OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI - 2020

5.859 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 ... 289 290 291 292 293 » | Laatste
Anton78
0
quote:

watergordijn schreef op 15 mei 2020 11:41:

[...]

De daling was al ingezet voordat corona het nieuws domineerde. Waarschijnlijk vanwege het risico van de hoge schulden in combinatie met een verliesgevende business. Je moet echt niet vreemd gaan opkijken dat bij de volgende correctie de koers op 5 euro staat. Als je eerlijk bent hebben de meesten waarschijnlijk gekocht omdat de CEO ook heeft ingekocht. Dat heeft meer te maken met gokken en hopen op een goede afloop. Deze familie is niet voor niks zo rijk geworden. Ik zou deze heren niet al te veel vertrouwen.
Je leest niet goed, dat zeg ik ook, al 9 maanden van verval. Er zijn zat momenten geweest om short te gaan vorig jaar al, maar februari was een explosie aan Corona concerns en nieuws een uitgelezen kans om alsnog short te gaan op het immer volatiele OCI rond de 16/17.

Je misschien gaat het wel naar 5, maar als er nu al 65% van de beurswaarde af is dan worden de risico's op bodemvorming en een potentiele draai (en eventueel een goed Q2) groter. Dit lijkt op geen enkel manier een goed instap moment voor een short positie, maar laat je door mij niet tegenhouden...
Anton78
0
Misschien dat er wat fantasie uit het aandeel is nu die afsplitsing van de methanol tak op de lange baan geschoven is. Het heeft niet veel aandacht gehad in het nieuws, maar kan me voorstellen dat het een extra factor in de zware koersterugval is.
4finance
0
OCI, na een lange tijd gisteren weer een "long" positie ingenomen bij deze hut op gemiddeld €8,61. De huidige koers lijkt mij een discount koers als je de tijd hebt. Had willen wachten tot de €7,** op het bord kwam maar dat lijkt mij geen realistisch scenario. Mocht het wel verder weg zakken dan koop ik nog wat bij. Het zou zo maar kunnen dat Sawiris & Co op korte termijn weer gaan inkopen op dit niveau. Afwachten maar.

[verwijderd]
1
quote:

Anton78 schreef op 15 mei 2020 11:57:

Misschien dat er wat fantasie uit het aandeel is nu die afsplitsing van de methanol tak op de lange baan geschoven is. Het heeft niet veel aandacht gehad in het nieuws, maar kan me voorstellen dat het een extra factor in de zware koersterugval is.
Persoonlijk vind ik dit enige fundamentele reden die je kan bedenken die negatief is voor de koers van OCI vanuit OCI zelf.

De intentie is natuurlijk goed, H1 2021 verkopen tegen betere voorwaarden dan nu mogelijk is, maar dat geeft dus aan dat op dit moment de verkoop tegen voorwaarden die OCI zoekt er niet waren.

En over een jaar is het maar weer afwachten wie er dan wel tegen redelijke voorwaarden willen kopen en wat de markt dan is voor de Methanol industrie.

Het was natuurlijk erg positief geweest als de verkoop wel was door gegaan en daarvan de schuld flink was terug gebracht en de rest kan dan tegen veel betere voorwaarden geherfinancierd worden.

De rente lasten die er nu nog zijn van 300 miljoen kunnen op die manier wel dalen naar 100 miljoen.
Bespaar je bijna 1 euro per aandeel.

En daar raak je dan zoals in Q1 2020 14% van de EBITDA aan kwijt, ik zeg prima deal.

Kun je de middelen die je nog overhoud uit de verkoop naast het aflossen weer gebruiken om de overgebleven activiteiten te versterken door uitbreiding of een slimme overname, maar je zou ook dividend kunnen gaan uitkeren of aandelen inkopen, want tegen wat staat eigenlijk die Methanol tak in de boeken en waarvoor verkoop je heb, dat zou ook een flinke toename moeten zijn van de equity per share waarde en dan is aandelen inkopen ook interessant.

Maar ik denk dat als bovenstaande door zou gaan dat vanaf de aankondiging de aandelen al zoveel omhoog gaan dat aandelen inkopen afvalt.

Maar het moet wel eerst nog even gebeuren en voorlopig is het juist een jaar uitgesteld, dus ja, dat was voor mij het enige negatieve uit de update, maar wel te verwachten natuurlijk na bijvoorbeeld de update van SABIC onder andere, dan weet je dat ook bij de kopers even de hand op de knip is.

Dit en de lagere afzetprijzen zijn natuurlijk een gevolg van corona, tijdens deze tijd zal ook in deze tak van sport de duurdere productie een knauw krijgen en gedeeltelijk afvallen waar OCI juist marktaandeel wint maar wel tegen lagere afzetprijzen.
[verwijderd]
0
Dit klopt gewoon niet. OCI heeft aangegeven dat het voor nu geen hinder ondervind van de gevolgen van corona op het productieproces. Dat kan natuurlijk nog wel komen. Het verwacht alleen wel gevolgen voor de lange termijn op basis van de uitwerking van de economische recessie op de afzetprijzen. Voor nu handhaaft OCI haar prognoses voor het lopende jaar. Dit resulteert in een koersdreun van - 25%. Alle ellende wordt nu ingeprijsd lijkt het wel. En de koers van Air France/ KLM daalt deze week slechts 5%. Daar zijn de problemen toch vele malen groter. Onverklaarbaar dit.
[verwijderd]
1
quote:

kassa! schreef op 15 mei 2020 11:46:

[...]

Tja - nu zelfs jij het niet meer ziet zitten mogen we hopen dat dat de bodem-bel is.
Als PM het niet zag zitten had hij alles wel verkocht. Beter lezen dus!
Enige wat PM zegt dat het ruk is dat zelfs na 30 % daling in 1 week (zonder direct aanwijsbare reden) nauwelijks koersherstel waarneembaar is.
Anton78
0
quote:

R0ME0 schreef op 15 mei 2020 12:19:

[...]

Persoonlijk vind ik dit enige fundamentele reden die je kan bedenken die negatief is voor de koers van OCI vanuit OCI zelf.

De intentie is natuurlijk goed, H1 2021 verkopen tegen betere voorwaarden dan nu mogelijk is, maar dat geeft dus aan dat op dit moment de verkoop tegen voorwaarden die OCI zoekt er niet waren.

En over een jaar is het maar weer afwachten wie er dan wel tegen redelijke voorwaarden willen kopen en wat de markt dan is voor de Methanol industrie.

Het was natuurlijk erg positief geweest als de verkoop wel was door gegaan en daarvan de schuld flink was terug gebracht en de rest kan dan tegen veel betere voorwaarden geherfinancierd worden.

De rente lasten die er nu nog zijn van 300 miljoen kunnen op die manier wel dalen naar 100 miljoen.
Bespaar je bijna 1 euro per aandeel.

En daar raak je dan zoals in Q1 2020 14% van de EBITDA aan kwijt, ik zeg prima deal.

Kun je de middelen die je nog overhoud uit de verkoop naast het aflossen weer gebruiken om de overgebleven activiteiten te versterken door uitbreiding of een slimme overname, maar je zou ook dividend kunnen gaan uitkeren of aandelen inkopen, want tegen wat staat eigenlijk die Methanol tak in de boeken en waarvoor verkoop je heb, dat zou ook een flinke toename moeten zijn van de equity per share waarde en dan is aandelen inkopen ook interessant.

Maar ik denk dat als bovenstaande door zou gaan dat vanaf de aankondiging de aandelen al zoveel omhoog gaan dat aandelen inkopen afvalt.

Maar het moet wel eerst nog even gebeuren en voorlopig is het juist een jaar uitgesteld, dus ja, dat was voor mij het enige negatieve uit de update, maar wel te verwachten natuurlijk na bijvoorbeeld de update van SABIC onder andere, dan weet je dat ook bij de kopers even de hand op de knip is.

Dit en de lagere afzetprijzen zijn natuurlijk een gevolg van corona, tijdens deze tijd zal ook in deze tak van sport de duurdere productie een knauw krijgen en gedeeltelijk afvallen waar OCI juist marktaandeel wint maar wel tegen lagere afzetprijzen.
Mee eens, dank voor jouw inzichten. AB
Gompieee
0
[verwijderd]
0
quote:

Gompieee schreef op 15 mei 2020 12:57:

Jeetje ... (het houdt niet op, niet vanzelf) ... Waar zie je dat eigenlijk?
Ik zag het niet maar hier kan je trades goed volgen
marketviewer.equiduct.com/
Gompieee
0
quote:

StefinStocks schreef op 15 mei 2020 13:00:

[...]
Ik zag het niet maar hier kan je trades goed volgen
marketviewer.equiduct.com/

Thanks! Maar als ik erop klik krijg ik een zwart veld. Moet The latest Flash Player installeren staat er, maar lukt niet -_-
Galajurk
0
quote:

Anton80 schreef op 15 mei 2020 12:49:

Weer een dump van 48.700 aandelen op €8,70
Die aandelen worden dus ook gekocht tegen die prijs.
Maar je hebt wel gelijk als je zegt dat het behoorlijk volume is.
[verwijderd]
0
quote:

Gompieee schreef op 15 mei 2020 12:57:

Jeetje ... (het houdt niet op, niet vanzelf) ... Waar zie je dat eigenlijk?
live.euronext.com/en/product/equities...

En dan bij Intraday price kijken
Anton78
0
AEX en AMX zijn nog altijd groen, OCI staat echter al weer op -2,2%. Als we echt in het rood gaan vandaag kan het wel weer eens een pijnlijk dagje worden, OCI stijgt niet mee op een groene beurs en lijkt op dit moment een hefboom naar beneden te hebben. Zit te hopen natuurlijk op wat stabilisatie, maar vandaag lijkt nog te vroeg tenzij onze US nog wat positieve impulsen meebrengen.
odA neD gaaH
0
quote:

Profitmaker schreef op 15 mei 2020 13:12:

ja tis ronduit triest om dit te aanschouwen zo.
Niet meer kijken dan tot 17.30 uur.
[verwijderd]
0
PM, je was gewaarschuwd. De zwakke broeders zoals OCI gaan als eerste op het hakblok. Ik ben erg benieuwd wat er van de koers overblijft bij de volgende correctie.
[verwijderd]
0
Ik kan er niet bij. Er is genoeg liquiditeit om het komende jaar uit te zingen (en anders springt Sawiris echt wel bij, die laat dit niet klappen), de grote herfinanciering is over 3 jaar (en dan deels bij eigen bedrijven), fabrieken draaien op volle toeren alleen de afzetprijzen liggen laag.
Wat is dan de reden dat het aandeel helemaal in de vernieling wordt gedrukt?
Dit moet toch ook een enorme koopkans zijn voor de LT belegger......
Anton78
0
quote:

StefinStocks schreef op 15 mei 2020 13:11:

OCI weer bijna de grootste daler, scrap
Gelukkig bestaat er nog zoiets als Fugro :-)
5.859 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 ... 289 290 291 292 293 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 24,630
Verschil -0,170 (-0,69%)
Hoog 24,970
Laag 24,510
Volume 169.901
Volume gemiddeld 392.148
Volume gisteren 250.302

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront