Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Blub
0
Goedemorgen,

Wti ook bijna 50 euro. Gaat de goede kant op met de olieprijzen. Ik heb veel vertrouwen en koop bij op dalingsdagen
[verwijderd]
0
Mooie opening; vandaag nog onder de 16.00 sluiten, dan kan morgen op expiratiedag weer de koers over de 16.00 gaan.
boldie
0
quote:

Mint schreef op 17 december 2020 09:13:

Aex en olie knallen door het dak
tja moeten het ermee doen
ramp 2017
0
Was mooie opening kon weer 50 cent bij schrijven , kijk om half 4 wel weer of we eurotje lager staan ..
Perpboy
1
quote:

Blub schreef op 17 december 2020 09:03:

Goedemorgen,

Wti ook bijna 50 euro. Gaat de goede kant op met de olieprijzen. Ik heb veel vertrouwen en koop bij op dalingsdagen
Je bedoelt natuurlijk $ en die is redelijk laag met 1,22 dus
WTI 48,14 = € 39,45
Brent 51,70 = € 42,40

De LNG prijs was hoger in oktober maar die lijkt minder relevant voor de koers van RDS.
De olieprijs blijft aardig liggen. De consensus voor 2021 is tussen de $ 55 en $ 65 .

Dit betekent dat RDS behoorlijk kan verdienen en hopelijk de overwegend gratis leningen kan aflossen. Koers kan dan ondanks de 15,75 die nu op de borden staat omhoog.

Maar:

De cashflow is lastig te bepalen omdat je de omvang van de investeringen in groene initiatieven (die volgens vuistregel voor iedere niet vervangingsinvestering altijd voor 80% mislukken) moeilijk kunt voorspellen.

Eigenlijk wordt de koers van Shell dus het meest gedrukt door de groene ambities die mogelijk nooit rendement gaan opleveren.

Ik herhaal even die 80%; Dus 4 van de 5 projecten mislukken altijd al. En de groene projecten hebben vaak een zwakke businesscase en dan kom je qua mislukkingen misschien wel op 9 van de 10. Gelukkig gaat Europa een aantal projecten betalen. Het totale verlies is dan in ieder geval iets minder. een regel zou zijn: hoe meer subsidie hoe groter de kans is dat iets niet lukt maar ambtenaren kunnen niet rekenen dus dat is beslist niet waar!

Het dividendrendement wordt langzaam wel weer wat stabieler en de kleur van RDS wordt door het beleid wel groener. Dat laatste is interessant omdat instituten met allerlei groene voorwaarden dan kunnen instappen. Vanwege het weinig groene imago zijn ze afgelopen jaar voornamelijk uitgestapt. Enfin het koersresultaat daarvan hebben we afgelopen jaar gezien.

Ik ben long RDS maar maak me zorgen over de (onrendabele) projecten.
ROI
0
quote:

alrob schreef op 17 december 2020 08:57:

[...]
Thanks ga het bekijken.
Uitgekeerd dividend van Exxon dit kwartaal was 0,60 euro.
Scrooge
0
Vandaag bijgekocht op 15,75. Ik denk dat Shell een goede kans maakt om tijdens de vaccinatie te herstellen naar 20 euro.
Snoek67
2
Nou zeg, dat valt weer tegen. Na al die positieve berichten van de moeder van Juul had ik een plus verwacht van minimaal 38%.

Helaas.
Yes we can
0
quote:

Perpboy schreef op 17 december 2020 09:25:

[...]

Je bedoelt natuurlijk $ en die is redelijk laag met 1,22 dus
WTI 48,14 = € 39,45
Brent 51,70 = € 42,40

De LNG prijs was hoger in oktober maar die lijkt minder relevant voor de koers van RDS.
De olieprijs blijft aardig liggen. De consensus voor 2021 is tussen de $ 55 en $ 65 .

Dit betekent dat RDS behoorlijk kan verdienen en hopelijk de overwegend gratis leningen kan aflossen. Koers kan dan ondanks de 15,75 die nu op de borden staat omhoog.

Maar:

De cashflow is lastig te bepalen omdat je de omvang van de investeringen in groene initiatieven (die volgens vuistregel voor iedere niet vervangingsinvestering altijd voor 80% mislukken) moeilijk kunt voorspellen.

Eigenlijk wordt de koers van Shell dus het meest gedrukt door de groene ambities die mogelijk nooit rendement gaan opleveren.

Ik herhaal even die 80%; Dus 4 van de 5 projecten mislukken altijd al. En de groene projecten hebben vaak een zwakke businesscase en dan kom je qua mislukkingen misschien wel op 9 van de 10. Gelukkig gaat Europa een aantal projecten betalen. Het totale verlies is dan in ieder geval iets minder. een regel zou zijn: hoe meer subsidie hoe groter de kans is dat iets niet lukt maar ambtenaren kunnen niet rekenen dus dat is beslist niet waar!

Het dividendrendement wordt langzaam wel weer wat stabieler en de kleur van RDS wordt door het beleid wel groener. Dat laatste is interessant omdat instituten met allerlei groene voorwaarden dan kunnen instappen. Vanwege het weinig groene imago zijn ze afgelopen jaar voornamelijk uitgestapt. Enfin het koersresultaat daarvan hebben we afgelopen jaar gezien.

Ik ben long RDS maar maak me zorgen over de (onrendabele) projecten.
De aanname dat 80% van de “groene projecten” niet rendabel is klopt voor geen meter. Wat we de laatste jaren gezien hebben is dat in beginstadium voor elk nieuw type opwekking hernieuwbare energie er inderdaad subsidies nodig waren als eerste aanzet om prjecten rendabel te krijgen. Van zodra echter voldoende schaalgrootte bereikt wordt zijn de projecten die daarna komen rendabel zonder subsidies. Daarmee wil ik niet zeggen dat de winst vergelijkbaar is met wat Shell normaal kan verdienen op fossiele brandstoffen.
VforVermogen
1
quote:

Yes we can schreef op 17 december 2020 10:16:

[...]
De aanname dat 80% van de “groene projecten” niet rendabel is klopt voor geen meter. Wat we de laatste jaren gezien hebben is dat in beginstadium voor elk nieuw type opwekking hernieuwbare energie er inderdaad subsidies nodig waren als eerste aanzet om prjecten rendabel te krijgen. Van zodra echter voldoende schaalgrootte bereikt wordt zijn de projecten die daarna komen rendabel zonder subsidies. Daarmee wil ik niet zeggen dat de winst vergelijkbaar is met wat Shell normaal kan verdienen op fossiele brandstoffen.
De succesformule nadert langzaam maar zeker zijn houdbaarheid en het is onzeker in hoeverre Shell succesvol wordt in de nieuwe, groenere wereld en hoeveel in zo'n wereld verdiend kan worden. Merken we in de eerstkomende jaren, los van wat meer onrendabele investeringen, misschien nog weinig van maar goed om mee te nemen, die onzekerheid die zal blijven.
Yes we can
0
quote:

VforVermogen schreef op 17 december 2020 10:23:

[...]

De succesformule nadert langzaam maar zeker zijn houdbaarheid en het is onzeker in hoeverre Shell succesvol wordt in de nieuwe, groenere wereld en hoeveel in zo'n wereld verdiend kan worden. Merken we in de eerstkomende jaren, los van wat meer onrendabele investeringen, misschien nog weinig van maar goed om mee te nemen, die onzekerheid die zal blijven.
Leg de nadruk op het woord LANGZAAM. Shell haalt de komende 10 jaar nog het leeuwendeel van zijn winst uit fossiel. Dat is een luxepositie om de ombuiging naar een groener bedrijf succesvol te maken. Geen enkel bedrijf dat zich puur met hernieuwbare energie bezighoudt heeft deze luxepositie.
[verwijderd]
0
quote:

Up&Down schreef op 17 december 2020 08:34:

[...]

Nee, staat duidelijk in de presentatie dat ze het “vaste” dividend per jaar met 4% willen laten stijgen.
Vandaar mijn verwachting dat call opties (met name die in de money zitten) hier van gaan profiteren. Deze twee dividendstromen zullen ze niet meer door elkaar willen laten lopen wat dus waarschijnlijk een buitengewoon dividend gaat opleveren.
Klopt, terwijl de dollar zakt. Maakt echter weinig uit als ze het overtollige geld gebruiken om aandelen terug te kopen ipv dividend uit te betalen. Je kunt 'dividend' zelf creëeren door wat aandelen te verkopen en in verhouding blijf je voor hetzelfde deel eigenaar.

Reële kans dat Shell nooit meer naar oude niveaus gaat.
[verwijderd]
0
quote:

Snoek67 schreef op 17 december 2020 10:15:

Nou zeg, dat valt weer tegen. Na al die positieve berichten van de moeder van Juul had ik een plus verwacht van minimaal 38%.

Helaas.
wacht maar tot we de class action case tegen Ben hebben gewonnen en zijn prive vermogen geplukt hebben!
Up&Down
0
quote:

Yes we can schreef op 17 december 2020 10:16:

[...]
De aanname dat 80% van de “groene projecten” niet rendabel is klopt voor geen meter. Wat we de laatste jaren gezien hebben is dat in beginstadium voor elk nieuw type opwekking hernieuwbare energie er inderdaad subsidies nodig waren als eerste aanzet om prjecten rendabel te krijgen. Van zodra echter voldoende schaalgrootte bereikt wordt zijn de projecten die daarna komen rendabel zonder subsidies. Daarmee wil ik niet zeggen dat de winst vergelijkbaar is met wat Shell normaal kan verdienen op fossiele brandstoffen.
Wat je ook niet moet vergeten bij de verschillende groene investeringen is dat de laatste jaren de behaalde rendementen vaak hoger liggen dan de verwachtingen. Dat komt omdat de innovatie sneller gaat dan we verwachten. Bij de bouw van een windmolenpark leverde deze bv met de huidige stand van zaken 1 GW op. In het business plan wordt dan bv ivm toekomstige innovaties met 1,1 gerekend. In de praktijk wordt er nog meer gehaald. Dit houdt natuurlijk een keer op, maar dat denken we al een paar jaar..
[verwijderd]
1
quote:

De moeder van Juul schreef op 17 december 2020 10:40:

[...]

wacht maar tot we de class action case tegen Ben hebben gewonnen en zijn prive vermogen geplukt hebben!
Wat schrijf jij een onzin man
Wilbar
0
quote:

De moeder van Juul schreef op 17 december 2020 10:40:

[...]

wacht maar tot we de class action case tegen Ben hebben gewonnen en zijn prive vermogen geplukt hebben!
"we" ?
Oilboy
0
Bloomberg publiceerde dit gisteren:

Physical Oil Rally Powers on Amid Strong Chinese, Indian Demand
2020-12-16 10:41:46.754 GMT


By Serene Cheong and Sharon Cho
(Bloomberg) -- Asian buyers are snapping up oil at higher
prices than last month, helping to bolster physical crude
markets across the world and underpin a rally in futures.
Driven by a slew of purchases from Indian and Chinese
refiners, crude values everywhere from Russia to the Middle East
and Latin America have surged so far this month. Spot trading
activity has been brisk as India’s largest refiner and at least
one independent Chinese refiner got ahead of the competition to
secure cargoes.
Chinese daily refining rates rose to a record for a second
straight month in November,
while several Indian processors are
operating at close to 100% capacity on the back of stronger
gasoline and liquefied petroleum gas demand. It comes as the
region leads the way in the global oil market’s recovery from
the demand slump brought on by the coronavirus outbreak earlier
in the year.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 mei 2024 17:35
Koers 33,475
Verschil -0,275 (-0,81%)
Hoog 33,865
Laag 33,370
Volume 5.779.215
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 7.992.195

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront