ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING 2023

8.444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 419 420 421 422 423 » | Laatste
manuss
1
quote:

BeeTeeWee schreef op 10 maart 2023 11:13:

Lekker, bij kunnen kopen op 12,22 en nu al geen spijt. Een storm in een glas water.
Mooi gedaan, het is een storm zonder wind. Zelf bijgekocht voor 12,31. Had lager gekund , maar ben tevreden. Suc6 allen.
nemo77
0
Erny
0
voda
1
Beursblik: koersdruk ING en ABN overtrokken

Amerikaanse problemen gelden volgens analist slechts in beperkte mate.

(ABM FN-Dow Jones) De aandelenmarkten staan wereldwijd fors onder druk, waarbij de financials de kop van Jut zijn, met in Amsterdam koersverliezen voor ING en ABN AMRO van 4,5 en 3,1 procent, maar dat is ten onrechte. Dit zegt analist Robbert Manders van de VEB tegen ABM Financial News.

Aanleiding voor de zorgen zijn de problemen die Silicon Valley Bank donderdag meldde, nadat eerder in de week al Silvergate zei zichzelf op te doeken, aldus Manders. "De aanleiding was in beide gevallen een uitstroom van deposito's, waardoor ze met verlies hun obligaties moesten verkopen."

De obligaties 'an sich' zijn het probleem volgens Manders niet. Dit zijn vrijwel geheel veilige obligaties die een staatsgarantie hebben. "Het grote probleem is dat deze obligaties zijn aangekocht toen de rente laag was. De rente is het afgelopen jaar sterk gestegen, waardoor de obligaties minder waard werden."

Volgens de kapitaalregels mogen banken obligaties op de balans laten staan tegen kostprijs, mits ze aangeven van plan te zijn om die obligaties tot aflossing aan te houden. "Er hoeft dan geen verlies gerealiseerd te worden en het enige vervelende daar aan is de (relatief) lage rente die de bank ontvangt op de obligatie."

Maar wanneer rekeninghouders ineens weglopen, zoals bij Silicon Valley Bank en Silvergate, is er wél ineens de noodzaak om die obligaties te gelde te maken. "Beleggers zijn zich er plotsklaps bewust van dat dit een probleem is en dat wreekt zich."

Amerikaanse banken komen volgens Manders in de problemen, omdat ze best veel geld hebben gestoken in obligaties. Veel minder dan SVB en Silvergate, maar toch is hun balans behoorlijk gegroeid sinds eind 2019 en dat geld is voor ongeveer de helft naar obligaties gegaan.

ING en ABN AMRO hebben ook geld zitten in obligaties, maar volgens de analist relatief veel minder dan Amerikaanse banken als Citigroup en JPMorgan en nóg veel minder dan SVB of Silvergate.

ING heeft volgens Manders 48 miljard, ofwel 5 procent van de balans, in obligaties zitten die tegen kostprijs worden gewaardeerd. Bij ABN AMRO is het zelfs verwaarloosbaar volgens de analist.

Silvergate had aan het einde van het derde kwartaal 20 procent van de balans in 'hold to maturity obligaties zitten en nog eens 50 procent gewaardeerd op werkelijke waarde. Daar moest behoorlijk wat op afgeschreven worden, omdat de rente steeg, ze verkochten, en moeten nu dus alles op werkelijke waarde waarderen. SVB is volgens de analist nog erger, met 42 procent van de balans in hold to maturity obligaties per eind 2022.

Beleggers vrezen sinds donderdag dat ook de grote Amerikaanse banken op Wall Street wellicht moeten gaan verkopen, en dan zijn de gevolgen een stuk groter.

Bank of America heeft voor 600 miljard dollar, circa 20 procent van de balans, in hold to maturity zitten. "Als ze dat zouden moeten verkopen, hebben ze een enorm probleem."

Maar ING en ABN AMRO hebben daar dus nauwelijks last van, aldus Manders. "De risico's zijn louter indirect."

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999
Beursgeslagen
0
De FED zal dit soort zaken ook meewegen in de rentestrategie. Lijkt me weer gunstig voor groei-aandelen
Erny
1
quote:

voda schreef op 10 maart 2023 13:43:

Beursblik: koersdruk ING en ABN overtrokken

Volgens de kapitaalregels mogen banken obligaties op de balans laten staan tegen kostprijs, mits ze aangeven van plan te zijn om die obligaties tot aflossing aan te houden. "Er hoeft dan geen verlies gerealiseerd te worden en het enige vervelende daar aan is de (relatief) lage rente die de bank ontvangt op de obligatie."
....................................
Maar ING en ABN AMRO hebben daar dus nauwelijks last van, aldus Manders. "De risico's zijn louter indirect."

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999
ING en ABN AMRO hebben misschien weinig last van obligaties , maar deze banken hebben dan weer wel relatief veel hypotheken met langlopende lage rente op de balans staan. Die kunnen dus alleen met zware verliezen worden doorverkocht of helemaal niet. Of deze ooit worden afgelost is ook nog maar de vraag. De risico's zijn niet louter indirect.
A Mao
0
Toch is de grote vraag vandaag blijft het hierbij?
Of zijn er meer banken met schulden die ze met lage rente zijn aangegaan en nu met een hogere renten moeten herfinancieren?....
Opentop
0
quote:

Erny schreef op 10 maart 2023 14:33:

[...]
ING en ABN AMRO hebben misschien weinig last van obligaties , maar deze banken hebben dan weer wel relatief veel hypotheken met langlopende lage rente op de balans staan. Die kunnen dus alleen met zware verliezen worden doorverkocht of helemaal niet. Of deze ooit worden afgelost is ook nog maar de vraag. De risico's zijn niet louter indirect.
Dit werkt omgekeerd.
Iemand die "te weinig" rente krijgt op zijn obligatie zal ze wellicht verkopen. Dan komt de bank met die obligaties te zitten.
Iemand die "te weinig" rente betaald op zijn lening, doet niets. De bank ook niet mits ze die lening ook hebben ingedekt.
Cerburus
1
dat is de vraag; . Je moet gewoon altijd opletten als onderpanden waarop banken 'geld creëren' in waarde dalen. Dat hebben we vanaf 2008 hopelijk wel een keer geleerd.......Enfin zie het vooralsnog als een storm in een glas water maar scherp opletten is altijd van belang.
Nu de waarde obligaties, maar relevanter wat je ook in elk land ziet, daling van de huizenprijzen... denk dat deze ook wel weer langzaam uitbodemt, maar mocht dit niet het geval zijn en er een 'bubbel barsten' , kun je hier gewoon dezelfde reactie krijgen. 1 Ding hebben ze gelijk en dat is dat dit directe gevolg is van de stijgende rentes,.
Ron-tron system
0
quote:

A Mao schreef op 10 maart 2023 14:36:

Toch is de grote vraag vandaag blijft het hierbij?
Of zijn er meer banken met schulden die ze met lage rente zijn aangegaan en nu met een hogere renten moeten herfinancieren?....
Goudprijs lijkt nu even een save place
havik of duif
2
Ik heb gebruik gemaakt van deze doorgeslagen emotie. Nederlandse analisten schrijven dat de banken in Nederland er vele malen sterker voorstaan en ook veel minder risico nemen met daarbij binnenkort een rente verhoging die gunstig is voor de winstgevendheid en dat er altijd een achtervang is van de Nederlandse Bank mocht een klein bankje zijn verplichting niet kunnen nakomen. Volgende week als de angst en de emotie wat meer tot rust zijn gekomen is het rendement oogsten, dat is mijn verwachting en daarom met deze overdreven daling stevig ingestapt. Goed weekend allen.!
Tonydwi
0
Zo snel kan het gaan.
SVB-aandelenkoers daalt nog eens 68% premarket

Hoofdkantoor Silicon Valley Bank in Santa Clara, Californië.
De aandelen van SVB Financial Group werden vrijdag stopgezet na een scherpe premarket-uitverkoop die plaatsvond toen de bank zich haastte om nieuw kapitaal aan te trekken.

Aandelen van SVB, de moedermaatschappij van Silicon Valley Bank, werden kort na 8.30 uur ET stopgezet wegens wachtend nieuws, volgens een webpagina die wordt onderhouden door Nasdaq die voorraadstops volgt. Voor de stop daalde het aandeel van het bedrijf met 68% tot ongeveer $ 34 op groot volume in premarket-handel.

Op donderdag kelderde het aandeel met 60% in zijn grootste eendaagse uitval in de geschiedenis.

De paniek rond SVB begon woensdag, toen het bedrijf zei dat het een verlies van $ 1,8 miljard na belasting zou boeken op de verkoop van investeringen en $ 2,25 miljard zou proberen op te halen door een mix van gewone en preferente aandelen te verkopen.

Dat leidde tot de vrees in de banksector dat andere instellingen gedwongen zouden kunnen worden verliezen te nemen om contant geld op te halen, waarbij de vier grootste Amerikaanse banken donderdag $ 52 miljard aan marktwaarde verloren.

Die angsten troffen sommige instellingen vrijdag opnieuw. De aandelen van First Republic Bank, die zich richt op ondernemers en vermogende particulieren, daalden met 20% vóór de openingsbel. De vier grootste Amerikaanse banken daarentegen bleken veerkrachtiger. Aandelen van JPMorgan, Bank of America, Wells Fargo en Citigroup werden elk min of meer vlak verhandeld.

De aandelenverkoop van de SVB moet begin vrijdag nog worden afgerond.

The Wall Street Journal meldde donderdag dat sommige durfkapitaalinvesteerders startups hebben geadviseerd hun geld uit SVB te halen, daarbij verwijzend naar liquiditeitsproblemen.

De situatie bood de laatste glimp van hoe hogere rentetarieven door het financiële systeem kabbelen. Stijgende rentetarieven hebben de waarde van bestaande obligaties die banken aanhouden onder druk gezet; tegelijkertijd zien sommige banken dat klanten hun deposito's verplaatsen naar alternatieven met een hoger rendement, zoals geldmarktrekeningen.
havik of duif
0
Je komt zeker net je bed uit want jouw bericht hebben we vanmorgen vroeg al gelezen en ook rond 13.00 nog een keer hier op dit forum.
Hanko 13
2
Toch maar even 14 aandeeltjes gekocht met een GAK van 12.26 het leek mij nogal overdreven ING maakt een gigantische winst per kwartaal. Desnoods koop ik maandag opnieuw 600 aandelen er bij en daarna kijk ik het verder in de loop van volgende week.
FM70
1
bp5ah
0
quote:

FM70 schreef op 10 maart 2023 18:38:

Geeft stabiliteit en rust. Maandag herstel in de financials vermoed ik.
Beleggen is sentiment, en dat hebben ze nog niet terug aan de overkant.

VIX 24.93 +3.13 +14.38%, dayhigh.
€URO-Trader
0
Moesten die ING medewerkers vandaag niet staken? Straks staat de koers onder de €10, benieuwd ofmze dan nog piepen. Die reorganisatie komt er sowieso aan, ergens rond de meivakantie.
8.444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 419 420 421 422 423 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 mei 2024 17:39
Koers 15,898
Verschil +0,090 (+0,57%)
Hoog 16,124
Laag 15,788
Volume 13.097.295
Volume gemiddeld 10.620.731
Volume gisteren 25.466.061

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront