ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

quote:

Realistisch observeren schreef op 20 oktober 2023 10:12:

[...]

Kun je mij uitleggen wat ABM af moet schrijven in de toekomst, aangezien hun risico's voor 80% bestaan uit hypotheken op woningen in Nederland en 20% op zakelijke leningen?
Bij de andere financials zijn de zakelijke belangen groter, dus dat daar dan meer risico gelopen wordt is duidelijk.

quote:

Calendar schreef op 20 oktober 2023 10:27:

[...]

‘Boontje komt om zijn loontje’ wil zeggen dat iemand zijn verdiende straf krijgt. Komt om betekent hier ‘krijgt’. Het spreekwoord drukt een zeker leedvermaak uit en is vergelijkbaar met ‘Eigen schuld, dikke bult.’ In België is ook ‘Loontje komt om zijn boontje’ in gebruik.

Het spreekwoord dateert uit de zeventiende eeuw. Hoewel de herkomst niet helemaal zeker is, vermelden alle naslagwerken dat het waarschijnlijk teruggaat op een sprookje. De Klucht van Oene van Jan Vos (1662) is de oudste bron waarin het sprookje volledig is opgenomen, maar misschien is het nog ouder. Het sprookje is later ook door de gebroeders Grimm opgetekend onder de titel ‘Strohhalm, Kohle und Bohne’.

In de Klucht van Oene zijn een erwtje, een boontje, een strootje en een kooltje vuur (Kooltjevier) samen op pad. Als ze bij een sloot komen waar ze niet overheen kunnen, biedt Strootje aan om over de sloot te gaan liggen, zodat de anderen over hem heen kunnen lopen. Erwtje en Boontje komen veilig aan de overkant, maar als Kooltjevier over Strootje heen loopt, vat Strootje vlam en valt Kooltjevier in het water. Boontje begint vervolgens zo onbedaarlijk te lachen dat zijn buik openscheurt. Dat is zijn ‘loon’ (dus: straf) voor het uitlachen van de anderen. Gelukkig is er een kleermaker in de buurt die Boontje met een mooi zwart draadje weer dichtnaait. Dit sprookje is dus niet alleen de bron van het spreekwoord ‘Boontje komt om zijn loontje’, maar ‘verklaart’ meteen ook waarom bruine bonen een donkere naad hebben.

Wie lijkt hier het meest op boontje?

quote:

Money Never Sleeps schreef op 20 oktober 2023 10:28:

[...]

En die huizenprijzen zijn zo hoog dat er bijna niemand onder water staat.

quote:

New M by O schreef op 20 oktober 2023 10:23:

[...]
Waarom zitten jullie nu toch altijd op die koerswaarde te kijken dat is enkel voor shorters en handelaars.

quote:

Petorie schreef op 20 oktober 2023 11:09:

[...]

ABN heeft niet echt iets aan huizen die op papier veel waard zijn.Het moet ook nog verkoopbaar zijn. En daar schieten zi zichzelf weer in de voet door de hoge rente.

quote:

Money Never Sleeps schreef op 20 oktober 2023 11:57:

[...]

Maar de boodschap was dat ABN geen wanbetalers van hypotheken zal gaan ervaren. Dat er geen nieuwe hypotheken worden afgesloten , ben ik met je eens. Maar is dat erg? De huidige hypotheken blijven toch?

quote:

BobDeBrouwer schreef op 20 oktober 2023 11:25:

[...]

Hier heb je wel een punt. Veel particuliere beleggers hebben gewoon een baan en investeren maandelijks een deel van hun salaris in aandelen. Die hebben niet de tijd om continu naar koersborden te kijken. Al had je begin dit jaar ABN Amro gekocht voor 15 euro per aandeel: zo lang je buy en (jaren) hold doet, maakt de koers niet zo veel uit. Over die aandelen heb je wel ondertussen weer 1,29 euro dividend ontvangen. Volgend jaar verwacht ik minimaal 1,30 euro dividend. Dat dividend kan ondertussen mooi ge-herinvesteerd worden voor een sneeuwbaleffect.

Aandeleninkoop van laten we zeggen 500 miljoen euro is daarnaast volgend jaar ook nog eens goed voor 0,57 euro kapitaalteruggave per aandeel - aan een koers van 13 euro goed voor 4,3% aandelenvermindering.

