OCI « Terug naar discussie overzicht

quote:

Yor7 schreef op 25 april 2024 07:53:

Alle ophef toont weer de obsolute financiële onkunde/onwetendheid van onze journalistiek en politiek.

Stel je hebt je eigen BV. Je geeft aandelen uit om geld op te halen in je BV, dit doe je door aandelen uit te geven. Zeg dat je aandelen nominaal €100 waard zijn. Je besluit echter €1000 per uitgegeven aandeel te storten. Het verschil van €900 wordt in je eigen vermogen weggeschreven als "agio" of "share premium".

Stel je bedrijf draait goed en een paar jaar later wil je dit geld er weer uit halen. Dan zou het toch vrij lullig zijn als je over het kapitaal wat jij netto in je zaak heb gestoken nogmaals belasting moet betalen (vandaar ook de naam kapitaalteruggave).

Agio kapitaal is echter een wettelijke reserve en kan niet zomaar uitgekeerd worden, dit kan alleen door bij de notaris de nominale waarde van je aandelen te verhogen (dus zeg van die €100 nominaal toch de €1000 nominaal te maken) en vervolgens een deel van je aandelenkapitaal in te trekken.

Dit is letterlijk dagelijkse kost voor iedere notaris en vele (MKB) bedrijven. Ik heb jaren in de accoutancy gewerkt en zag niet anders. Het principe is voor beursgenoteerde bedrijven exact hetzelfde met als enige verschil dat de aandelen vrij vehandelbaar zijn en je dus als het ware de fiscale claim mee koopt. Alle bedrijven met share premium op hun balans kunnen en mogen dit doen, en dat moet ook want anders gaat er geen hond meer kapitaal verschaffen aan zijn onderneming.

quote:

Kruimeldief schreef op 24 april 2024 17:18:

Goh, werd ik nou geciteerd in het NRC?

quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 april 2024 09:42:

[...]

Je verhaal klopt als een bus, maar helaas begrijpen journalisten hier niks van.

quote:

In Holland stond een Huis... schreef op 25 april 2024 11:28:

[...]
'Jouw verhaal klopt als een bus'..
Niet waar..?!
Anders kan ik de bovenstaande 'Zin' van jou niet begrijpend lezen..
Ik hoop dat jij dát iig wel begrepen hebt..

quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 april 2024 11:20:

[...]
Het is dus jouw schuld dat OCI zo negatief in het nieuws gekomen is.......!!!!!

quote:

BultiesBrothers schreef op 25 april 2024 00:06:

[...]

Zoals benoemd in voorstellen bij vergadering met wijzigen statuten

Op grond van artikel 2:100 van het
Burgerlijk Wetboek is voor de
uitvoering van een
kapitaalvermindering een formele
procedure vereist, met inbegrip van
een verzetstermijn van twee
maanden voor schuldeisers. Het
bestuur van de Vennootschap zal pas
overgaan tot de implementatie van
deze wijziging indien en zodra is
voldaan aan alle toepasselijke
vereisten.

Dus vanaf morgen 2 maanden wachten op je geld

quote:

Yor7 schreef op 25 april 2024 07:53:

Alle ophef toont weer de obsolute financiële onkunde/onwetendheid van onze journalistiek en politiek.

Stel je hebt je eigen BV. Je geeft aandelen uit om geld op te halen in je BV, dit doe je door aandelen uit te geven. Zeg dat je aandelen nominaal €100 waard zijn. Je besluit echter €1000 per uitgegeven aandeel te storten. Het verschil van €900 wordt in je eigen vermogen weggeschreven als "agio" of "share premium".

Stel je bedrijf draait goed en een paar jaar later wil je dit geld er weer uit halen. Dan zou het toch vrij lullig zijn als je over het kapitaal wat jij netto in je zaak heb gestoken nogmaals belasting moet betalen (vandaar ook de naam kapitaalteruggave).

Agio kapitaal is echter een wettelijke reserve en kan niet zomaar uitgekeerd worden, dit kan alleen door bij de notaris de nominale waarde van je aandelen te verhogen (dus zeg van die €100 nominaal toch de €1000 nominaal te maken) en vervolgens een deel van je aandelenkapitaal in te trekken.

Dit is letterlijk dagelijkse kost voor iedere notaris en vele (MKB) bedrijven. Ik heb jaren in de accoutancy gewerkt en zag niet anders. Het principe is voor beursgenoteerde bedrijven exact hetzelfde met als enige verschil dat de aandelen vrij vehandelbaar zijn en je dus als het ware de fiscale claim mee koopt. Alle bedrijven met share premium op hun balans kunnen en mogen dit doen, en dat moet ook want anders gaat er geen hond meer kapitaal verschaffen aan zijn onderneming.

quote:

relpinda schreef op 25 april 2024 11:42:

[...]

Dank voor je heldere uitleg.
Ben nu wel reuze benieuwd naar de uitleg van Dhr Van Rij vanmiddag. Hoop het hier te lezen.

quote:

Yor7 schreef op 25 april 2024 09:32:

[...]

Die 2,7 miljard is wel degelijk zelf ingelegd kapitaal geweest in het verleden. Alleen grotendeels niet door de huidige aandeelhouders aangezien de aandelen vrij verhandelbaar zijn. Die fiscale claim/mogelijkheid gaat dus gewoon mee als je dit aandeel koopt.

Elk bedrijf dat agio kapitaal heeft kan dit inderdaad doen, en heeft dit vaak ook gedaan op het moment dat ze rendabel worden.
Het is niet zo dat je winstreserves om kan zetten en op deze manier kan uitkeren, dit geld alleen voor agio reserves (dus kapitaal dat aantoonbaar zelf ingelegd is in het verleden voor OCI per eind vorig jaar nog 4,5 miljard)

quote:

BultiesBrothers schreef op 25 april 2024 13:44:

Daarbij toegevoegd.
Als op 31 december 2023 de share premium van OCI op 4.47 miljard dollar ligt, wat grofweg zo'n 4.1 miljard EURO is. Betekent dat OCI in de toekomst, als het zichzelf wil gaan liquideren, want die 4.47 miljard hebben ze nu niet cash (cash and cash equivalents) staan op de balans, nog veel kapitaal onbelast naar de aandeelhouders kan gaan. Als ze straks wel Ifco en Fertiglobe volledig verkocht hebben en de cash daarvan binnen hebben. Zo'n 7.2 miljard dollar, ofwel 6.7 miljard EURO (weet even niet hoeveel er netto precies overblijft na aftrek allerlei kosten etc..), dan mogen ze dus van die 6.7 miljard dollar, maximaal 4.47 miljard dollar uitkeren, belastingvrij, als kapitaal teruggave.
Ofwel bijna 20 euro per aandeel.

quote:

florida7 schreef op 25 april 2024 14:31:

[quote alias=einstein53 id=15272829 date=202404251402]
Weet iemand wat de dividend is?
[/quote

oci-global.com/news-stories/press-rel...

Dus €4,50 in juli 2024