Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Pandjesbaas
0
Ach ja, praktisch gesproken is de beurs ook eigenlijk gesloten... Zelfs als we vandaag een rare koersbeweging zouden maken wordt die morgen om 10:00 gewoon gecorrigeerd, en gaan we verder waar we vrijdag gebleven waren.

Interessanter is dat Brent stijgt. Ik denk dat de olieprijs wel echt is.
Eduard de Wit
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 24 mei 2021 16:34:

Ach ja, praktisch gesproken is de beurs ook eigenlijk gesloten... Zelfs als we vandaag een rare koersbeweging zouden maken wordt die morgen om 10:00 gewoon gecorrigeerd, en gaan we verder waar we vrijdag gebleven waren.
Oké, eens, maar de olieprijs is wel hoger.

Of is dat ook een beetje fake?
[verwijderd]
0
quote:

Koning van beleggersland schreef op 24 mei 2021 13:52:

[...]
En vergeet onze shellfish niet, zij is een echte Shell criticaster! Jammer dat Profitmaker niet komt opdagen hier!
Wat wil je weten Kruimeltje?
Tiger1
2
Ik probeer om de redenering van Follow This en sommige pensioenfondsen te volgen.
Ze steunen Shell wel maar willen dat het sneller gaat en dat Shell meer investeert in groene energie.
Maar ze willen zelf wel niet méér geld investeren in Shell. Ze doen dus m.a.w. zelf wat ze Shell verwijten.
Als ze nu zelf extra aandelen rdsa kopen aan deze lage koers en deze dan vasthouden dan vermindert de free float en stijgt de koers, waardoor shell dan weer méér middelen heeft om andere beloftevolle bedrijven op te kopen, waardoor ze dan weer sneller kunnen vergroenen.
Ik denk dat dit een betere strategie zou zijn i.p.v. zichzelf nu in de voet te schieten.
Gewoon een idee ;-)
Pandjesbaas
1
quote:

Tiger1 schreef op 24 mei 2021 16:42:

Ik probeer om de redenering van Follow This en sommige pensioenfondsen te volgen.
Ze steunen Shell wel maar willen dat het sneller gaat en dat Shell meer investeert in groene energie.
Maar ze willen zelf wel niet méér geld investeren in Shell. Ze doen dus m.a.w. zelf wat ze Shell verwijten.
Als ze nu zelf extra aandelen rdsa kopen aan deze lage koers en deze dan vasthouden dan vermindert de free float en stijgt de koers, waardoor shell dan weer méér middelen heeft om andere beloftevolle bedrijven op te kopen, waardoor ze dan weer sneller kunnen vergroenen.
Ik denk dat dit een betere strategie zou zijn i.p.v. zichzelf nu in de voet te schieten.
Gewoon een idee ;-)

Het is alleen maar 'virtue signaling'. Ze willen bij hun leden in een groen blaadje komen, en roepen dat je voor een resolutie zult stemmen die het toch niet haalt, en die feitelijk niets betekent als hij het wel haalt, kost geen cent.
[verwijderd]
3
quote:

Koning van beleggersland schreef op 24 mei 2021 13:52:

[...]
En vergeet onze shellfish niet, zij is een echte Shell criticaster! Jammer dat Profitmaker niet komt opdagen hier!
Ik ben beslist geen shell criticaster. Als jij 1 bericht van mijn kant kunt vinden waarin ik kritisch ben op Shell krijg je van mij 50 aandelen.

Ben trouwens wel kritisch op leden zoals jij... als dat is wat je bedoelt
[verwijderd]
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 24 mei 2021 16:29:

[...]
Bij verdisconteren tegen 5% kom je dus 5x hoger uit (omdat 5% 5x zo root is als 5%-4% = 1%). Verdisconteer je tegen de door jou gewenste 7% dan wordt dit 7% vs 7% - 4% = 3%, dus nog steeds 7/3 = 2,33x zo hoog. dat zou ik wel veel hoger durven noemen. I.p.v. 1/0,07 = 14,3x het jaar dividend, is het 33,3x het jaardividend.

Wat je beschrijft is een growing perpetuity, maar je had het over hogere cashflows uit dividend. Je haalt dit door de war. Zo zwart-op-wit geldt deze formule ook niet voor aandelen. Een aandeel is namelijk geen growing perpetuity. De waardering van een aandeel zoals Microsoft betaal je overduidelijk niet voor het groeiende dividend. Het zou helemaal niet uitmaken voor de koers als dividend daalt, gelijk blijft of stijgt et ceteris paribus. Zo zal het voor Shell ook niet uitmaken als ze dividend jaarlijks met 5% gaan verhogen met dezelfde payout policy. Aandeelhouders krijgen indirect nog steeds hetzelfde bedrag 'uitgekeerd', omdat er minder overblijft voor buybacks. Volgens jouw beredenering zou Shell echter hoger gewaardeerd moeten worden als het dividend naar 5% gaat.
[verwijderd]
0
quote:

bp5ah schreef op 24 mei 2021 16:17:

[...]
Oh ben je d'er ook weer N., ik lees je fabeltjes niet meer, wanneer kom je weer te sprookjes vertellen op het AD Forum, bij een flink rood dagje ? ..................................

Fundamenten zijn geen fabeltjes. En ja, ik ben er soms. Niet elke tien minuten om een technisch plaatje te posten die soms wel en soms niet klopt...
Tiger1
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 24 mei 2021 16:48:

[...]
Het is alleen maar 'virtue signaling'. Ze willen bij hun leden in een groen blaadje komen, en roepen dat je voor een resolutie zult stemmen die het toch niet haalt, en die feitelijk niets betekent als hij het wel haalt, kost geen cent.
En wat denkt hij daarbij te winnen vraag ik mij af ?
Als zijn leden hun centen zien verdampen op die manier komen ze in opstand toch ?
Hoe denkt men dat E.M. van tsla zover gekomen is ? Niet door hem tegen te werken toch ?
OK men mag kritisch zijn maar je moet wel eensgezind vooruit blijven gaan.
Opgelet
1
Wie nooit kritisch is komt niet ver hoorde ik dikwijls schelvis.
Shell wil niet vooruit het zijn vandaag allemaal kleine winners.
leesmee
1
quote:

bezinteergebelegt schreef op 24 mei 2021 15:03:

[...]

Allang ingehaald:

Berekening
ABP had op 31 december 2019 19.564.589 aandelen Shell. Tegen een waarde van 26,17 euro per stuk was dat belang toen 512 miljoen euro waard.

Op 30 juni 2020 was het aandelenbelang van ABP in Shell 162 miljoen waard. Tegen een slotkoers op die dag van 14,40 euro zijn dat 11,25 miljoen aandelen.

11.250.000 is 57,5 procent van 19.564589. De afname ten opzichte van 31 december 2019 is dus 42,5 procent.


nos.nl/artikel/2354349-abp-verkocht-r...
Dank voor de actuelere cijfers. 11,25 miljoen aandelen maal 16,40 euro = 185 miljoen euro. Iets meer dan 1 promille van de aandelen. PZFW iets minder. We praten dus over zeer fractionele aandeelhouders. Die natuurlijk wel disproportioneel invloed kunnen uitoefenen via hun kanalen, media etc. Dus wel iets om rekening mee te houden. Maar voor aanmelding van hun aandelenkapitaal bij Follow This van marginaal belang. Verwacht niet dat daardoor de support voor zo'n resolutie 20-punten stijgt. Laat onverlet dat er wel andere (buitenlandse) pensioenfondsen ook mee kunnen gaan en dat vele kleintjes een grote kunnen maken. Dacht trouwens dat er een tweederde meerderheid voor de motie had moeten zijn, wilde Shell deze uitvoeren.
Pandjesbaas
1
quote:

Namy schreef op 24 mei 2021 16:54:

[...]
Wat je beschrijft is een growing perpetuity, maar je had het over hogere cashflows uit dividend. Je haalt dit door de war. Zo zwart-op-wit geldt deze formule ook niet voor aandelen. Een aandeel is namelijk geen growing perpetuity. De waardering van een aandeel zoals Microsoft betaal je overduidelijk niet voor het groeiende dividend. Het zou helemaal niet uitmaken voor de koers als dividend daalt, gelijk blijft of stijgt et ceteris paribus. Zo zal het voor Shell ook niet uitmaken als ze dividend jaarlijks met 5% gaan verhogen met dezelfde payout policy. Aandeelhouders krijgen indirect nog steeds hetzelfde bedrag 'uitgekeerd', omdat er minder overblijft voor buybacks. Volgens jouw beredenering zou Shell echter hoger gewaardeerd moeten worden als het dividend naar 5% gaat.

Jij ben nogal in de war. Wat ik zei is dat de theoretische waarde van een aandeel de gekapitaliseerde waarde van alle toekomstige dividenden is, en dat die waarde veel hoger is voor een dividend dat elk jaar 4% stijgt dan voor een dividend dat elk jaar hetzelfde blijft. de gegeven berekening illustreert dat voor een hypothetisch praktijk geval.

Jij lijkt dat niet te (willen) begrijpen.

dat buy-backs hetzelfde voordeel opleveren als uitkeren dividend is natuurlijk waar, maar niet relevant. Het is een van de onderliggende redenen waardoor de stijging van het dividend in stand gehouden zal kunnen worden: de winst kan dan verdeeld worden over een kleiner aantal aandelen.
Rai444,44
0
Niet vooruit te branden vandaag. Morgen nog zo'n stijging van de olieprijs nodig, misschien wil het dan een paar cent up. Die trading range is het enige wat het nog een beetje leuk houdt, verder een ongelooflijk kutaandeel.
maanlandschap
0
Shell is een aandeel in de context van dit forum. Niet een vat olie...Oppassen met de stijging van de US indices. Heel laag volume.. stuwt SP500 tot minder dan 1 % van zijn alltime high.
Pandjesbaas
1
quote:

Rai444,44 schreef op 24 mei 2021 17:01:

Niet vooruit te branden vandaag. Morgen nog zo'n stijging van de olieprijs nodig, misschien wil het dan een paar cent up. Die trading range is het enige wat het nog een beetje leuk houdt, verder een ongelooflijk kutaandeel.
Natuurlijk niet, alle kopers hebben vandaag toch vrij... Je klaagt toch ook niet dat we in het weekend niet stijgen? Het enige wat nodig is, is dat ze morgen weer aan het werk gaan.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 24 mei 2021 17:08:

[...]
Je klaagt toch ook niet dat we in het weekend niet stijgen.
Nou ik wel hoor, elke zondag opnieuw ;)
bezinteergebelegt
0
Zoals je ziet wordt het een zinloze dag. Gewoon op BE de dag uit.

Wordt tijd voor een petitie om op deze dagen de boel gewoon dicht te houden.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 5455 5456 5457 5458 5459 5460 5461 5462 5463 5464 5465 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 13 mei 2024 17:35
Koers 34,335
Verschil -0,070 (-0,20%)
Hoog 34,515
Laag 34,280
Volume 4.670.218
Volume gemiddeld 7.086.696
Volume gisteren 4.541.944

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront