Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 11 februari 2020 08:05

Wel oppassen hier met de verwachting dat het dividend een zekerheid is op de lange termijn. Zolang de olieprijs niet langdurig lager staat klopt het, maar dit is geen zekerheid.

Futures voor olie staan in de plus.

Leefloon 11 februari 2020 08:28

quote:
Kaspersky schreef op 11 februari 2020 08:05:
dividend ... is geen zekerheid.

Als-dan alert:

Bij een eventuele verlaging van het toch al té lage dividend, een achterblijvend koersrendement is op langere termijn immers een grotere "zekerheid", is t.z.t. de verlaging van het domme dividend niet het grootste probleem voor de aandeelhouders.

Marco1962 11 februari 2020 08:34

Ik ken niet veel bedrijven die zo trouw het dividend uitkeren als Shell. Zeker niet in Nederland. Dat betekend natuurlijk niet dat het dividend zeker is maar het maakt het risico wel kleiner en stabieler.

[verwijderd] 11 februari 2020 08:41

quote:
Marco1962 schreef op 11 februari 2020 08:34:
Ik ken niet veel bedrijven die zo trouw het dividend uitkeren als Shell. Zeker niet in Nederland. Dat betekend natuurlijk niet dat het dividend zeker is maar het maakt het risico wel kleiner en stabieler.

Volgens mij was het in 2016 zo dat het dividend bijna niet betaald zou worden. De koers zakte naar €16,50. Ik had op dat punt overwogen om Shell aan te schaffen; maar goede winst gemaakt op ING.

Alles heeft een prijs, in een ceteris paribus situatie, waarbij alleen de koers op €10,00 zou staan, dan zou ik grote moeite hebben om geen positie te nemen.

Leefloon 11 februari 2020 08:45

quote:
Marco1962 schreef op 11 februari 2020 08:34:
Ik ken niet veel bedrijven die zo trouw het dividend uitkeren als Shell.

Püntjës öp dë i, als je dan toch het koersrendement weglaat, en het over een nietszeggende trouw hebt: uitkeerden.

Ik ken nul voorbeelden van een bedrijf dat op een AVA een dividend vaststelde, maar dat die keuze van de AVA niet trouw werd uitgevoerd.

Ik ken wel een voorbeeld van een dividendkanon-met-achterblijvende-koers dat stoer "minstens 85%" zou uitbetalen, maar "minstens" niet trouw leverde (werd 84,nog-wat).

Leefloon 11 februari 2020 08:47

quote:
Marco1962 schreef op 11 februari 2020 07:40:
het Corona forum?

FWIW: www.iex.nl/Column/493514/Onrust-op-ol...

Leefloon 11 februari 2020 08:57

quote:
Kaspersky schreef op 11 februari 2020 08:41:
Alles heeft een prijs, in een ceteris paribus situatie, waarbij alleen de koers op €10,00 zou staan, dan zou ik grote moeite hebben om geen positie te nemen.

Precies. Óf het dividend is eigenlijk zelfs te laag om de underperformance van de koers te compenseren, óf de koers is te hoog. De €10 corrigeert dat op de langere termijn, even daargelaten of €11 niet ook voldoende zou zijn.

Waarbij de €11 niet een "koersdoel" is, maar een concept dat past bij de red flag van een "mooi" dividendrendement. Bij Shell (en olie) is het te vroeg voor dergelijke koersen, ceteris paribus. Post, dat in tegenstelling tot olie al jarenlang fors krimp, zit al jarenlang in zo'n fase. Soms meer dan een teleurstellende 10%+ "mooi" interimdividend, met voor velen een zwaar negatief koersrendement.

Leefloon 11 februari 2020 09:01

quote:
Marco1962 schreef op 11 februari 2020 08:34:
dividend ... maakt het risico wel kleiner en stabieler.

Het tegendeel is waar, met de weggelaten koersrendementen van Shell als feilloze illustratie van dat tegendeel: www.iex.nl/Column/289938/Hoog-dividen...

New dawn 11 februari 2020 10:23

Er zit geen groei meer in het bedrijf. Dat op den duur heeft een negatief effect op de koers. Beter zou zijn geweest een dividendrendement van 3,5% en een jaarlijkse wpa groei van 8%. Een hoog dividend is vaak een waarschuwing.

[verwijderd] 11 februari 2020 10:27

quote:
New dawn schreef op 11 februari 2020 10:23:
Er zit geen groei meer in het aandeel. Dat op den duur heeft een negatief effect op de koers. Beter zou zijn geweest een dividendrendement van 3,5% en een jaarlijkse wpa groei van 8%. Een hoog dividend is vaak een waarschuwing.

Er komt een moment dat de koers op zo'n laag punt gaat staan; dat ondanks dalende winst het aandeel weer interessant wordt.

Je zou het punt zelfs kunnen berekenen. ;-)

New dawn 11 februari 2020 10:36

quote:
Kaspersky schreef op 11 februari 2020 10:27:
[...]
Er komt een moment dat de koers op zo'n laag punt gaat staan; dat ondanks dalende winst het aandeel weer interessant wordt.

Je zouhet punt zelfs kunnen berekenen. ;-)

Dat klopt, maar dan moet de koers nog veel verder naar beneden en het dividend niet dalen. We wachten af:)

Gastone 11 februari 2020 10:38

@Kas, 25.50 bij Crude boven de 55. Die 43ct dividend zit al in de opties (behalve FEB ITM calls).

[verwijderd] 11 februari 2020 11:12

Ik volg het aandeel al een tijdje om voor het eerst in te stappen. Ik ben met deze koers voornemens een set aandelen te kopen.
Wat is jullie ervaring met dit aandeel mbt voor ex dividend of na ex dividend in te stappen?
Groet

Marco1962 11 februari 2020 11:13

De koers speelt al jaren tussen de 20 en 30. Met uitzondering van 2016. We kunnen natuurlijk altijd wel fouten onzekerheden vinden binnen een bedrijf. Helaas of gelukkig bestaat het bedrijf met de perfecte cijfers, geschiedenis etc niet.

Leefloon 11 februari 2020 12:33

quote:
Marco1962 schreef op 11 februari 2020 11:13:
De koers speelt al jaren tussen de 20 en 30. Met uitzondering van 2016. We kunnen natuurlijk altijd wel fouten onzekerheden vinden binnen een bedrijf. Helaas of gelukkig bestaat het bedrijf met de perfecte cijfers, geschiedenis etc niet.

Waarom noem je dan zelf de nietszeggende, imperfecte geschiedenis expliciet? In tegenstelling tot jou (dividendverleden, trading range m.u.v. uitzonderingen) kijken beleggers meer naar de toekomst dan naar het dividend en koersen over boekjaar 2019 en eerder. De hoogte van het (alles behalve) "mooie" dividend is daar nota bene een blijk van, tenzij je zinnig kunt onderbouwen dat de koers van de aandelen Shell nu ongeveer een factor 2 te laag is.

Harry Nik 11 februari 2020 12:44

Hallootjes,
Ja ik zie nog st eds een soort van suckersrally. Ga er ook niet in mee. En komen nog wel.meer cijfers naar buiten vermoed ik zo, die vanwege het langzaam in de grindbak rijden van wat economieën, die niet erg leuk zullen zijn. Alle transport is risico op verspreiding virus, dus wordt steeds meer beperkt. Dus steeds minder transport. Dus steeds minder brandstof verbruik. Dus dalende prijzen.
In een notendop dan mijn kortzichtige visie. Dus ik wacht nog even met kopen van aandelen van een bedrijf dat veel met brandstof doet.

Mvg Harry

Opentop 11 februari 2020 12:46

Als je meent dat olie eindig is, zou je blij moeten zijn met een verminderde vraag. Alles wat je nu niet opstookt zou je duurder kunnen verkopen. Zo gezien zouden de voorraden hoger gewaardeerd kunnen worden dan wat er nu voor gegeven wordt. Verder is RDS wel iets meer dan een olieboer die upstream/downstream doet.Echt weten doe ik het niet maar ik schat zomaar in dat de kennis/patenten in house zijn en niet recentelijk zijn bijgekocht door andere bedrijven over te nemen.

[verwijderd] 11 februari 2020 12:48

Al 70 jaar gelijkblijvend of stijgend dividend en dan komt er hier iemand babbelen over een nietszeggende,imperfecte geschiedenis.Mooie woorden,maar het dividend zit in the pocket.
Babbel maar verder.

Leefloon 11 februari 2020 13:22

quote:
Hoopmazzel schreef op 11 februari 2020 12:48:
Al 70 jaar gelijkblijvend of stijgend dividend en dan komt er hier iemand babbelen over een nietszeggende,imperfecte geschiedenis.

Dat was eigenlijk iemand anders, je argumenten zijn merkbaar op, 70 jaar resultaten uit het stoffige verleden van het zwarte goud bieden geen enkele garantie voor de toekomst, en voor beleggers maakt bijvoorbeeld het door jou weggelaten, zwaar op onnadenkend indexbeleggen achterblijvende koersrendement deel uit van de imperfectie van de geschiedenis van het kinderhanden vullende "mooie" dividend.

[verwijderd] 11 februari 2020 13:32

quote:
Leefloon schreef op 11 februari 2020 13:22:
[...]
Dat was eigenlijk iemand anders, je argumenten zijn merkbaar op, 70 jaar resultaten uit het stoffige verleden van het zwarte goud bieden geen enkele garantie voor de toekomst, en voor beleggers maakt bijvoorbeeld het door jou weggelaten, zwaar op onnadenkend indexbeleggen achterblijvende koersrendement deel uit van de imperfectie van de geschiedenis van het kinderhanden vullende "mooie" dividend.

Het "mooie" dividend.Tussen aanhalingstekens nog wel..Kan je niet met terugwerkende kracht rekenen?.
Velen hier zien het dividend als Leefloon.

Heb je overal verstand van?.Of zit je om een babbeltje verlegen?.

200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	8 mei 2024 17:39
Koers	33,770
Verschil	-0,115 (-0,34%)
Hoog	33,925
Laag	33,505
Volume	5.274.500
Volume gemiddeld	7.118.635
Volume gisteren	4.323.470

SHELL PLC nieuws meer

08 mei	Saxo ziet beleggersvertrouwen verder ...
02 mei	Beursblik: goede jaarstart Shell
02 mei	AEX gaat hogere opening tegemoet, ter...	4
02 mei	Winst Shell valt hoger dan verwacht uit
30 apr	Beursblik: lagere winst Shell verwacht
26 apr	Na Shell suggereert ook TotalEnergies...	3
23 apr	Bloomberg: Shell in gesprek over bela...
15 apr	Video: correctie in aandeel Shell
14 apr	Econoom: olieprijzen verder omhoog na...	1
12 apr	Slotcall: even was 900 binnen handber...	7