Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste

Omlaag ↓

Lamsrust 3 april 2020 20:07

quote:
junkyard schreef op 3 april 2020 19:42:
Het feit dat URW er nu voor kiest om financiering tegen veel hogere tarieven op te halen (i.v.m. hogere onzekerheid/risico opslagen) is voor mij zeker geen positief signaal. Dit geeft aan dat URW management niet denkt dat de situatie snel zal verbeteren (eerder zal verslechteren), anders werd wel afgewacht en werden deze hogere rentelasten niet geaccepteerd.

Dat de situatie niet snel zal verbeteren lijkt mij evident, het positieve vind ik dat de markt bereid is op dit toch nog acceptabele niveau leningen te verstrekken.

[verwijderd] 3 april 2020 20:11

quote:
Lamsrust schreef op 3 april 2020 20:07:
[...]

Dat de situatie niet snel zal verbeteren lijkt mij evident, het positieve vind ik dat de markt bereid is op dit toch nog acceptabele niveau leningen te verstrekken.

Het lijkt mij eerder een geval van moeten. Anders raken grote bedrijven in nog grotere problemen en daar heeft niemand iets aan.

Sebasssss 3 april 2020 20:12

quote:
matin schreef op 3 april 2020 17:43:
Inmiddels is alleen de grondwaarde al meer dan de aandeeelhourswaarde.

Bedoel je de nav (/ gav)?Die hebben nu idd een discount van rond de 70% idd.Ik heb het overigens niet exact uitgerekend, dus de 70% is uit de grote duim :)

junkyard 3 april 2020 20:16

quote:
Lamsrust schreef op 3 april 2020 20:07:
[...]

Dat de situatie niet snel zal verbeteren lijkt mij evident, het positieve vind ik dat de markt bereid is op dit toch nog acceptabele niveau leningen te verstrekken.

Dat herfinanciering mogelijk is, is inderdaad iets positiefs. De vele uitstaande obligaties van URW worden dagelijks verhandeld, dat er partijen bij hogere yields / spreads willen instappen is langer duidelijk, maar wellicht niet op dit volume.

Ik vind het knap dat leden hier positief blijven over URW, ondanks alles.

Lamsrust 3 april 2020 20:25

quote:
junkyard schreef op 3 april 2020 20:16:
[...]

Dat herfinanciering mogelijk is, is inderdaad iets positiefs. De vele uitstaande obligaties van URW worden dagelijks verhandeld, dat er partijen bij hogere yields / spreads willen instappen is langer duidelijk, maar wellicht niet op dit volume.

Ik vind het knap dat leden hier positief blijven over URW, ondanks alles.

Denk jij dan dat het omvalt?

[verwijderd] 3 april 2020 20:39

Dat is idd een beetje de vraag die de post van junkyard oproept. Als je dat denkt, tja dan is elke koers te hoog. Die kans lijkt me echt vrij klein, urw kan het een tijd uitzingen, de bedrijven die huren zitten in principe aan huur vast en worden soms ook gesteund. Het onroerend goed blijft en gaat ook echt weer gevuld worden.. ik denk dus dat het vervelende tijden zijn en nog wel even zullen blijven maar Urw komt er bovenop is mijn verwachting. Er zijn heel, heel veel met bedrijven die er stukken minder voorstaan.. die mag je dan per direct eerst allemaal afschrijven.. gaat niet gebeuren..

[verwijderd] 3 april 2020 21:03

quote:
Lamsrust schreef op 3 april 2020 20:25:
[...]

Denk jij dan dat het omvalt?

Ze gaan zeer waarschijnlijk niet omvallen. Maar dit is wel een flinke rib uit hun lijf om zo maar te zeggen.

Willempie3 3 april 2020 21:05

Voor de gein eens gekeken naar de cijfers van URW. Ze hebben 10 miljoen vierkante meter om te verhuren, vooral winkels. Reken met 250 Euro per m2 per jaar. Dan kom je ongeveer uit op 2,5 miljard aan huuropbrengsten. Dit klopt ongeveer. Er zijn ongeveer 140 miljoen aandelen. Ze zeggen dat de waarde van al het vastgoed 45 miljard is en dat er 32 miljard aan aandeelhouderswaarde is, ongeveer 230 Euro.
Koopje zou je zeggen voor 45 Euro per aandeel. De waarde per m2 van het vastgoed is 45 miljard gedeeld door 10 miljoen is 4500 Euro per m2. Dit is best hoog gewaardeerd: Als het een huis was van 125 m2 zou dat 562.500 Euro zijn.
Stel, dat het vastgoed maar de helft waard is, dan zakt de aandeelhouderswaarde naar 9,5 miljard Euro. Dat is 68 Euro. Een heel verschil met 230 Euro.

Willempie3 3 april 2020 21:21

Voor de gein eens gekeken naar de cijfers van URW. Ze hebben 10 miljoen vierkante meter om te verhuren, vooral winkels. Reken met 250 Euro per m2 per jaar. Dan kom je ongeveer uit op 2,5 miljard aan huuropbrengsten. Dit klopt ongeveer. Er zijn ongeveer 140 miljoen aandelen. Ze zeggen dat de waarde van al het vastgoed 45 miljard is en dat er 32 miljard aan aandeelhouderswaarde is, ongeveer 230 Euro per aandeel.
Koopje zou je zeggen voor 45 Euro per aandeel. De waarde per m2 van het vastgoed is 45 miljard gedeeld door 10 miljoen is 4500 Euro per m2. Dit is best hoog gewaardeerd: Als het een huis was van 125 m2 zou dat 562.500 Euro zijn.
Stel, dat het vastgoed maar de helft waard is, dan zakt de aandeelhouderswaarde naar 9,5 miljard Euro. Dat is 68 Euro per aandeel. Een heel verschil met 230 Euro.

Chessplayer1992 3 april 2020 21:24

quote:
crux schreef op 3 april 2020 18:40:
[...]
Lijkt me geen goede timing om nu een overname te gaan doen.
Het is nu alle hens aan dek voor URW.
De vorige overname (Westfield) laat nu nog zijn negatieve sporen na.
Geen overname 2.0 graag.

Haha, het zou wel een pokersmove zijn: alsof er niets aan de hand is ;)

Bacarat 3 april 2020 21:34

Als we State of the art winkelcentra gaan vergelijken met een woonhuis....haak ik af.
Maar koop wel bij! En dat blijf ik dien. Deze koers is belachelijk.

Lamsrust 3 april 2020 21:45

quote:
NLvalue schreef op 3 april 2020 18:00:
[...]

Klopt - maar als je minder risico wil , doe dan gelijk Stoxx600 of MSCI world.. AEX is ook een beetje een Mickey Mouse index geworden na de koersuitslagen van RDS etc..

Als je wel MickeyMouse+ wat risico wil - dan kun je binnenkort je eigen 1% belang kopen in vrij veel ASCX bedrijven voor minder dan een miljoen.. leuk toch - sigaren roken met de rest van de grootaandeelhouders? :-)

Haha. Zijn meestal zuinige oud geldfamilies, dus wel je eigen sigaren meenemen. Je kunt beter in het bestuur van een beursfonds gaan zitten. Met goede optieregeling krijg je dan 1 miljoen zonder risico van de aandeelhouders. Lijkt me beter.

zalwel 3 april 2020 21:50

quote:
junkyard schreef op 3 april 2020 20:16:
[...]

Dat herfinanciering mogelijk is, is inderdaad iets positiefs. De vele uitstaande obligaties van URW worden dagelijks verhandeld, dat er partijen bij hogere yields / spreads willen instappen is langer duidelijk, maar wellicht niet op dit volume.

Ik vind het knap dat leden hier positief blijven over URW, ondanks alles.

Zou wel eens willen weten in welke aandelen je wel vertrouwen hebt in deze tijd?
En welke aandelen heb je dan nu?
En waarom kijk je naar urw?
Wil je kopen of gewoon zieken?
Is het aandeel op 30 ineens wel een mooie belegging.
Denk niet dat je antwoord gaat geven.
Ik weet al wat het antwoord is.

Willempie3 3 april 2020 21:55

quote:
Bacarat schreef op 3 april 2020 21:34:
Als we State of the art winkelcentra gaan vergelijken met een woonhuis....haak ik af.
Maar koop wel bij! En dat blijf ik dien. Deze koers is belachelijk.

Rustig maar, ik heb ook bijgekocht. Ik geloof ook wel dat een flink deel wel meer waard is dan een rijtjeshuis van 3 ton per m2. Dit staat namelijk in grote steden en hoofdsteden waar grond en huizen erg duur zijn. Ik ga er ook van uit dat Euro's en Dollars aan waarde gaan verliezen door al het QE-geweld van de FED en ECB.
Vastgoed kunnen ze niet bijdrukken.

Lamsrust 3 april 2020 22:09

quote:
Dota4Keeps schreef op 3 april 2020 20:39:
Dat is idd een beetje de vraag die de post van junkyard oproept. Als je dat denkt, tja dan is elke koers te hoog. Die kans lijkt me echt vrij klein, urw kan het een tijd uitzingen, de bedrijven die huren zitten in principe aan huur vast en worden soms ook gesteund. Het onroerend goed blijft en gaat ook echt weer gevuld worden.. ik denk dus dat het vervelende tijden zijn en nog wel even zullen blijven maar Urw komt er bovenop is mijn verwachting. Er zijn heel, heel veel met bedrijven die er stukken minder voorstaan.. die mag je dan per direct eerst allemaal afschrijven.. gaat niet gebeuren..

Eens. Tijdens de NL kantorencrisis in 2012/2013 was het sentiment tot het dieptepunt gedaald. Door de introductie van de kantoortuin (geen eigen kamer meer) en het thuiswerken zou er veel minder kantoorruimte nodig zijn en zouden de huren nooit meer stijgen. Nou, kijk nu eens op de Zuid As, de huren zijn sky high en er wordt fors bijgebouwd. Sterker nog, in gebieden in Amsterdam Zuid Oost (Teleport) zou nooit meer iemand een kantoor huren en nu zit het weer vol. De kopers van toen - US PE - zijn met zakken vol geld weer vertrokken.
Dus op het moment dat iedereen eruit wil - zover zijn we nog niet - dan moet je er juist ingaan MITS je voldoende evertrouwen hebt dat URW niet failleert. De obligatie uitgifte van heden heeft het deconfiture risico verkleind, er is EUR 1,4 miljard extra geld in het laatje. Tijdens een crisis als deze worden de ondernemers gescheiden van de boekhouders, i.e. maximaliseren van de kaspositie zodat je in het diepste punt van de crisis de koopjes kan oprapen. Een grote huurder bijvoorbeeld of de mooiste assets van Taubman of Macerich en dan tezamen met PE, waarbij URW het managment doet.

zalwel 3 april 2020 22:10

quote:
Willempie3 schreef op 3 april 2020 21:55:
[...]

Rustig maar, ik heb ook bijgekocht. Ik geloof ook wel dat een flink deel wel meer waard is dan een rijtjeshuis van 3 ton per m2. Dit staat namelijk in grote steden en hoofdsteden waar grond en huizen erg duur zijn. Ik ga er ook van uit dat Euro's en Dollars aan waarde gaan verliezen door al het QE-geweld van de FED en ECB.
Vastgoed kunnen ze niet bijdrukken.

Als je hebt bijgekocht op welke koers ben je dan begonnen?

Gunther 3 april 2020 22:12

quote:
junkyard schreef op 3 april 2020 20:16:
[...]

Dat herfinanciering mogelijk is, is inderdaad iets positiefs. De vele uitstaande obligaties van URW worden dagelijks verhandeld, dat er partijen bij hogere yields / spreads willen instappen is langer duidelijk, maar wellicht niet op dit volume.

Ik vind het knap dat leden hier positief blijven over URW, ondanks alles.

Ik vind dat Junkyard aardige analyses heeft, alleen begrijp ik niet waarom je op dit niveau niet positief zou zijn. Bij het maken van een risico-analyse wordt op dit niveau zo'n zwart scenario ingecalculeerd, waarbij Unibail dividend in kan houden en genoeg toegang tot cash heeft om de crisis te doorstaan. Op dit niveau voor de lange termijn inslaan lijkt mij een mooie kans.

zalwel 3 april 2020 22:14

Dus op het moment dat iedereen eruit wil - zover zijn we nog niet - dan moet je er juist ingaan
Je hebt niet het gevoel dat we met een markt te maken hebben waar iedereen eruit wil.
Vraag me dan toch af welke koers we nog meer gaan zien de komende weken.
Kon olie was ook op 10,50men je knippert twee keer met je ogen en je staat 50% hoger.

Gunther 3 april 2020 22:35

Haha inderdaad. Kon Olie ben ik vol ingestapt en blijf ik ook in zitten voor de lange termijn. Nu eerste pluk Unibail gekocht. Gaat t naar de 30 dan breid ik uit. Sommigen worden zo naar van deze situatie dat alles negatief wordt en alleen maar risico’s zien. Unibails NAV zal hard dalen maar uiteindelijk trekt de beurskoers weer richting NAV zoals in het verleden ook gebeurde. Beetje vertrouwen houden mensen. En kijk eens op Seeking Alpha, staat een mooi stuk over Unibail waar ik me goed in kan vinden.

zalwel 3 april 2020 22:58

Junkyard kijkt naar de koers en begint te twijfelen als het aandeel daalt en begint waarschijnlijk positief te worden als koersen stijgen. Een aandeel op 45 euro en dan allemaal redenen erbij halen waarom dit klopt geeft wel aan dat je nogal vreemd naar buitenkansjes aankijkt.
Kan altijd lager maar

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	3 mei 2024 17:35
Koers	79,860
Verschil	+1,280 (+1,63%)
Hoog	81,320
Laag	78,620
Volume	778.533
Volume gemiddeld	385.947
Volume gisteren	294.082

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD nieuws meer

12 okt	Unibail verkoopt groot Frans winkelce...	2
14 sep	Video: beursgenoteerd vastgoed flink ...	1
14 sep	Video: beursgenoteerd vastgoed ligt e...
04 sep	Unibail-Rodamco verkoopt Amerikaans w...
27 jul	Unibail-Rodamco-Westfield houdt huuri...
21 jul	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt Am...
27 jun	Unibail-Rodamco-Westfield voltooit ru...
12 jun	Beursblik: Goldman Sachs zet Unibail-...
mei '23	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt va...
apr '23	Unibail-Rodamco-Westfield profiteert ...	1