Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

quote:

Tsja... schreef op 12 februari 2016 09:56:

[...]

Speculeren over zaken zal toch wel iets met de beurs te maken hebben? Ik dacht altijd de huidige beurskoers een weerspiegeling is van de verwachte toekomstige kasstromen op basis van de informatie die je nu hebt. Over de toekomst kunnen we niks met zekerheid zeggen, want er is gewoon een hoop onzekerheid en risico. Je speculeert dus over de toekomst en de toekomstige kasstromen en als gevolg daarvan bepaal je wat voor jou een fair value van het aandeel is. Als de huidige koers in vergelijking met jouw fair value te hoog is ga je short, als de koers te laag is ga je long. Een mogelijke normalisatie van de verhoudingen tussen Rusland, Irak en Iran en de Golfstaten inzake Syrië is naar mijn idee wel relevant nieuws voor een mogelijke overeenstemming binnen OPEC over een productiecut en een hogere olieprijs.

quote:

Tsja... schreef op 12 februari 2016 09:56:

[...]

Speculeren over zaken zal toch wel iets met de beurs te maken hebben? Ik dacht altijd de huidige beurskoers een weerspiegeling is van de verwachte toekomstige kasstromen op basis van de informatie die je nu hebt. Over de toekomst kunnen we niks met zekerheid zeggen, want er is gewoon een hoop onzekerheid en risico. Je speculeert dus over de toekomst en de toekomstige kasstromen en als gevolg daarvan bepaal je wat voor jou een fair value van het aandeel is. Als de huidige koers in vergelijking met jouw fair value te hoog is ga je short, als de koers te laag is ga je long. Een mogelijke normalisatie van de verhoudingen tussen Rusland, Irak en Iran en de Golfstaten inzake Syrië is naar mijn idee wel relevant nieuws voor een mogelijke overeenstemming binnen OPEC over een productiecut en een hogere olieprijs.

quote:

jasmits schreef op 11 februari 2016 00:06:

[...]

Of het een goede Leider is , zullen wij eerst weten over een paar Jaren of misschien eerder.
Ik blijf bij er bij, hij heeft de gemiddelde oliepreis voor 2016 veel te hoog aangezet.

quote:

jasmits schreef op 12 februari 2016 11:31:

Mooi bericht voor Milieu heinis.
Mercedes Benz werkt aan nieuwe Dieselmotoren , zullen einde 1916 op de markt komen.

quote:

Bolo schreef op 12 februari 2016 11:43:

Plaats hem nog een keer dan maar

WPA, de laatste 10 jaar dan (CCS earnings excl identified items)
2005:3,42
2006:3,96
2007:4,03
2008:4,60
2009:1,88
2010:2,94
2011:3,96
2012:4,03
2013:3,10
2014:3,57

10-jaars gemiddelde: 3,55

Wat verwacht men voor komende jaren (laatste 2 schattingen die ik vond van CLSA en Jefferies, beide bullish over Shell)
2015 1,20
2016 1,67
2017 1,85
2018 2,35

De komende 3 jaar verwacht men (analisten die positief zijn) wpa's die ver onder het gemiddelde van de afgelopen 10 jaar liggen.

@Sustainable en @Tsja,
Op basis hiervan hoef je toch geen koersen boven de 20 te verwachten?

quote:

Bolo schreef op 12 februari 2016 11:43:

Wat verwacht men voor komende jaren (laatste 2 schattingen die ik vond van CLSA en Jefferies, beide bullish over Shell)
2015 1,20
2016 1,67
2017 1,85
2018 2,35

De komende 3 jaar verwacht men (analisten die positief zijn) wpa's die ver onder het gemiddelde van de afgelopen 10 jaar liggen.

@Sustainable en @Tsja,
Op basis hiervan hoef je toch geen koersen boven de 20 te verwachten?

quote:

Tsja... schreef op 12 februari 2016 13:22:

[...]

Dus de conclusie is dat de winst van 2015 op 2016 met 40% groeit (wat ik overigens niet geloof), van 2016 op 2017 met 10% en van 2017 op 2018 met bijna 30%? Zulke aandelen kunnen best boven de €20 noteren hoor. Amazon heeft bijna nog nooit winst gemaakt, maar 15 jaar gelden kostten ze $10 per aandeel en nu $500.

quote:

Sustainable schreef op 12 februari 2016 13:31:

[...]

Koersbepaling: als ik uitga van een gemiddelde wpa van 2 euro gedurende de komende 30 jaar, en ik verwacht een rendement van 8%, dan is de netto contante waarde (koers) 22,50. Indien je genoegen neemt met 6%, zou dat een netto contante waarde (koers) van 27,5 betekenen. Natuurlijk kun je discussieren over de termijnen, het verwachte rendement en de gemiddelde winst per aandeel. Maar dan is het stellen dat RDS niet boven de 20 komt net zo arbitrair.

quote:

Bolo schreef op 12 februari 2016 14:23:

[...]

Die rekensom die jij toepast, lijkt de afgelopen 10 jaar niet voor Shell gegolden te hebben. Shell had al die jaren dan dik boven de 30 moeten noteren volgens mij (bij gemiddelde wpa 3,55).

Groet,
Bolo

quote:

Warner Bros schreef op 12 februari 2016 15:29:

In het geval Shell haar dividend zou verlagen (niet waarschijnlijk) zou de koers wel eens naar 10 euro kunnen zakken. Echter Shell heeft een traditie van nooit het dividend verlagen, dus de kans dat het dividend verlaagd wordt en de koers naar 10 euro gaat lijkt mij te verwaarlozen. De koers van het aandeel laat vandaag wel een mooi herstel zien, waarvoor dank aan Energieminister Sahail bin Mohammed al-Mazrouei van de Verenigde Arabische Emiraten. Prettig weekend allemaal!