Stel dat je daarna nog 8 jaar 0,80 euro dividend ontvangt, dan heb je in 10 jaar in totaal 9 euro dividend ontvangen. Met nog een paar aandeleninkoopprogramma's tussendoor waardoor de WPA verdeeld wordt over minder aandelen moet dat bedrag gemiddeld gezien over die 8 jaar echt wel haalbaar zijn. Vergeet niet dat ABN Amro de meeste risicovolle takken heeft afgestoten en eigenlijk een vrij "saaie" (maar saai is juist perfect in dit geval!) bank is.

Wellicht komt het niet zo ver en is voor die periode ABN Amro al overgenomen en van de beurs gehaald. In dat geval moet het wel heel raar gaan lopen als dit voor een lager bedrag gebeurt als de huidige koers. Zelf zou ik het jammer vinden als dit gebeurt, want voor de lange termijn heb ik liever een bedrijf met een goede cashflow en aandeelhouders return, dan een eenmalige overnamebonus. Bedrijven met een goede aandeelhouders return beginnen schaars te worden.

De markt op korte termijn voorspellen is misschien nog redelijk te doen, maar wat de markt op middellange of lange termijn gaat doen is mijns inziens koffiedik kijken voor de meeste beleggers. Helemaal niet erg, gewoon minder naar koersen kijken en investeren in bedrijven die ondergewaardeerd zijn en een goede cashflow genereren. Waarde drijft vroeg of laat vanzelf naar boven!

quote:

Petorie schreef op 20 oktober 2023 12:05:

[...]

Ja, maar daar loopt de waarde (rente inkomsten) langzaam uit. Er moet zeker nieuwe worden afgesloten. En het liefst tegen een mooi percentage.

quote:

Japio_ schreef op 20 oktober 2023 12:53:

[...]

? De marge zal vergelijkbaar zijn, wellicht met een iets hogere risico opslag.

quote:

Littletycoon schreef op 19 oktober 2023 22:41:

[...]
1 januari 2023 was ooit het plan. Actuele status is dat eind juni 24 binnen de eu een voorlopige overeenkomst is bereikt, men verwacht eind 2023 finale regels bekend te hebben, start implementatie per 1-1-2025, met einde implementatie 1-1-2023.

We kunnen het er lang of kort over hebben, Abn Amro heeft 9 augustus jl gemeld dat eventueel nieuws over kapitaal teruggave pas bij q4 resultaten komt. Dus >15% cet1 4 is niet het criterium, zelfs als ze dat in het verleden wel geroepen hebben.

quote:

Money Never Sleeps schreef op 20 oktober 2023 13:09:

[...]

Kortom; Voor ABN niet heel veel aan de hand. Gewoon weer richting de 15.

quote:

Japio_ schreef op 20 oktober 2023 13:13:

[...]

De kapitaaleisen onder Basel III liggen lager dus zou er aanzienlijk meer uitgekeerd kunnen worden.

quote:

trab33 schreef op 20 oktober 2023 13:49:

zoals het er nu naar uitziet zal ABN met 1.3 euro een dividend rendement hebben van 10 %
Stel dat dividend de komende jaren gemiddeld 1.3 euro is , er komen mindere maar ook betere jaren aan alsook kan er ook een kapitaalsuitkering komen .
Wat als u ieder jaar het dividend herbelegd ?
Dus 1.3 euro op een aandeel van 13 euro
na 5 jaar is dat 20,,93
na 10 jaar 33,72
na 15 jaar 54,3
er komt natuurlijk ook wel wat andere zaken bij kijken zoals belastingen en inflatie maar langs de andere kant zijn hier ook geen eventuele hogere koersen meegerekend .
Voor jonge gasten als O die een centje over hebben is dit het ideale pensioensparen op 15 jaar uw inleg X 4

quote:

New M by O schreef op 20 oktober 2023 14:42:

-5% en eens de USA opengaat naar -8%
Dit hadden weinigen zien aankomen!!!!
The big O

quote:

Ron-tron system schreef op 20 oktober 2023 13:58:

[...]
Je ziet het goed.
Mijn oudste zoon laat ik zo de helft van zijn loon beleggen met maandelijkse inzet.
Wat ook interessant is dat je bv 1000eur belegbaar kapitaal hebt en er als basis 500eur van inzet en bij daling abn verhoog je dit naar 600-700-800 per maand.
En best op 3 sectoren banken /goud/olie.
Hij had eerst op nieuwe energie ingezet maar na 2jaar -20% op de teller en het groen is er aant afgaan:)

quote:

New M by O schreef op 20 oktober 2023 14:42:

-5% en eens de USA opengaat naar -8%
Dit hadden weinigen zien aankomen!!!!
The big O