kunnen verdienen zou dat misschien 10 ct kunnen bijdragen aan de wpa is op dit moment mijn inschatting, maar dit is een pure gok. Hoe hun rol op deze markt zich gaat vertalen naar de bottom line zal hopelijk dit jaar nog duidelijk worden.

Ik heb zelf wat aandelen op gemiddeld 23,60, dus ik ben natuurlijk bevooroordeeld. Ik heb echter geprobeerd te kijken naar de feiten en vrij conservatieve inschattingen gemaakt t.o.v. eerder behaalde resultaten. Volatiliteit blijft het belangrijkste om in de gaten te houden voor dit aandeel.
De cijfers in mijn berekeningen zijn gebaseerd op de assumptie dat volatiliteit terug zal keren naar historische gemiddeldes. Maar de kans dat de volatiliteit ineens weer keldert naar 10% is natuurlijk gewoon aanwezig. Het aandeel zelf kan hierdoor ook flinke prijsschommelingen laten zien, zoals de mensen die al wat langer aandelen Flow hebben wel hebben gemerkt. Op de lange termijn denk ik echter dat de verdiencapaciteit van Flow Traders op basis van mijn aannames wel een waardering van rond de €34 heeft en dat er momenten zullen komen dat mr. market het daarmee eens is.
Bijlage:
AB57
0
En hier in de bijlage nog een overzicht van de historische volatiliteit.
Bijlage:
steef78
0
quote:

AB57 schreef op 9 februari 2018 15:32:

Ik heb even wat data over de industrie en Flow Traders zelf op een rijtje gezet en ook een grove schatting gemaakt van het huidige kwartaal op basis van de informatie die vandaag naar buiten is gekomen. Baseer je acties vooral niet te veel op berichten op fora zoals iex, daardoor heb ik in het begin wat domme dingen gedaan, dus maak vooral je eigen analyse! Ik heb zelf een positie sinds augustus 2016 met een gemiddelde prijs van 23,60.
Mijn analyse (zie bijlage)
De Assets Under Management (AUM) van de ETP (exchange traded products) industrie, de totale marktomvang waarin Flow Traders actief is, is in de afgelopen 2,5 jaar tijd met 56% gegroeid. Daarnaast heeft Flow Traders in diezelfde periode zijn marktaandeel versterkt met 16% van ongeveer 2,5- 3% in de eerste 4 kwartalen sinds de beursgang (Q3 2015 – Q2 2016) naar een marktaandeel van 3,5-3,9% in de laatste 4 kwartalen. Hoewel dit fantastische cijfers zijn, is de koers van Flow afgelopen jaar met bijna 50% afgestraft omdat er minder gehandeld werd en de volatiliteit op een historisch laag punt stond. Historisch lage volumes en volatiliteit zorgden voor een dubbele hefboom waardoor de cijfers van Flow Traders dubbel werden geraakt. De extreme piek in volatiliteit van de afgelopen week zorgt ervoor dat die dubbele hefboom nu juist in het voordeel werkt. Van het slechtste scenario zit Flow nu ineens in de beste marktomstandigheden. Ik hoop dat dat de volatiliteit nog even blijft en in ieder geval weer ruim boven de 10% zal zijn. Als ik kijk naar de totale geschiedenis van de vix (zie bijlage) lijkt het erop dat volatiliteit meestal niet extreem ver terugzakt na een piek zoals we deze week zien. Ik hoop daarom dat de overige kwartalen van dit jaar ook een aanzienlijke mate van volatiliteit laten blijven zien. Dit is slechts hoop natuurlijk want het feit blijft dat volatiliteit niet te voorspellen is.

Waardering (zie bijlage)
Ik heb een eenvoudige waardering opgesteld op basis van de cijfers die Flow de afgelopen 2,5 jaar heeft gepresenteerd (zie bijlage). Ik denk dat Flow, met zijn vergrote marktaandeel in de groeiende markt, in een gemiddelde markt ongeveer 63 ct per kwartaal zou kunnen verdienen. Met een p/e van 12 en 15 kom ik hiermee uit op een prijsrange van ongeveer 30-38. Gezien de prijs van de beursgang, €34, lijkt me dit een realistische waardering.

Volatiliteit
2018 is dankzij afgelopen week nu al een goed jaar voor Flow Traders. We hebben te horen gekregen dat het record van Q2 2015 al is verbeterd. Op basis hiervan kom ik voor dit totale kwartaal uit op een NTI van 154 miljoen en een winst van 55 miljoen of 1.19 per aandeel. Als de rest van het jaar gemiddelde volatiliteit kent van rond de 15 en ik de 63 ct per kwartaal reken kom ik voor 2018 uit op een winst van €3.10 per aandeel. Als de markt begrijpt dat deze cijfers door een uitzonderlijk kwartaal komt dan zal het een lage waardering hebben, bijvoorbeeld 11. Hiermee kom ik uit op een prijs van €34.10. Flow Traders is nog maar kort beursgenoteerd en mede daarom vind ik het lastig hoe de markt deze winst zal beoordelen. De afgelopen kwartalen, mede dankzij de DNB normen, bonusberichten, en natuurlijk de gekelderde cijfers, is het aandeel met bijna 50% gedaald tot het dieptepunt rond de 17. De waardering leek mij destijds vooral gebaseerd op de korte termijn.
Ik hoop natuurlijk dat de waardering in dit positieve scenario ook gebaseerd zal zijn op de korte termijn, want dan zal de koers van Flow Traders kunnen verdubbelen vanaf de huidige stand.
Ik ga hier echter niet van uit omdat ik denk dat de markt, als de winst dit jaar bijna 4x zo hoog zou worden als een jaar eerder, beter zal begrijpen hoe de winst van Flow afhankelijk is van de volatiliteit, een externe onvoorspelbare factor.

Uitbreiding
Flow Traders is bezig met uitbreiding in Azië en is bezig met uitbreiden naar de Foreign Exchange markt. In de FX markt wordt dagelijks rond de 3 triljard dollar verhandeld. Ze zullen in deze enorme markt natuurlijk geen grote rol vervullen, maar als ze hier wellicht wat kruimels van kruimels kunnen verdienen zou dat misschien 10 ct kunnen bijdragen aan de wpa is op dit moment mijn inschatting, maar dit is een pure gok. Hoe hun rol op deze markt zich gaat vertalen naar de bottom line zal hopelijk dit jaar nog duidelijk worden.

Ik heb zelf wat aandelen op gemiddeld 23,60, dus ik ben natuurlijk bevooroordeeld. Ik heb echter geprobeerd te kijken naar de feiten en vrij conservatieve inschattingen gemaakt t.o.v. eerder behaalde resultaten. Volatiliteit blijft het belangrijkste om in de gaten te houden voor dit aandeel.
De cijfers in mijn berekeningen zijn gebaseerd op de assumptie dat volatiliteit terug zal keren naar historische gemiddeldes. Maar de kans dat de volatiliteit ineens weer keldert naar 10% is natuurlijk gewoon aanwezig. Het aandeel zelf kan hierdoor ook flinke prijsschommelingen laten zien, zoals de mensen die al wat langer aandelen Flow hebben wel hebben gemerkt. Op de lange termijn denk ik echter dat de verdiencapaciteit van Flow Traders op basis van mijn aannames wel een waardering van rond de €34 heeft en dat er momenten zullen komen dat mr. market het daarmee eens is.

Mijn dank voor je analyse en de effort die je erin hebt gestopt!
Rowi62
0
@AB57, goed werk. Geloof wel dat alles aan de orde is geweest op dit forum de afgelopen weken.
Erwin S
0
quote:

steef78 schreef op 9 februari 2018 15:29:

mooi moment zo half 4 dat die stuks er staan want die gaan eraan.
en weg waren ze...
steef78
0
Blokje was op een gegeven moment, zonder dat er iets van gekocht is, verlaagd naar 10.000 stuks ongeveer. Maar ik zie in de trade (market viewer) dat er slechts een paar duizend waren op 28,50. Er begint in ieder geval wat roering in te komen. Ik sta dan wel op winst maar ik denk er niet aan om te verkopen.
steef78
0
Erwin S
0
ik heb trades gezien van ruim 13.000 stuks in 1 keer. Dat is 400k Lijkt me geen particulier
7.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 350 351 352 353 354 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mei 2024 17:35
Koers 19,940
Verschil -0,100 (-0,50%)
Hoog 20,100
Laag 19,920
Volume 152.652
Volume gemiddeld 231.747
Volume gisteren 121.998

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront