ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML gaat een keer de pijn voelen

64 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 13 juli 2012 10:43

quote:
Bolo schreef op 13 juli 2012 09:03:
[...]

Even kort.

Ik kan me herinneren dat bij de cijfers van q4 2011 of die van q1 2012 iets gezegd werd dat ASML dit jaar zijn overtollige kas ging aanwenden om iets terug te doen voor de aandeelhouders. Dat is tot op heden niet gebeurd en misschien dat het met deze ontwikkelingen ook niet meer gaat gebeuren, maar het zou nog tot de mogelijkheden behoren. Dan nog verwacht ik geen vetpot, maar toch..

groet,
Bolo

Er werd inderdaad over gesproken naar aanleiding van vragen wat ze met de 2+ miljard aan kas middelen gingen doen.

De reactie was dat jaren terug 1 miljard in kas als voldoende werd beschouwd en dat nu ASML een veel groter bedrijf was geworden dit nu 2 miljard was geworden en dat voor het meerdere bekeken ging worden hoe ze dit het beste terug konden laten vloeien naar de aandeelhouders.

Daarop volgde dus een naar mijn mening minimale dividend verhoging naar 46ct van 40ct maar werd wel het inkoopprogramma weer aangevuld tot maximaal ik geloof dat dit ter waard was van 300 miljoen.

Nadat het inkoopprogramma de koers enkele euro's hoger had gezet wat dat stond vol open volgde vele meldingen van de CEO die alles wat hij kon cashen aan het cashen was, zie website afm, asml, bestuurders en het is een enorme waslijst aan aandelen en opties die gecashed zijn rond 35 euro, duur he meneer de CEO van het bedrijf zelf, klopt, hij kan het weten gelet op de te verwachten winst, revenue en order ontwikkeling helemaal geen vreemde actie en normaal een teken aan de wand voor de beleggers want insiders die weten meer, dat is de normale gedachte en is ook niet zo raar.

Het inkoopprogramma is natuurlijk stop gezet want als je als bedrijf aandelen verkoopt tegen 39,91 ga je niet op de beurs deze hoger inkopen.

Dat zou normaal dan mogelijk meer dividend betekenen maar gezien de enorme opgave aan investeringen zal dit niet 1 op 1 zijn en ook met de verwachting dat de winst de komende jaren naar eerst iets te dalen weer mondjes maar kan toenemen mits alles weer gaat groeien natuurlijk zal zeker een bedrijf als ASML niet tot enorme dividend sprongen overtuigen, helaas.

Ik hou het voorzichtig op 50ct over 2012 een stijging met 4ct heb je op 40 euro een div rendement van 1,25%, staat het inkoop programma stil en zal de wpa groei van groei van de winst moeten komen terwijl het juist allemaal wat minder gaat en niet meer van aandelen inkopen wat ik toch al een slechte zaak vond gezien de hoogte van de koers en juist ook toen al voor meer dividend opteerde, ook met ASML over gehad maar die zagen daar helemaal niets in.
De opmerking van mij dat dan het bestuur van ASML vast vol met optie paketten zit en dus alleen maar gebaat zijn bij een hogere koers en niet van dividend werd mij niet in dank afgenomen, maar het is (was inmiddels want de CEO heeft dus inderdaad zwaar lopen cashen) dus wel zo.

voda 13 juli 2012 15:51

Vooruitblik: 'ASML haalt prognose'

Gepubliceerd op 13 jul 2012 om 14:38 | Views: 249

VELDHOVEN (AFN) - Chipmachinefabrikant ASML heeft de eigen prognose van een omzet van ongeveer 2,4 miljard euro over het eerste halfjaar van 2012 gehaald. Dat voorspellen analisten gepolst in opdracht van ANP-Reuters. ASML opent de boeken op woensdagochtend 18 juli.

Over het tweede kwartaal verwachten analisten volgens een poll gemiddeld een omzet van 1,23 miljard euro. De nettowinst zal naar verwachting met 283 miljoen euro ongeveer gelijkblijven aan het voorgaande kwartaal. Ten opzichte van een jaar geleden is er wel sprake van een flinke winst- en omzetdaling.

In het derde kwartaal voorspelde ASML opnieuw ongeveer een omzet van 1,2 miljard euro. Analist Marcel Achterberg van Petercam denkt dat ASML hier niet ver naast zal zitten. ,,Ook al zijn de Foundries nu wel wat aan het schuiven''.

Teruglopende vraag

Deze week verlaagde branchegenoot Applied Materials de verwachtingen voor 2012 vanwege een teruglopende vraag bij met name Foundries (bedrijven die chips voor andere merken produceren). Achterberg denkt datASML hier minder aan is blootgesteld, omdat Applied vooral een vraagafname zag naar 40 nanometer machines en ASML's systemen vooral in gebruik zijn voor 28 nanometer productie. Daar is nog steeds te weinig capaciteit.

De Petercam-analist denkt dat ASML ook nu weer twee kwartalen vooruit zal kijken. Het op de markt brengen van de productiemachines die werken met EUV-technologie, zal misschien weer wat vooruit worden geschoven, denkt hij. ,,Maar de snelheid vind ik niet zo belangrijk, als het maar gebeurt.''

ASML maakte deze week bekend een aantal belangrijke klanten de mogelijkheid te hebben geboden om een belang te nemen in ASML, waardoor het bedrijf kan investeren in de productie van 450 mm wafers. Intel heeft alvast besloten een belang te nemen van 15 procent en 829 miljoen euro beschikbaar stellen voor r&d. Mogelijk gaan volgende week ook TSMC en Samsung in op het aanbod. In totaal kunnen de drie 25 procent vanASML verwerven.

[verwijderd] 14 juli 2012 18:02

Hans help!

Ik kom er niet precies uit hoe het met die synthetische buyback van aandelen zit. Vanaf bladzijde 19 proberen ze het een beetje uit te leggen.

www.asml.com/doclib/press/presentatio...

Ik begrijp dat het geld dat ze voor de aandelen krijgen (39,92 per aandeel), gaan gebruiken om bestaande aandeelhouders te compenseren.

Stel er wordt voor 25% nieuwe aandelen uitgegeven, dan betekent dit dat bestaande aandeelhouders voor elke 4 aandelen die ze hebben, 3 nieuwe aandelen krijgen en voor 9,98 (25% van 39,92) aan cash uitgekeerd krijgen.

Wat ik niet begrijp is, wat er bij een hogere of lagere koers dan 39,92 gebeurt. Als je dan aandelen hebt en je weet dat op 28 november een kwart van je aandelen voor 39,92 ingenomen wordt, dan blijft de koers tot die datum toch rond dat bedrag liggen?

Of mis ik iets? Betaalt ASML het verschil uit eigen zak?

groet,
Bolo

[verwijderd] 16 juli 2012 08:39

Bolo,

De ruil verhouding en cash back staan ergens aangegeven en zijn nog afhankelijk van of Samsung en TSMC ook mee gaan doen, dan pas zou je de volle 25% halen.

Maar inderdaad, je levert aandelen in en krijgt er cash voor terug tegen een totaal bedrag van 39,92 voor een deel van je aandelen.

De koers staat er nu nog boven, daarom suggereerde ik ook, tenzij je het nieuws wel heel erg goed vond om alle overige ontwikkelingen te vergeten en dat de koers al ver opgelopen was, om de aandelen te verkopen en bijvoorbeeld een maart 40 put te verkopen, inspelend op het feit dat de upside voor de komende 8 maanden nu wel erg beperkt is geworden en dat je zelfs het eerste deel omlaag zelfs nog verdiend en pas veel lager gaat verliezen.

Maja, het is schijnbaar ineens heel normaal om voor dit aandeel dit soort niveaus te betalen terwijl, getuige ook de outlook hierboven, de onderliggende toon ook bij ASML gewoon dalend is.

[verwijderd] 16 juli 2012 13:00

Dat de techneuten onder ons ASML top vinden, dat kan ik goed begrijpen. Het positivisme van aandeelhouders, met name voor de korte/middellange termijn kan ik niet plaatsen. Het is zoals Hans Heijkers terecht stelt, de kost die voor de relatief onzekere baat uit gaat.

[verwijderd] 16 juli 2012 13:11

quote:
promoneymaker schreef op 16 juli 2012 13:00:
Dat de techneuten onder ons ASML top vinden, dat kan ik goed begrijpen. Het positivisme van aandeelhouders, met name voor de korte/middellange termijn kan ik niet plaatsen. Het is zoals Hans Heijkers terecht stelt, de kost die voor de relatief onzekere baat uit gaat.

Ik denk dat het volgende best wat waard mag zijn. Misschien zeg ik het wat sterk, maar het klopt wel.

ASML is het enige bedrijf ter wereld dat ervoor kan zorgen dat chips kleiner, efficienter en goedkoper worden.

probeer daar maar een prijs aan te hangen! 14x de winst van 2011? 20x de winst van 2012?

@Hans, bedankt voor je reactie. Volgens mij is de buyback op 28 november ipv maart. Dan zal de koers waarschijnlijk rond de 40 euro liggen en kan je misschien wat leuks met opties doen.

groet,
Bolo

[verwijderd] 17 juli 2012 13:13

morgen de cijfers, wat is jullie verwachting ? Ik zit er sterk aan te denken om nu 900 stuks te kopen en hopelijk morgen na de cijfers / stijging weer te kunnen verkopen.

best30 17 juli 2012 14:06

quote:
holland schreef:
morgen de cijfers, wat is jullie verwachting ? Ik zit er sterk aan te denken om nu 900 stuks te kopen en hopelijk morgen na de cijfers / stijging weer te kunnen verkopen.

cijfers zullen wel goed zijn. Orderstroom zal iets minder zijn.
Intel heeft zijn eigen in gekocht bij asml
En samsung heeft de eerste duurste euv machine asml die intel mee betaald
grtbest

[verwijderd] 17 juli 2012 14:08

wat zal de koers doen denk je best30 ? Ik verwacht ook goede cijfers met een orderstroom die wat zwakker is.

Inschatter 17 juli 2012 14:34

quote:
best30 schreef op 17 juli 2012 14:06:
[...]

cijfers zullen wel goed zijn. Orderstroom zal iets minder zijn.
Intel heeft zijn eigen in gekocht bij asml
En samsung heeft de eerste duurste euv machine asml die intel mee betaald
grtbest

Intel heeft z'n eigen wat ingekocht bij ASML?
Zijn eigen machines offe?

marique 17 juli 2012 15:05

quote:
Bolo schreef op 14 juli 2012 18:02:
Stel er wordt voor 25% nieuwe aandelen uitgegeven, dan betekent dit dat bestaande aandeelhouders voor elke 4 aandelen die ze hebben, 3 nieuwe aandelen krijgen en voor 9,98 (25% van 39,92) aan cash uitgekeerd krijgen.

"Example:
• Assume 25% of new shares are issued at € 39.91
• This means a 3 for 4 stock-split and a capital repayment of € 9.98 per share (see table next slide)
• A shareholder owning 4 shares before the transaction, will own 3 shares plus € 39.92 in cash after the transaction."

Eenvoudig voorgesteld komt het erop neer dat je als aandeelhouder per 4 aandelen 1 aandeel verkoopt. Daarvoor ontvang je 39,92.

Stel dat in de periode daarna de winst onveranderd blijft. Dan is jouw aandeel in de winst met 25% verminderd. Want 25% minder aandelen in bezit. Wil je je belang in asml op peil houden, dan moet je voor die 39,92 (of hoger of lager) een nieuw aandeel bijkopen.

Per saldo is deze constructie volkomen neutraal. Je wordt er niet rijker of armer van.
Maar ...
De nieuwe grote aandeelhouders zullen hun belang niet verkopen. Dus de free float zal met 25% (als dat het aantal is) verminderen. In theorie kan dat wel een lichte opwaartse druk op de kolers geven.

[verwijderd] 18 juli 2012 19:41

Beleggers zouden volgens dit stukje als volgt redeneren: De cijfers (van Intel) waren slecht, maar dat wisten we al. De vooruitzichten zijn nog steeds te rooskleurig, maar dat wordt weggewuifd. Ze zijn positief voor het vierde kwartaal en of dat realistisch is, blijft de vraag, maar beleggers zijn nog steeds niet bang om aandelen in bezit te hebben.
Stukje:

blogs.marketwatch.com/thetell/2012/07...

[verwijderd] 13 juni 2013 18:38

Weet iemand waarom Intel maar zo kort in ASML heeft gezeten. Was toch een strategische belegging. Ik vind dit vreemd.

Waarom deed Intel dit?

marique 13 juni 2013 20:02

quote:
Blutter schreef op 13 juni 2013 18:38:
Weet iemand waarom Intel maar zo kort in ASML heeft gezeten. Was toch een strategische belegging. Ik vind dit vreemd.

Waarom deed Intel dit?

Hoe kom je erbij dat Intel uit ASML is gestapt?
Aantal aandelen van Intel in ASML (62.977.877) is nog exact hetzelfde als per 28/11-12.
(Bron: AFM)
ASML heeft echter het aantal uitstaande aandelen iets verhoogd.
Daardoor is het belang van Intel iets gezakt van 15% naar 14,1%.
Intel heeft nu wel de bewegingsvrijheid om zonder meldingsplicht het belang te verlagen tot 10,0%.

[verwijderd] 13 juni 2013 20:35

De berichtgeving hierover was ook wel onduidelijk. Heb meerdere malen gelezen dat Intel zijn belang verkleinde. Ook ajk van iex en corne van zeil op Twitter wisten niet precies hoe het zat.

Groet,
Bolo

marique 13 juni 2013 20:51

quote:
Bolo schreef op 13 juni 2013 20:35:
De berichtgeving hierover was ook wel onduidelijk. Heb meerdere malen gelezen dat Intel zijn belang verkleinde. Ook ajk van iex en corne van zeil op Twitter wisten niet precies hoe het zat.

Probleemp(je) ontstaat doordat de meldingsplicht betrekking heeft op het procentueel belang (in aandelen en/of in stemrecht).

Als een onderneming het aantal uitstaande aandelen vergroot of verkleint, kan het aanmerkelijk belang van een of meer grote aandeelhouders een meldingsplichtige grens passeren, zonder dat het aantal aandelen van dat aanmerkelijk belang is veranderd.

In de maanden mei/juni komt die situatie wel vaker voor omdat diverse bedrijven hun uitstaande aandelen vergroten vanwege het stockdividend.

NB
Toch wel bedenkelijk dat profs als CvZ en AJK niet even kijken op de AFM-site.

[verwijderd] 13 juni 2013 21:03

quote:
marique schreef op 13 juni 2013 20:51:
[...]
Probleemp(je) ontstaat doordat de meldingsplicht betrekking heeft op het procentueel belang (in aandelen en/of in stemrecht).

Als een onderneming het aantal uitstaande aandelen vergroot of verkleint, kan het aanmerkelijk belang van een of meer grote aandeelhouders een meldingsplichtige grens passeren, zonder dat het aantal aandelen van dat aanmerkelijk belang is veranderd.

In de maanden mei/juni komt die situatie wel vaker voor omdat diverse bedrijven hun uitstaande aandelen vergroten vanwege het stockdividend.

NB
Toch wel bedenkelijk dat profs als CvZ en AJK niet even kijken op de AFM-site.

Het is een taalkwestie denk ik. Doordat er staat dat Intel zijn belang verkleint, denk je dat zij degene zijn die iets veranderen. Niet dat asml degene is die iets veranderd heeft. Zou wel leuke headline zijn.... "Asml verkleint belang Intel"

marique 13 juni 2013 21:46

AMSTERDAM (Dow Jones)--Het belang van Stichting Administratiekantoor MAKTSJAB in ASML Holding nv (ASML.AE) is afgenomen, blijkt donderdag uit een melding in het kader van de Wet op het financiele toezicht (Wft). De hoeveelheid aandelen en stemrechten zijn niet veranderd.

AMSTERDAM (Dow Jones)--Intel Corporation (INTC) heeft zijn belang in ASML Holding nv (ASML.AE) teruggebracht tot 14,10%, blijkt zondag uit een melding in het kader van de Wet op het financiele toezicht.

[verwijderd] 14 juni 2013 09:03

Wel apart, die 2 verschillende omschrijvingen van een kleiner belang. Zeker als je het achter elkaar leest, lijkt het of Intel actief zijn belang verminderd heeft. Misschien daarom ook de verwarring bij velen.

Dit schrijft AJK op 10 Juni

www.iex.nl/Column/106560/Fondsenrondj...

ASML blijft mooi liggen, ondanks dat lange termijn grootaandeelhouder (zo was het toch?) Intel winst neemt

Dit schrijft Corne op Twitter op 10 juni

Intel lijkt snelle winst te pakken op #ASML. Uh, dat was toch een strategisch belang en wij waren toch de snelle beleggers?

Groet,
Bolo

[verwijderd] 14 juni 2013 10:51

Duidelijk te merken dat de koers van ASML wordt bepaald door grote professionele partijen die snappen dat dit verwaterings meldingen zijn en er geen belangen zijn afgebouwd.

Je zou nog eerder kunnen zien dat die partijen hun belang weer terug brengen op het oude niveau, al is dat meestel meer het geval bij belangen die onder de 5% verwateren, om belasting technische redenen.

Dit is niet waarom de koers iets is gezakt en wat het daalt in vergelijk met de index is niet eens imposant.

Laat de cijfers maar komen, die zullen de komende kwartalen uitwijzen dat deze koers teveel is gevraagd, maar dat roep ik ook al een tijdje, gelukkig ben ik wat dat betreft een geduldig iemand.

64 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	30 apr 2024 11:51
Koers	836,500
Verschil	-11,200 (-1,32%)
Hoog	852,300
Laag	835,800
Volume	75.575
Volume gemiddeld	551.508
Volume gisteren	326.342

ASML nieuws meer

24 apr	ASML verwelkomt nieuwe CEO
23 apr	Slotcall: AEX sluit weer fors hoger e...	1
22 apr	ASML blijft in Nederland	1
22 apr	ING verhoogt koersdoel ASML
18 apr	Beursblik: Berenberg verhoogt koersdo...	3
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Degroof: "Tegenvallende orderinstroom...	2
17 apr	'Zwakke orderinstroom ASML geen probl...	1
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	CFO: orderinstroom ASML is volatiel m...	2