ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING SEPTEMBER 2018

724 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 33 34 35 36 37 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 7 september 2018 15:24

Vandaag ben ik durf_investeerder in ING en strijd tegen mijn emotie, ben benieuwd wie gaat winnen.

[verwijderd] 7 september 2018 15:54

quote:
Penge_miner schreef op 7 september 2018 15:24:
Vandaag ben ik durf_investeerder in ING en strijd tegen mijn emotie, ben benieuwd wie gaat winnen.

Chapeaux,
Ter lering en/of vermaak, en misschien geen van beide:

Een verstrekker van durfkapitaal verdiept zich in de regel grondig in de hem aangeboden investeringsmogelijkheden, omdat het risico dat zijn investering geheel of gedeeltelijk verloren gaat bij een verkeerde keuze erg groot is. Voordat hij besluit tot investering, is een diepgaand onderzoek van de onderneming en de markt waarop deze opereert en van alle aannamen die door het management team worden gedaan, noodzakelijk. Het overgrote deel van de aan verstrekkers van durfkapitaal aangeboden voorstellen - bij de meeste durfkapitalisten meer dan 95 procent - leidt niet tot een investering.

Een succesvolle durfkapitalist zal een rendement op zijn investeringen willen dat duidelijk hoger is dan het rendement op beleggingscategorieën als obligaties en (beursgenoteerde) aandelen. Maar het aan dit soort investeringen verbonden risico maakt durfkapitaal minder geschikt voor institutionele beleggers, tenzij het zeer grote beleggers zijn en dit type beleggingen slechts een vrij klein deel van de portefeuille vormt.

TTT7 7 september 2018 15:59

Ik denk dat we nog niet de hele val hebben gezien. Kan nog ietsje lager.

Wat gaat er positief nieuws geven deze maand? Niet Italie, niet Turkije, niet China, rentes gaan nog niet omhoog, Ing gaat meer kosten maken wat de marge weer gaat drukken. Deze boete gaat nog een staartje krijgen. Hebben we alles gezien of komen er nieuwe zaken bovendrijven.

De beleggers die toen de prijs hoger stond, de bodem in iNG probeerden te raden, en weer verkopen. Beleggers die met emotie verkopen. Ik zie hier termen voorbij komen die duiden op frustratie etc. Beleggen en emoties zijn geen goede combinatie.

Aandelenkapitaal op de balans is niet hoog. Credit spreads lopen op.

We kunnen nog iets naar beneden. Iedere procent is er een. En kopen als helemaal niemand het meer wil hebben. Zullen we waarschijnlijk snel zien. Je hebt maar een hoveelheid kruit, gebruik het wijs.

appiehappie 7 september 2018 16:00

Voor vandaag hebben we het wel gehad. Kleine oprisping om de kleine beleggers te paaien... ik vermoed volgende week een verdere daling. Succes ...

[verwijderd] 7 september 2018 16:01

Voor de mensen die ervoor het dividend inzitten (zoals ik) dat is er vandaag al weer gegaan..... en afgelopen maanden ook al een keer of 6! Wat een drama belegging dit zeg

[verwijderd] 7 september 2018 16:02

AMSTERDAM (AFN) - ING heeft in een interne presentatie over werkachterstanden in Nederland en België de ernst daarvan overdreven, om managers aan te sporen hun best te doen. Dat zegt Peter Jacobs, de eindverantwoordelijke voor IT-systemen, van de bank in Nederland.
ING stelde in een interne presentatie dat de 'license to operate' in het geding zou komen door achterstanden, meldde het Financieele Dagblad vrijdag. Jacobs noemt die bewoording in een reactie op het FD-artikel ,,achteraf te sterk aangezet''. Maar ,,we wilden dat iedereen zich realiseerde dat dit onze hoogste prioriteit heeft''.

Een van de achterstanden betreft de IT in België. Die voldoet volgens Jacobs nog niet aan de interne risicoscore van ING. Hij stipt daarbij wel aan de bank strengere eisen hanteert zijn dan toezichthouders. Daar voldoet het bedrijf wel aan.
328 interne verbeterpunten
In de uitgelekte presentatie stipte ING 328 interne verbeterpunten aan, waarvan een deel ging over de IT. Daarvan werd 31 procent niet door de zelf opgelegde deadlines behaald. Volgens Jacobs gaat het daarbij niet per se om grote incidenten, maar om alle verbeterpunten met een ,,risicorelatie''.
Jacobs vertrekt binnenkort als hoofd IT-zaken bij ING Nederland, net zoals zijn collega in België. Volgens hem is er geen verband met werkachterstanden.
Eerder deze week werd bekend dat ING voor 675 miljoen euro heeft geschikt met het Openbaar Ministerie (OM). Daarnaast betaalt ING de overheid 100 miljoen euro terug. De bank erkende te zijn tekortgeschoten bij het voorkomen van witwassen. De kwestie heeft betrekking op de jaren 2010 tot en met 2016.

[verwijderd] 7 september 2018 16:10

quote:
s1138421 schreef op 7 september 2018 16:01:
Voor de mensen die ervoor het dividend inzitten (zoals ik) dat is er vandaag al weer gegaan..... en afgelopen maanden ook al een keer of 6! Wat een drama belegging dit zeg

Ik begrijp je redenering.
Echter als een voortdurend goed dividend heb je in ieder geval voorlopig de obligatie- en spaarmarkt verslagen.
Ook blijft de kans bestaan dat het aandeel weer bijtrekt, uiteraard moet je dan wel long investeren al dan niet gedwongen.

TTT7 7 september 2018 16:12

quote:
s1138421 schreef op 7 september 2018 16:01:
Voor de mensen die ervoor het dividend inzitten (zoals ik) dat is er vandaag al weer gegaan..... en afgelopen maanden ook al een keer of 6! Wat een drama belegging dit zeg

Ik zie je net als een aantal anderen met de dag meetollen met het aandeel, raden wanneer het omhoog gaat. Als het omlaag gaat, is het een drama. Allemaal korte termijn, terwijl je volgens mij geen speculant bent.
Waarom stop je niet met naar de koers te kijken en leg je ze op de plank. Of duik je in de fundamentals.
Dit is geen kritiek, maar als je uitzoomt en informatie verzamelt, bouw je vertrouwen in je belegging en schakel je de dagelijkse volatiliteit uit je systeem.

wiegveld 7 september 2018 16:12

Volgende week wordt Hamers geofferd als de koers blijft dalen, zo niet dan volgt op zeker een DSB-tje

[verwijderd] 7 september 2018 16:19

quote:
wiegveld schreef op 7 september 2018 16:12:
Volgende week wordt Hamers geofferd als de koers blijft dalen, zo niet dan volgt op zeker een DSB-tje

Ik verheug mij op het feit dat forumleden als u aan de ING pokertafel komen, dan weet ik vrijwel zeker dat de koers zal herstellen.

[verwijderd] 7 september 2018 16:24

Sodemieters al meer dan 150 euro virtuele nettowinst (nee nee ga niet verkopen) op zo'n droevige ING dag, hoe zou dat nou komen ?

Costa Invest 7 september 2018 16:39

Woensdag is iedereen alles weer vergeten. Beleggers hebben een erg slecht geheugen.

[verwijderd] 7 september 2018 16:41

quote:
Real1 schreef op 7 september 2018 16:12:
[...]

Ik zie je net als een aantal anderen met de dag meetollen met het aandeel, raden wanneer het omhoog gaat. Als het omlaag gaat, is het een drama. Allemaal korte termijn, terwijl je volgens mij geen speculant bent.
Waarom stop je niet met naar de koers te kijken en leg je ze op de plank. Of duik je in de fundamentals.
Dit is geen kritiek, maar als je uitzoomt en informatie verzamelt, bouw je vertrouwen in je belegging en schakel je de dagelijkse volatiliteit uit je systeem.

Nu de koers dusdanig gezakt is hoef ik me idd geen illusies meer te maken. Dit is echter ook een hobby van me, ik vind de beurs en alles wat erbij hoort reuze interessant. Helaas zit ik niet voor de eerste keer op het verkeerde moment in het verkeerde aandeel..... ik vermoed dat ik ze idd nog een tijd gedwongen op de plank zal hebben.

Had na de boete echt het idee dat de bodem gezet zou zijn rond de EUR 11,50...ING bleef ook goed liggen tov de AEX (zo ongeveer voor het eerst in maanden) maar dan krijg je vandaag...... heb jij overigens al een positie ingenomen? Je schreef dat je hiermee nog even wilde wachten?
Ik sluit na vandaag zeker niet uit dat je ze nog onder de EUR 10 kan gaan kopen.

[verwijderd] 7 september 2018 16:54

Sodemieters al rond de 300 euro virtuele nettowinst (nee nee ga niet verkopen) op zo'n droevige ING dag, hoe zou dat nou komen ?

Journalist van het FD heeft de handel opgeklopt, de Nederlandse journalistiek is zeker niet politiek onafhankelijk en pleasen de lezer met sensationele berichten welke blijkens niet neutraal zijn weergegeven.
K*tzooi in het klompendansersland.

FM70 7 september 2018 16:57

De koers trekt weer aardig aan. Blijkbaar verder geen aanvullende acties, sancties en stappen de gelukzoekers snel nog even in, om volgende week te kunnen profiteren van de rit omhoog.

Want uiteindelijk is ING natuurlijk een solide bedrijf met een prima winstgevendheid. Bovendien is er nu duidelijkheid en is de zaak achter de rug. Emotie sloeg vandaag veel te ver door. Wel een mooie instapkans. Alleen jammer als je er al in zat. Vandaag sluiten op -2% en volgende week een rebound!

Fijn weekend allen!

[verwijderd] 7 september 2018 17:01

ING Budbank, struikrovers
o.l.v. leer nicht Hamer.

[verwijderd] 7 september 2018 17:02

ja, als aandeelhoudertje haal je heel wat
problemen op je hals....

spijtig om te constateren dat er frustaties worden geuit richting elkaar. De koersdaling is zeer pijnlijk als we deze afzetten tegenover de AEX van dit jaar.
Helaas is er menigmaal gewaarschuwd voor ING aangaande de koersontwikkeling. Dat deze kritische geluiden door een aantal, met in mijn eigen ogen uitermate onplezierig taalgebruik, worden weggezet als ...... Roept bij mij bedenkingen op over juist hun belangen.
Nogmaals de feiten:
1. Er was al gewaarschuwd voor een significante boete. De oorzaak van deze boete moet absoluut tot denken geven omdat hieruit naar voren komt dat de oude bankersmentaliteit nog steeds aanwezig is.
2. ING loopt wel voorop met IT echter de huidige werkwijze Agile zorgt voor kortstondige oplossingen maar helaas ook voor vaak niet doorgeteste oplossingen. Mede hierdoor lijkt het voor de buhne mooi en snel.
3. Ze groeien in aantal klanten maar hun baten per klant dalen. Dit is helaas te wijten aan een slecht Marketingbeleid.
4. Ruim 450 mensen bij Compliance nu is geen garantie dat de toko compliant is.
5. Uitspraak hamers we moeten een winkel worden waar we ook goederen/diensten van anderen gaan verkopen. Om dit te kunnen doen heb je ook een andere mentaliteit nodig en een goede procurement afdeling icm marketing. Helaas ook hier tonen ze aan dat het allemaal leuk lijkt maar dat ze hun zaken niet op orde hebben. Voorbeeld ze verkopen verzekeringen en hiervoor krijgen ze een provisievergoeding. ING presteert het om een beduidend lagere vergoeding te krijgen voor deze producten dan een reguliere tussenpersoon.
6. Bankierseed en onderzoek tuchtraad. Dit laatste is volkomen terecht dat dit wordt opgestart, handje klap met het openbaar ministerie, is niet in het algemeen belang. Ook dit was te voorzien. Bij de AFM is men nog steeds, terecht ], sceptisch over het zogenaamde zelfreinigende vermogen van banken

Is ING slechter dan een ABN of een RABO?
Nee want ze hebben eigenlijk als enige een groeiscenario terwijl de 2 andere spelers alleen maar met kostenreducties bezig zijn en niet met expansie. Indien ING de zaken intern op orde krijgt, IT/Procurement/Marketingbeleid/Compliance dan zullen ze binnen 3 jaar de 2 andere spelers ver achter laten. Op basis van de huidige rentemarge verdienen ze voldoende om goed te investeren. Alleen ze zullen nu toch echt mensen van buiten de bank moetenn aantrekken en afscheid moeten nemen van het old boys bankersnetwerk.
[/quote]

[verwijderd] 7 september 2018 17:06

verdienmodel struikrover bankjes is geheel verdampt, je kunt beter in
Japanse eieren investeren, heeft je vrouw ook nog wat aan....

TTT7 7 september 2018 17:17

quote:
s1138421 schreef op 7 september 2018 16:41:
[...]

Nu de koers dusdanig gezakt is hoef ik me idd geen illusies meer te maken. Dit is echter ook een hobby van me, ik vind de beurs en alles wat erbij hoort reuze interessant. Helaas zit ik niet voor de eerste keer op het verkeerde moment in het verkeerde aandeel..... ik vermoed dat ik ze idd nog een tijd gedwongen op de plank zal hebben.

Had na de boete echt het idee dat de bodem gezet zou zijn rond de EUR 11,50...ING bleef ook goed liggen tov de AEX (zo ongeveer voor het eerst in maanden) maar dan krijg je vandaag...... heb jij overigens al een positie ingenomen? Je schreef dat je hiermee nog even wilde wachten?
Ik sluit na vandaag zeker niet uit dat je ze nog onder de EUR 10 kan gaan kopen.

Ik ben er recentelijk nog niet ingedoken. Ik wil de assets tegen een bepaalde discount kopen gezien andere risico’s en aandelenkapitaal op de balans. Het ziet er naar uit dat we dichterbij komen.

Ik beleg op correcties, als ik een kans zie of als ik de waardering gewoon laag vind. Die komen er bijna altijd. Het mooie van dit soort bewegingen, is dat je na de correctie meer aandelen voor hetzelfde beleggingsbedrag kan kopen met een hoger toekomstig rendement. Zoals nu de prijs van 16 naar 10 euro gaat en je hebt bijvoorbeeld 16 k te besteden. Dan kun je ipv 1000 aandelen (voor de correctie), nu 1600 aandelen kopen met een hoger verwacht rendement.
Ik ben zeker niet perfect en zal ik ook fouten maken, maar probeer inspiratie op te doen door te kijken hoe de meeat succesvolle beleggers het doen. Geduld, huiswerk doen, proces, discipline en emoties uitschakelen zijn daar de gemeenschappelijke deler.

Zodra we wat lager zijn en ik fundamentals zie draaien of genoeg gediscount zijn ga ik waarschijnlijk gefaseerd kopen. Geen casino voor mij om de bodem te proberen te raden en in 1 keer in te stappen.

[verwijderd] 7 september 2018 17:17

Ik slaap dit weekend met de mooie ING durf_investering heel erg diep zonder lastig gevallen te worden door verschrikkelijke droompartijen.
Ik ben verder blij dan ik de emotie kan verdrijven als dat mijn logisch denken in de weg zit.
Amen.

724 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 33 34 35 36 37 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	26 apr 2024 11:46
Koers	14,838
Verschil	+0,144 (+0,98%)
Hoog	14,858
Laag	14,732
Volume	1.610.747
Volume gemiddeld	11.316.180
Volume gisteren	8.552.536

ING nieuws meer

22 apr	Ava ING keurt alle agendapunten goed
17 apr	Berenberg verhoogt koersdoel ING
16 apr	Kepler verhoogt koersdoel ING	1
12 apr	Goldman Sachs haalt ABN en ING van de...	1
10 apr	UBS verhoogt koersdoel ING licht
03 apr	Kepler Cheuvreux verhoogt koersdoel ING
20 mrt	Video: bankaandelen bieden kansen	1
15 mrt	Beursblik: Barclays verhoogt koersdoe...	1
06 mrt	ING rondt aandeleninkoopprogramma af
04 mrt	ING koopt aandelen in voor personeels...	2