DeBeurs.nl

[verwijderd] 21 september 2015 13:12

0

quote:
ffff schreef op 21 september 2015 13:09:
Die fraude zal hoogstwaarschijnlijk bij meer mensen bekend zijn geweest....... Maar dat verklaarde NIET de lage P/E. Dat is een wat stompzinnige conclusie.

Als de beurzen een periode tegen zitten, kun je ook wel gaan stellen: D'r zal wel weer heel veel fraude aankomen. Dat slaat nergens op. En verdomd, d'r komt uiteraard weer een ander bedrijf met fraude....Nou, zie je wel, het was toch te voorzien geweest..... Kom op, zeg, wat een geleuter. Dan kun je in geen enkel beursbedrijf meer beleggen, want dat is dan de uiteindelijke conclusie.

Peter

Heerlijck zo naïef.

[verwijderd] 21 september 2015 13:24

0

Porsche krijgt overigens net zo'n grote tik. En het belang van Porsche is natuurlijk ook gewoon minder waard geworden. Maar Porsche kende al een grote discount t.o.v. tangible assets. Zelfs met de koers van vandaag is het belang van Porsche in Volkswagen meer waard dan heel Porsche zelf. Dit terwijl het bedrijf ook nog een aantal miljard cash heeft en nagenoeg geen schulden. Porsche is ongeveer het dubbele waard van wat de markt nu aangeeft.

[verwijderd] 21 september 2015 13:34

0

quote:
RW1984 schreef op 21 september 2015 13:24:
Porsche krijgt overigens net zo'n grote tik. En het belang van Porsche is natuurlijk ook gewoon minder waard geworden. Maar Porsche kende al een grote discount t.o.v. tangible assets. Zelfs met de koers van vandaag is het belang van Porsche in Volkswagen meer waard dan heel Porsche zelf. Dit terwijl het bedrijf ook nog een aantal miljard cash heeft en nagenoeg geen schulden. Porsche is ongeveer het dubbele waard van wat de markt nu aangeeft.

Goede raad blijf nu niet denken het waait wel weer over, als deze feiten en straf blijven zijn ze nog lang niet uit de shit, je kunt een ineenstorten van export naar USA verwachten maar ook in andere landen gaat dit sporen achter laten.
Zal mij niets verbazen dat men in de EU ook de duimschroeven gaan aandraaien en stregere controle gaan doen, dit is minimaal hogere kosten voor VW.
Vergeet niet het gaat tot aan nu in goed vertrouwen, slechts per 10.000 of zo is er controle op de specs van de typegoedkeuring van de eersten aangeboden en gecontroleerde auto's.
Nu er fraude is geconstateerd gaat dit door strengere aanpak geld kosten, zeker weten in de USA.

[verwijderd] 21 september 2015 13:44

0

quote:
geniet schreef op 21 september 2015 13:34:
[...]

Goede raad blijf nu niet denken het waait wel weer over, als deze feiten en straf blijven zijn ze nog lang niet uit de shit, je kunt een ineenstorten van export naar USA verwachten maar ook in andere landen gaat dit sporen achter laten.
Zal mij niets verbazen dat men in de EU ook de duimschroeven gaan aandraaien en stregere controle gaan doen, dit is minimaal hogere kosten voor VW.
Vergeet niet het gaat tot aan nu in goed vertrouwen, slechts per 10.000 of zo is er controle op de specs van de typegoedkeuring van de eersten aangeboden en gecontroleerde auto's.
Nu er fraude is geconstateerd gaat dit door strengere aanpak geld kosten, zeker weten in de USA.

Ik beleg in Porsche, niet in Volkswagen. Ik heb vanochtend verkocht en later weer teruggekocht, waarmee ik een deel van de daling ontweken heb. Tegen de huidige koers is Porsche op de beurs 7,5 miljard waard. Voor die 7,5 miljard krijg je 2,57 miljard aan cash en op de huidige koers voor zo'n 20 miljard euro aan Volkswagen aandelen. De schulden tellen op tot niet meer dan 1,5 miljard. Er zit dus 21 miljard aan waarde in een aandeel dat gewaardeerd wordt op 7,5 miljard. Zelfs als Volkswagen nu nogmaals halveert dan blijft Porsche ver beneden zijn bezittingen noteren.

[verwijderd] 21 september 2015 14:32

0

quote:
RW1984 schreef op 21 september 2015 13:44:
[...]
Ik beleg in Porsche, niet in Volkswagen. Ik heb vanochtend verkocht en later weer teruggekocht, waarmee ik een deel van de daling ontweken heb. Tegen de huidige koers is Porsche op de beurs 7,5 miljard waard. Voor die 7,5 miljard krijg je 2,57 miljard aan cash en op de huidige koers voor zo'n 20 miljard euro aan Volkswagen aandelen. De schulden tellen op tot niet meer dan 1,5 miljard. Er zit dus 21 miljard aan waarde in een aandeel dat gewaardeerd wordt op 7,5 miljard. Zelfs als Volkswagen nu nogmaals halveert dan blijft Porsche ver beneden zijn bezittingen noteren.

What's the catch?
Waarom zit de hele wereld dan niet in Porsche?

[verwijderd] 21 september 2015 14:43

0

quote:
Bolo schreef op 21 september 2015 14:32:
[...]

What's the catch?
Waarom zit de hele wereld dan niet in Porsche?

Rechtszaken. Hedgefondsen die zich genaaid voelen www.autoweek.nl/nieuws/30909/bundelin...

[verwijderd] 21 september 2015 14:43

0

www.rtlz.nl/business/bedrijven/alle-a...

[verwijderd] 21 september 2015 14:47

0

Die Bilanz der Porsche AG ist sehr solvent, der auf der Aktiv Seite ca. 30 Mrd. Euro Wert an Volksaktien vorzuweisen sind, dem keine Schulden gegenüberstehen. Wie belastend die Gerichtsprozesse sind bleibt abzuwarten, ob sie jedoch Kosten von 5-10 Mrd. verursachen ist er zweifelhaft

www.investresearch.net/porsche-automo...

dct 21 september 2015 14:49

0

Onderaan dit artikel een berekein g van de waarde begin 2014. Niet meer actueel, maar de discount is vergelijkbaar.

www7.warrants.commerzbank.com/SiteCon...

(Maar ik zou inderdaad ook eerder voor Porsche dan Volkswagen kiezen)

[verwijderd] 21 september 2015 15:51

0

quote:
RW1984 schreef op 21 september 2015 14:43:
[...]
Rechtszaken. Hedgefondsen die zich genaaid voelen www.autoweek.nl/nieuws/30909/bundelin...

Dank!

voda 21 september 2015 16:12

0

VW lijdt sterkste koersdaling in 7 jaar

Gepubliceerd op 21 sep 2015 om 13:55 | Views: 8.776

Volkswagen 15:52
129,90 0,00 (-20,10%)

FRANKFURT (AFN/BLOOMBERG) - Volkswagen verloor maandag ruim een vijfde aan beurswaarde in Frankfurt nadat de Duitse autofabrikant toegaf jarenlang te hebben gesjoemeld met Amerikaanse milieuregels. Op het dieptepunt koerste het aandeel 22 procent lager op 126,40 euro, de laagste stand sinds eind oktober 2008. Daarmee daalde de waarde van het grootste autoconcern van Europa met circa 16 miljard euro tot iets meer dan 60 miljard euro.

De Amerikaanse milieudienst EPA maakte vrijdag bekend dat enkele honderdduizenden VW's en Audi's terug moeten naar de garage omdat ze niet voldoen aan de normen van de zogenoemde Clean Air Act. Dat kan de autobouwer op een boete komen te staan van omgerekend ruim 33.000 euro per auto waarmee geknoeid is. In totaal zou dat bedrag kunnen oplopen tot krap 16 miljard euro.

Zondag ging VW-topman Martin Winterkorn door het stof, maar of zijn excuses voldoende zijn om vrijdag herbenoemd te worden is de vraag. Begin deze maand besliste het presidium van de raad van commissarissen dat de 68-jarige Winterkorn tot eind 2018 in functie mag blijven. Zijn huidige contract loopt eind 2016 af.

'Ernstig'

Het milieuschandaal maakt sowieso een eind aan de ambities van de topman in de Verenigde Staten. Winterkorn stelde zich ten doel de verkoop van VW en Audi in het land nagenoeg te verdubbelen tot 1 miljoen auto's in 2018. Vorig jaar slonk de verkoop van het Duitse concern in de VS met 10 procent tot ruim 366.000 wagens. Volkswagen wil nu de verkoop van de betreffende dieselauto's in de VS stopzetten.

Premier Stephan Weil van de deelstaat Nedersaksen, die 20 procent van de aandelen Volkswagen bezit, noemde de aantijgingen ,,ernstig''. Weil stelde daarnaast dat ,,elke vorm van manipulatie volstrekt onacceptabel is en geenszins gerechtvaardigd kan worden''. Mogelijk gaan de Duitse autoriteiten ook de zaak onderzoeken.

haas 21 september 2015 16:31

0

dat waren mooie momenten TOEN :)

[verwijderd] 21 september 2015 17:41

0

Volkswagen gewoon koopwaardig op deze koers

[verwijderd] 21 september 2015 17:46

0

quote:
Bolo schreef op 21 september 2015 14:32:
[...]

What's the catch?
Waarom zit de hele wereld dan niet in Porsche?

a) litigation risk
b) market cap porsche is substantieel hoger dan 7.5mrd (het dubbele)
c) holding discount

oud stuk, maar geeft een idee:

www7.warrants.commerzbank.com/SiteCon...

[verwijderd] 21 september 2015 17:54

0

Er komt nog veel meer achterweg, buiten de eerder genoemde hedgefondsen zijn er véél meer grote aandeelhouders die schade kunnen gaan claimen, ook de kopers van de auto's kunnen gaan claimen waardevermindering maar ook mogelijk omdat ze niet meer binnen millieuzones mogen komen.
Dit gaat niet over 1 jaar productie maar meerdere jaren, koersval van vandaag toont aan dat men het serieus neemt.
Het is dan ook een brute fraude, gaat in de richting misdaad tegen menselijkheid, door fraude de gezondheid van miljoenen schaden das niet niks.

[verwijderd] 21 september 2015 17:56

0

quote:
BEN speculant schreef op 21 september 2015 17:46:
[...]

a) litigation risk
b) market cap porsche is substantieel hoger dan 7.5mrd (het dubbele)
c) holding discount

oud stuk, maar geeft een idee:

www7.warrants.commerzbank.com/SiteCon...

ah... zie dat DCT hier al veel en veel eerder mee was :)

oud nieuws.

[verwijderd] 21 september 2015 18:05

0

quote:
BEN speculant schreef op 21 september 2015 17:56:
[...]

ah... zie dat DCT hier al veel en veel eerder mee was :)

oud nieuws.

Zeker oud nieuws maar ook zeker dat toendertijd er al héél veel wisten wat er gaande was over wat er nu naar buiten komt.

[verwijderd] 21 september 2015 18:10

0

voor de duidelijkheid ,allereerst de vrijwaringsclausule ;
poster heeft nimmer stukjes vw gehad,
idem dito nimmer over een rijbewijs beschikt
en de ontwerpen van dit merk heeft deze poster nimmer weten te bekoren.
dus misschien mag ik wel niet meespreken,
maar....
een directeur die winterkoren heet, genoemd naar graan dat in de late nazomer c.q. de herfst gezaaid wordt en strenge winters weet te overleven zal dit akkefietje ook wel weten te overleven.
zo niet dan lijkt het mij logisch dat winterkorn volgend jaar geen winterkorn meer heet.
succes

voda 21 september 2015 20:04

0

Schandaal doet bij VW 14 miljard beurswaarde verdampen

Volkswagen beleefde maandag één van zijn zwartste dagen. Door een Amerikaans milieuschandaal zag 's werelds grootste autobouwer bijna 14 miljard euro, of bijna een vijfde van de beurswaarde, in rook opgaan.

De Amerikaanse milieudienst EPA maakte vrijdag bekend dat enkele honderdduizenden VW's en Audi's terug moeten naar de garage omdat ze niet voldoen aan de normen van de zogenoemde Clean Air Act.

Dat kan de Duitse autobouwer op een boete komen te staan van 37.500 dollar per auto waarmee geknoeid is. In totaal kan dat bedrag oplopen tot 18 miljard dollar. Beleggers reageerden geschokt: de bevoorrechte aandelen tuimelden
VOW3 -18,60%-18,60%
quotation chart lager. Daarmee zag VW in één trek 14 miljard beurswaarde in rook opgaan.

Het gaat om dieselauto's van de modellen Jetta, Golf, Beetle en Passat uit de bouwjaren 2009 tot en met 2015, en daarnaast om de A3 van luxedochter Audi. Die wagens zijn voorzien van technologie die de uitstoot van schadelijke stoffen beperkt. Dat gaat echter wel ten koste van de rijprestaties.

Om dat te omzeilen, installeerde VW software die het mogelijk maakt de uitstootbeperking alleen in te schakelen bij officiële controles, zodat dan aan de milieunormen wordt voldaan. Maar in het dagelijks gebruik zijn de auto's veel vervuilender dan is toegestaan. De EPA liet weten de zaak zeer ernstig te nemen.

Tegenslag

Martin Winterkorn, de CEO van het VW-concern, excuseerde zich zondag omdat VW het vertrouwen van de klanten en het publiek heeft beschaamd. 'Wij zullen volledig samenwerken met de verantwoordelijke diensten', beloofde hij. Winterkorn zei ook dat Volkswagen een 'extern onderzoek' laat uitvoeren om uit te vissen wat er is misgegaan.

Het schandaal is een zware tegenslag voor de Duitse autofabrikant. VW heeft het al moeilijk om voet aan de grond te krijgen in de Verenigde Staten en het nieuwe schandaal kan alle inspanningen die al zijn geleverd tenietdoen.

Vorig jaar nog besloot Volkswagen miljarden te investeren in een versteviging van zijn positie op de Amerikaanse automarkt. Juist de 'schone' dieselmodellen, goed voor een kwart van de totale verkoop in de VS, speelden in die plannen een sleutelrol.

Intussen heeft Volkswagens zijn Amerikaanse dealers de opdracht gegeven geen auto’s met dieselmotor meer te verkopen. Hoeveel wagens daardoor in stock blijven, is niet bekend.

Mandaat

Het schandaal in de Verenigde Staten kan ook gevolgen hebben voor topman Winterkorn. In het voorjaar kon hij een aanval van de toenmalige voorzitter Ferdinand Piëch nog afslaan, omdat hij volmondig gesteund werd door een meerderheid van de bestuurders – ook door andere leden van de families Porsche en Piëch.

Het is echter de vraag hoe de Aufsichtsrat – de Duitse tegenhanger van onze raad van bestuur- nu zal reageren. Vrijdag (25 september) spreekt de raad zich uit over de verlenging van Winterkorns mandaat. Dat liep normaal gesproken eind dit jaar af, maar het uitvoerend comité besloot het te verlengen tot eind 2018.

Zuiver

Niet alleen Volkswagen ging maandag zwaar onderuit op de beurs, vrijwel de hele autosector (-4,1%) deelde in de klappen. Dat Porsche
PAH3 -17,22%-17,22% quotation chart
ongeveer evenveel zakte als Volkswagen, is niet verwonderlijk. Porsche Automobil Holding is met 31,5 procent de referentieaandeelhouder van Volkswagen.

Ook andere autoproducenten verloren terrein. Blijkbaar vrezen beleggers dat ook andere constructeurs niet helemaal zuiver op de graat zijn als het om uitstootnormen gaat en dat er dus nog meer onaangename verrassingen kunnen volgen. Berlijn kondigde alvast aan dat het ook een onderzoek gaat openen naar de praktijken van autoconstructeurs in eigen land.
Bron: De Tijd, ANP

www.tijd.be/ondernemen/auto/Schandaal...

voda 21 september 2015 21:20

0

'Strafrechtelijk onderzoek naar Volkswagen'

Gepubliceerd op 21 sep 2015 om 21:04 | Views: 118

WASHINGTON (AFN/BLOOMBERG) - Het Amerikaanse ministerie van Justitie is een strafrechtelijk onderzoek gestart naar Volkswagen, nadat de Duitse autofabrikant jarenlang zou hebben gesjoemeld met Amerikaanse milieuregels. Dat meldde persbureau Bloomberg op basis van ingewijden.

Volkswagen zou vorige week al de volledige medewerking hebben toegezegd aan het onderzoek.

De Amerikaanse milieudienst EPA maakte vrijdag bekend dat enkele honderdduizenden VW's en Audi's terug moeten naar de garage omdat ze niet voldoen aan de normen van de zogenoemde Clean Air Act.

Vertraagd	31 mei 2024 21:52
Koers	115,000
Verschil	+0,100 (+0,09%)
Hoog	115,300
Laag	113,700
Volume	8.440
Volume gemiddeld	4.622
Volume gisteren	1.029

Volkswagen « Terug naar discussie overzicht

Volkswagen

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

VOLKSWAGEN AG VZO O.N. nieuws meer