Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

[verwijderd]
0
quote:

Vaessens schreef op 24 april 2020 10:49:

[...]

Ik denk dat niemand een glazen bol heeft om de toekomst te voorspellen - maar u belicht hier de situatie van maar een kant en echt niet volledig.

Er zijn gigantische verschillen met de situatie/wereld in 2008:
- Allereerst, de rentestand. Geld lenen is haast gratis en de spaarrente levert niets op - in combinatie met inflatie is sparen zelfs negatief. TINA - er is geen alternatief om rendement te maken. Als ik mijn geld risico-vrij op de bank kon zetten tegen een spaarrente van 5% dan deed ik het echt wel, en daar heeft op dit moment de hele wereld mee te maken. Warren Buffet - "the interest rate determines the price of assets". Als ik mijn geld kan investeren in een bedrijf dat 5% rendement maakt maar waar ik risico loop of kan kiezen voor een bankspaarrekening tegen 5% dan is de keuze eenvoudig. Als ik diezelfde keuze moet maken bij een bankspaarrekening tegen 0% dan is de keuze ook heel eenvoudig.
- Banken staan er op dit moment een heel stuk kapitaalkrachtiger voor dan in 2008. Daarnaast worden banken ongelimiteerd aangevuld vanuit de centrale banken. Ze kunnen op dit moment echt wel beter tegen een stootje dan destijds.
- De hoop is nog steeds dat deze 'corona-crisis' tijdelijk is. Enkele maanden die we met z'n allen moeten overbruggen. En natuurlijk slaat het een gat in de economie; maar met al het 'gratis' geld dat de markt in gepompt wordt, wordt dit hopelijk gedicht.
- Je maakt een opmerking over hypotheeklasten van mensen - ook die situatie is totaal veranderd tov 2008. De hypotheekregels zijn fors strenger geworden, mensen kunnen niet meer makkelijk enorm hoge bedragen lenen en daarnaast zijn de rentes geweldig laag - nagenoeg nul. Het is goedkoper om een hypotheek te betalen dan te huren. Ook hier gaan echt geen klappen vallen - zelfs niet als mensen hun baan verliezen vanwege Corona omdat de overheid zal ingrijpen en banken zal opdragen hypotheek looptijden te verlengen. De onderliggende huizenmarkt is sterk en stabiel aangezien er een groot tekort is aan huizen - de prijzen zullen alleen maar toenemen.
- Een AEX op 280 punten in 2007/2008 valt niet te vergelijken met een AEX op 400 punten nu. Vanwege de velen aandeleninkoop-programma's waarbij waarde in de AEX is gebleven.

Ik ben er van overtuigd dat centrale banken inmiddels al zo diep zijn gegaan tijdens de krediet-crisis, dat ze het op dit moment echt niet gaan laten klappen. Zie hoeveel QE er in de laatste jaren plaats heeft gevonden, dan kan een half jaar er ook nog wel bij.

ook zeker waar.

Het heeft inderdaad 2 kanten.
Het hangt er allemaal vanaf hoe diep dit gaat zijn.
Zoals ik schreef, het spectaculaire herstel van de laatste maand is voor een groot deel gebaseerd op de aanname dat het snel goed komt.
Maar ik (persoonlijk) twijfel daarover, maar kan daar natuurlijk heel goed naast zitten.

Toch blijft mijn vraag staan, de huidige indexkoersen zijn al bijna op het niveau van een jaar geleden, maar ziet de wereld economie er nu hetzelfde uit als een jaar geleden?
Ik denk van niet. Het staat er nu bizar veel slechter voor! Maar dat zie je dus niet terug aan de stand van de indexen.

Nu is dit natuurlijk ietwat simplistisch beredeneerd, want de index is slechts en samenstelling van fondsen. Sommige staan lager en sommige hoger omdat sommige fondsen nou eenmaal een stuk harder geraakt zijn en voor andere de crisis juist meer kansen biedt.

Maar vergeet ook niet de kracht van de "emotie". Alle vertrouwensindexen staan maximaal op rood nou.
Normaal zijn dat soort cijfers redenen voor dikke minnen op de borden. Maar nu niet. Dus op een of andere reden zijn beleggers in stuk positiever dan de inkopers, consumenten e.d.

Uiteindelijk blijft het glazen bollen werk, want niemand weet hoe dit gaat lopen.
Misschien lachen we er volgend jaar om, of misschien breekt er een langdurige recessie aan. Wie zal het zeggen...
[verwijderd]
1
quote:

Rechtendiploma/jurist schreef op 24 april 2020 11:09:

[...]

Hoewel ik eerder akkoord ga met Wizz (vanuit buikgevoel), stel ik vast jij je mening toch degelijk onderbouwt.

Dank daarvoor.

Hoe dan ook, het is en blijft moeilijk in te schatten waar de bodem ligt. :).

Voor mezelf ben ik echter wel vrij zeker dat een sell-off er aan zit te komen. Alleen vraag ik mij af of dat een sell-off zal zijn zoals in 2008 waarbij er NIEUWE lows worden aangetikt, dan wel of Shell bv. gewoon terug richting 12 EUR gaat.

Wellicht zal ik gewoon inkopen aan 12 en cash bijhouden om bij te kopen.

De bodem... wie zal het zeggen... ik zou zeggen, fixeer je er niet teveel op want je gaat 'm toch niet vangen. Ik heb heel lang cash gezeten omdat ik de beurs overgewaardeerd vond en heb uiteindelijk een heel deel in vastgoed geinvesteerd waar ik maandelijks huur-inkomsten van heb en op jaarbasis 10% rendement maak. Daarnaast ben sinds de 400 punten Corono-dip index trackers gaan opkopen. 2x per maand voor een vast bedrag, gespreid. Als we dalen, koop ik lager bij, als we stijgen, is het mooi. Op lange termijn maak je met een index tracker altijd rendement = dividend + koersrendement. Reken maar uit wat het je van 2008 t/m 2020 had opgebracht.

Ik denk persoonlijk ook dat de beurs nog wel wat omlaag kan de komende maanden, maar wie zal het zeggen... het is totaal irrationeel nu. Daarom koop ik gewoon 2x per maand m'n trackers. Uiteindelijk faseert het zich allemaal wel uit. Focus er niet op om dat ene top-aandeel te vinden waar je in 1 maand tijd 100% pakt, werk naar een strategie toe waar je jaarlijks op een relatief veilige manier 5% tot 10% rendement maakt op je totale vermogen - tegen risico's die voor jou acceptabel zijn. Reken dan maar eens uit waar je over 20 jaar kunt staan.
[verwijderd]
0
quote:

Wilbar schreef op 24 april 2020 11:12:

[...]
We weten inmiddels toch allemaal dat Italianen van nature behoorlijk optimistisch zijn als het gaat om financiën. :)
Ik moet de laatste tijd steeds meer denken aan de wolf en de drie biggetjes, waarbij wij in ons stenen huisje maar die zuidelijke biggetjes moeten binnenlaten, want 'solidariteit!'.
[verwijderd]
1
quote:

Vaessens schreef op 24 april 2020 10:30:

Hallo,

Kan iemand mij uitleggen of een olie ETF theoretisch gezien naar 0 EUR kan gaan?

Ik beleg in index trackers omdat dit voor mij een betere spreiding en dus minder risico met zich mee brengt. Onlangs ben ik langzaam begonnen met inleggen in een olie tracker ETFS BRENT OIL SEC (GB00B0CTWC01) - maar met de recente negatieve olie-prijzen vraag ik me nu af of deze naar 0 EUR kunnen zakken.

Dank.
Even zelf gaan studeren.

www.wisdomtree.eu/nl-nl/products/ucit...

Debo
0
quote:

Wilbar schreef op 24 april 2020 09:45:

[...]
Op 30-1 heeft Shell gezegd dat ze verwachten dat het Q1 dividend weer $0,47 zal gaan bedragen. Op 30-4 wordt de definitieve aankondiging verwacht.
shel heeft bevestigd dat het dividend voor 1e kwartaal gehandhaafd blijft. Heb ik wel eens eerder gepost.
dividendinfo.nl/royal-dutch-shell
Pensioenpot
0
quote:

Debo schreef op 24 april 2020 12:48:

[...]shel heeft bevestigd dat het dividend voor 1e kwartaal gehandhaafd blijft. Heb ik wel eens eerder gepost.
dividendinfo.nl/royal-dutch-shell
Q2 kan dus wel aangekondigd gaan worden met verlaging / overslaan / uitstellen.
Cavello
0
Wilbar
0
quote:

Pensioenpot schreef op 24 april 2020 12:57:

[...]

Q2 kan dus wel aangekondigd gaan worden met verlaging / overslaan / uitstellen.
Alles kan nog. Ik heb daar eerder met Debo over gecommuniceerd/gebekvecht(?) omdat de info van dividend.info NIET door Shell is gepubliceerd. Deze site is op geen enkele wijze verbonden met Shell. Onderaan staat weliswaar dat Shell liet weten het Q1 dividend van $0,47 te zullen handhaven maar Shell spreekt zelf slechts over een verwachting. Het ligt er maar aan hoe je het de zinsnede "Shell expects.." correct wil vertalen.
[verwijderd]
0
quote:

Pensioenpot schreef op 24 april 2020 13:05:

Het draait gewoon nog naar groen ook.... Wat een circus.
Ja inderdaad. Vanmorgen dacht ik even dat we de 15 euro gingen opzoeken, maar nu denk ik het kan aan het einde van de middag nog wel eens in de plus gaan eindigen.
effegenoeg
0
STOCKWATCH 'Schrappen van dividend hoog op agenda van Shell'
AMSTERDAM (AFN/BLOOMBERG) - Het wel of niet schrappen van dividend staat hoog op de agenda van Shell, in aanloop naar de handelsupdate over het eerste kwartaal. Dat stellen analisten van JPMorgan nadat branchegenoot Equinor afzag van zijn plannen voor een winstuitkering.

Equinor is de eerste van de grote olieconcerns die zijn dividend in de ban doet. Branchegenoten met hoge schuldniveaus zoals Shell zullen waarschijnlijk volgen, stellen de analisten. Zij rekenen voor dat Shell en andere branchegenoten waarschijnlijk voldoende geld hebben om dividenden in het komende jaar tot anderhalf jaar te betalen. Toch geeft de coronacrisis een perfect moment voor het management om zonder te veel ophef het dividend te schrappen en het geld voor iets anders te gebruiken.

Het schrappen van dividend kan door de markt als positief worden gezien, vinden de marktvorsers. Dat gebeurt als het geld gebruikt worden om schulden af te betalen, te investeren of energietransitie te versnellen.

Het aandeel Shell stond vrijdag omstreeks 13.00 uur 1 procent lager op 16,36 euro.

(ANP Redactie AFN/Economie, email economie(at)anp.nl, +31 20 560 6070)

Bekijk koersdetails van Royal Dutch Shell A
Debo
0
quote:

Pensioenpot schreef op 24 april 2020 13:05:

Het draait gewoon nog naar groen ook.... Wat een circus.
vanmiddag wat turbo's short aex kopen en met een beetje geluk kan je nog cashen vanavond.
[verwijderd]
0
quote:

Wilbar schreef op 24 april 2020 13:02:

[...]
Alles kan nog. Ik heb daar eerder met Debo over gecommuniceerd/gebekvecht(?) omdat de info van dividend.info NIET door Shell is gepubliceerd. Deze site is op geen enkele wijze verbonden met Shell. Onderaan staat weliswaar dat Shell liet weten het Q1 dividend van $0,47 te zullen handhaven maar Shell spreekt zelf slechts over een verwachting. Het ligt er maar aan hoe je het de zinsnede "Shell expects.." correct wil vertalen.
Inderdaad.

Verder is in principe alle communicatie van Shell aangaande dit soort informatie in het Engels. Logisch ook, Shell is een Engelse PLC en dit soort publicaties vallen onder het Engels recht. Dan probeer je je niet te branden aan vertalingen.
Pensioenpot
0
quote:

Debo schreef op 24 april 2020 13:11:

[...]vanmiddag wat turbo's short aex kopen en met een beetje geluk kan je nog cashen vanavond.
Die had ik gisteren al gekocht. Stonden mooi in de plus maar nu niets meer van over.
Twijfel, eruit gooien en terug kopen als we naar de plus draaien of er vanuit gaan dat cijfers VS vanmiddag reden zijn alsnog weer te gaan dalen.
Marco1962
0
quote:

Wilbar schreef op 24 april 2020 13:02:

[...]
Alles kan nog. Ik heb daar eerder met Debo over gecommuniceerd/gebekvecht(?) omdat de info van dividend.info NIET door Shell is gepubliceerd. Deze site is op geen enkele wijze verbonden met Shell. Onderaan staat weliswaar dat Shell liet weten het Q1 dividend van $0,47 te zullen handhaven maar Shell spreekt zelf slechts over een verwachting. Het ligt er maar aan hoe je het de zinsnede "Shell expects.." correct wil vertalen.
Het heeft ook in het FD gestaan. Natuurlijk ook niet door Shell geschreven maar toch wel een betrouwbaar medium.
Wilbar
0
quote:

Marco1962 schreef op 24 april 2020 13:23:

[...]

Het heeft ook in het FD gestaan. Natuurlijk ook niet door Shell geschreven maar toch wel een betrouwbaar medium.
In het FD werd een persbericht aangehaald waarin een analist (ik meen van ING) zijn mening gaf.
drentenier
0
quote:

Debo schreef op 24 april 2020 13:11:

[...]vanmiddag wat turbo's short aex kopen en met een beetje geluk kan je nog cashen vanavond.
Heb ze ook gisteren gekocht en vanochtend verkocht, was ook niet de eerste keer. De AEX lijkt wel een mini jojo. Ben er echter nog niet helemaal uit of de suggestie van de president om je te injecteren met bleekmiddel gisteren nou zorgde voor de up of de down. Het is dan ook driedimensionaal schaken, daarin ben ik nog maar een beginner. Geef ik eerlijk toe.
Pensioenpot
0
quote:

effegenoeg schreef op 24 april 2020 13:10:

STOCKWATCH 'Schrappen van dividend hoog op agenda van Shell'
AMSTERDAM (AFN/BLOOMBERG) - Het wel of niet schrappen van dividend staat hoog op de agenda van Shell, in aanloop naar de handelsupdate over het eerste kwartaal. Dat stellen analisten van JPMorgan nadat branchegenoot Equinor afzag van zijn plannen voor een winstuitkering.

Equinor is de eerste van de grote olieconcerns die zijn dividend in de ban doet. Branchegenoten met hoge schuldniveaus zoals Shell zullen waarschijnlijk volgen, stellen de analisten. Zij rekenen voor dat Shell en andere branchegenoten waarschijnlijk voldoende geld hebben om dividenden in het komende jaar tot anderhalf jaar te betalen. Toch geeft de coronacrisis een perfect moment voor het management om zonder te veel ophef het dividend te schrappen en het geld voor iets anders te gebruiken.

Het schrappen van dividend kan door de markt als positief worden gezien, vinden de marktvorsers. Dat gebeurt als het geld gebruikt worden om schulden af te betalen, te investeren of energietransitie te versnellen.

Het aandeel Shell stond vrijdag omstreeks 13.00 uur 1 procent lager op 16,36 euro.

(ANP Redactie AFN/Economie, email economie(at)anp.nl, +31 20 560 6070)

Bekijk koersdetails van Royal Dutch Shell A
Beste is Q2 en Q3 schrappen. Eventueel in vooruitzicht e.e.a. goed te maken als in 2021 de markt genormaliseerd is. Geld gebruiken om schulden verder in te lossen.

Pensioenpot
0
quote:

drentenier schreef op 24 april 2020 13:25:

[...]
Heb ze ook gisteren gekocht en vanochtend verkocht, was ook niet de eerste keer. De AEX lijkt wel een mini jojo. Ben er echter nog niet helemaal uit of de suggestie van de president om je te injecteren met bleekmiddel gisteren nou zorgde voor de up of de down. Het is dan ook driedimensionaal schaken, daarin ben ik nog maar een beginner. Geef ik eerlijk toe.
Ik denk dat de futures nu voor het eerst sinds deze week "fake green" zijn en dat we (dik) rood eindigen.

Gelukkig heeft producent Dettol aangegeven dat je het absoluut niet tot je moet nemen.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 17 mei 2024 17:38
Koers 32,900
Verschil -0,220 (-0,66%)
Hoog 33,200
Laag 32,810
Volume 7.907.524
Volume gemiddeld 7.096.274
Volume gisteren 10.070.631

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront