Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Arie Jan
0
Ik denk juist dat de verandering naar shell plc en de onderwaardering, alsmede de onrust in Tech, juist vanaf volgende week grote beleggers aantrekt om in te stappen. Tech zal uiteraard komende week wel weer bijtrekken bij gebrek aan alternatieven.
Maar zoals eerder vermeld op dit forum, loopt shell ten opzichte van Total en xom en Chevron nog 25% achter door het afkappen en niet naar het oude niveau verhogen van het dividend.
Als hier volgende week een behoorlijk stap in wordt gemaakt mis je een echte rit omhoog. Omlaag is In ieder geval zeer onwaarschijnlijk, dus je kan ze beter hebben vind ik.
Ron-tron system
4
Waarom een hoge koers perse willen als aandeelhouder om te verkopen?dit zijn meestal beleggers die uit shell plc willen denk ik dan.
Echte LT aandeelhouders hebben liever een lagere stabiele koers waarin ze hun dividend kunnen in herbeleggen of gewoon winsten uit speculatievere beleggingen zoals uit tech of pharma door te schuiven naar hun pensioenfonds aandeel shell plc.
Door eigen aandelen in te kopen en ook de schulden af te bouwen wordt juist een sterker shell voor de volgende 10-20jaar opgebouwd en dat is toch wat je wil als LT aandeelhouder.
Kan je mooi op 2 oren slapen toch.

DPL64
1
quote:

Former glory schreef op 30 januari 2022 09:33:

Gewoon even een dingetje want ik hoor daar niets over...

Shell zou toch 20-30% van FCF(FO) ook uitkeren aan aandeelhouders? Dat gaan ze toch niet OOK aan aandeleninkoop besteden als ze al $5.5 miljard aan aandelen in gaan kopen...? Hoor niemand over een eenmalig bijzonder dividend aan het eind van het jaar.

Verder... Laat het dividend maar lekker laag komend jaar. Dit kwartaal weer $10 miljard minder schuld. Binnen een jaar is alles afgelost als het zo doorgaat.
Shell koopt aandelen van opbrengst Permian in omdat Permian niet langer cashflow bijdraagt voor betaling dividend.

Zie opmerking BvB op shell.com hieronder.

On balance, I felt it was right to return $7 billion to shareholders. Firstly, I believe our shares are highly undervalued, so buying back shares makes a lot of sense. Secondly, buying back shares reduces the dividend burden we have, and we were selling an asset that helped to pay dividends.

Marco1962
1
quote:

vlug schreef op 30 januari 2022 09:54:

Shell zal wel met iets moeten komen zoals bijvoorbeeld dividendverhoging om de sterk opgelopen koers te rechtvaardigen. De verwachte winst zit al in de huidige koers verdisconteerd. Mijns inziens is een koers van 30 euro deze zomer niet realistisch. Shell moet voor schuldenafbouw gaan. Zeker als voor de liquiditeiten geen andere bestemming voor handen is. T/m de cijfers blijf ik van het aandeel af. Daarna zien we wel weer.
Ze moeten helemaal niks. Wij beleggers bepalen de koers van het aandeel en Shell de waarde.
Ik vind het geen probleem met een koersrange tussen 19 en 24.

Dividend is voor Shell geld, waar ze mijn inziens beter schulden mee af kunnen bouwen. Shell zal in de toekomst compacter worden
dus ook de aandelen inkoop is prima. Ook daar worden we niet slechter van al geldt dat meer voor LT beleggers dan de koers jumpers.
DPL64
1
Uit interview met BvB op shell.com

Given these advantages, why do you think Shell shares are still undervalued?

Investors value companies that produce a lot of surplus cash because of the dividends they can pay, and Shell has traditionally been in that category. They also value companies that do not generate surplus cash but that have great promise for the future, such as makers of electric cars.

We are trying to mix and match both these models. We have a traditional business that produces a lot of cash. We will share some of that cash with investors, but we will also use some to build the businesses of the future. The businesses of the future have the potential to be even more valuable than our traditional businesses. We think investors should take that into account.

Our integrated businesses enable us to produce cash when commodity prices are both high and low. We must continue to make progress against our strategy, and demonstrate more clearly the steps we are taking, and how we expect to make money from our energy transition businesses.

Bij presentatie Q4 resultaten zouden we wat mogen verwachten.
jeroenpeter
0
quote:

Former glory schreef op 30 januari 2022 09:33:

Gewoon even een dingetje want ik hoor daar niets over...

Shell zou toch 20-30% van FCF(FO) ook uitkeren aan aandeelhouders? Dat gaan ze toch niet OOK aan aandeleninkoop besteden als ze al $5.5 miljard aan aandelen in gaan kopen...? Hoor niemand over een eenmalig bijzonder dividend aan het eind van het jaar.

Verder... Laat het dividend maar lekker laag komend jaar. Dit kwartaal weer $10 miljard minder schuld. Binnen een jaar is alles afgelost als het zo doorgaat.
Bedenk wel dat de totale schuld van Shell hoger is dan de ''net debt'' (netto schulden, schulden minus cash) positie waarmee Shell altijd bovenaan de cijfers pronkt. $6 miljard van de ''net debt'' reductie over Q1-Q3 2021 komt puur door een stijging van de cash positie over die kwartalen.
Shell heeft nu $38 miljard aan cash. Als ze die gaan gebruiken dan kan de ''net debt'' positie stijgen terwijl tegelijkertijd de daadwerkelijke schuld wel kan worden afgebouwd.
Dus stel ze gebruiken $15 miljard cash om schulden af te lossen en $15 miljard cash om te investeren, dan gaat de net debt positie met $15 miljard omhoog terwijl de daadwerkelijke schuld met 15 miljard omlaag is gegaan.

Als we met het huidige tempo de volledige schuld willen afbetalen dan zijn we 2,5 jaar bezig. Ik vind het een goede zaak nu wel langzamerhand richting 2030 en 2050 aan het kruipen zijn. Ik zie de energietransitie het liefst zonder schulden tegemoet.
Pandjesbaas
3
quote:

Former glory schreef op 30 januari 2022 09:33:

Gewoon even een dingetje want ik hoor daar niets over...

Shell zou toch 20-30% van FCF(FO) ook uitkeren aan aandeelhouders? Dat gaan ze toch niet OOK aan aandeleninkoop besteden als ze al $5.5 miljard aan aandelen in gaan kopen...? Hoor niemand over een eenmalig bijzonder dividend aan het eind van het jaar.

Verder... Laat het dividend maar lekker laag komend jaar. Dit kwartaal weer $10 miljard minder schuld. Binnen een jaar is alles afgelost als het zo doorgaat.
Niet 'ook' maar 'juist'. Inkopen van aandelen is uitkeren aan aandeelhouders. Ik weet dat hier een paar lieden zijn die dat niet snappen, of het niet geloven. Maar het is wat Shell vindt, en dat is het enige wat in deze relevant is.

Het is logisch dat Shell inkoop van aandelen prefereert boven cash uitkering, zolang de aandelen ondergewaardeerd zijn. Hoe meer hoe beter. Dit was in feite de voornaamste reden om uit NL te vertrekken: om meer aandeln in te kunnen kopen zonder daar belasting over te hoeven betalen. Nu komen ook de A aandelen voor inkoop beschikbaar.
Ron-tron system
2
quote:

Pandjesbaas schreef op 30 januari 2022 10:19:

[...]

Niet 'ook' maar 'juist'. Inkopen van aandelen is uitkeren aan aandeelhouders. Ik weet dat hier een paar lieden zijn die dat niet snappen, of het niet geloven. Maar het is wat Shell vindt, en dat is het enige wat in deze relevant is.
Shell doet vrij veel voor hun aandeelhouders.
Ik zit enkel in barrick gold en kijk daar eens koers wordt laag gehouden en schulden zijn eerst volledig weggewerkt en maar 2% vast dividend en geen eigen aandelen inkoop en dat had makkelijk gekunnen maar ze doen het niet.
Als LT aandeelhouder maakt het me niet uit het geld blijft in het bedrijf en ik kan regelmatig extra handelen of bijstorten op deze lage koers en omdat ik er vol in geloof dat de mooie tijden nog moeten komen voor de goudminers heb ik geduld 10-15jaar.
Als je schuldenvrij bent en er bied zich een kans voor om een mooie rendabele investering te doen kan je deze zonder enig probleem direct uitvoeren.
Niet vergeten dat de oil en goldminers niet welkom zijn bij de banken voor nieuwe leningen dus ze moeten nu zelf voor bank gaan spelen.
Ik zit nu in een sector die 10jaar geleden juist hetzelfde meemaakte(diamantsector)en geen enkele bank wilde nog samenwerken met deze sector omwille van zware verliezen door oplichterij en onzekerheid over transacties van grote bedragen waar banken zware boetes op riskeren moest er iets niet pluis aan zijn.
De bedrijven die sterk stonden en geen bank nodig hadden voor een lening enz die hebben de rest eruit geconcurreerd en zijn nu gezond en mooi rendabel.
Zo zal het in de oliesector juist hetzelfde verlopen met vele overnames en verkopen en wie sterk staat gaat door in de transitie naar groen.
Pandjesbaas
0
quote:

jeroenpeter schreef op 30 januari 2022 10:15:

[...]

Bedenk wel dat de totale schuld van Shell hoger is dan de ''net debt'' (netto schulden, schulden minus cash) positie waarmee Shell altijd bovenaan de cijfers pronkt. $6 miljard van de ''net debt'' reductie over Q1-Q3 2021 komt puur door een stijging van de cash positie over die kwartalen.
Shell heeft nu $38 miljard aan cash. Als ze die gaan gebruiken dan kan de ''net debt'' positie stijgen terwijl tegelijkertijd de daadwerkelijke schuld wel kan worden afgebouwd.
Dus stel ze gebruiken $15 miljard cash om schulden af te lossen en $15 miljard cash om te investeren, dan gaat de net debt positie met $15 miljard omhoog terwijl de daadwerkelijke schuld met 15 miljard omlaag is gegaan.

Als we met het huidige tempo de volledige schuld willen afbetalen dan zijn we 2,5 jaar bezig. Ik vind het een goede zaak nu wel langzamerhand richting 2030 en 2050 aan het kruipen zijn. Ik zie de energietransitie het liefst zonder schulden tegemoet.

Het is alleen gunstig om schulden af te lossen als je geen manier hebt om een hoger rendement over het daarvoor benodigde geld te maken. Ik was daarom verbaasd toen Shell aankondigde een aantal obligatieleningen af te lossen. Bedenk dat ze in dat geval de rente die ze anders over die lening in de komende jaren betaald zouden hebben toch moeten ophoesten, in 1 keer. De enige reden die ik kan verzinnen is dat ze over hun kasgeld ook rente betalen; dan sparen ze in elk geval dat uit. Maar ik vond het gek dat ze daarnaast wel weer nieuwe obligaties uitgeven. Wel met een heel lange looptijd (2041 of 2051). Misschien was het ze daar om te doen: zekerheid dat ze tijdens de transitie nooit problemen met herfinanciering zullen hebben.
Rakker
0
Ik zou het super vinden als Shell zijn schulden binnen een paar jaar terugbrengt naar 0. Daarnaast levert de aandeleninkoop een hogere koers op, wat ons veel meer oplevert dan het dividend. Ik was een LT belegger voor deze crisis, en ben noodgedwongen, maar later ook voor m'n plezier, af en toe short gegaan. Als Shell weer op orde of op koers is, zie ik graag weer een hoger dividend als vanouds tegemoet. En moet ik een nieuwe hobby gaan zoeken!
Koffiezondersuiker
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 30 januari 2022 10:19:

[...]

Niet 'ook' maar 'juist'. Inkopen van aandelen is uitkeren aan aandeelhouders. Ik weet dat hier een paar lieden zijn die dat niet snappen, of het niet geloven. Maar het is wat Shell vindt, en dat is het enige wat in deze relevant is.

Het is logisch dat Shell inkoop van aandelen prefereert boven cash uitkering, zolang de aandelen ondergewaardeerd zijn. Hoe meer hoe beter. Dit was in feite de voornaamste reden om uit NL te vertrekken: om meer aandeln in te kunnen kopen zonder daar belasting over te hoeven betalen. Nu komen ook de A aandelen voor inkoop beschikbaar.
Jij bent zón fan van Shell. Soms heb ik het gevoel dat jij de CEO zelf bent.

Het dividend van Shell is gewoon te laag in vergelijking met de concurrentie. En dat zou wat omhoog moeten. Geen discussie over mogelijk.
bp5ah
0
Precious Metals & Energy - Weekly Review and Outlook

“Going into the week ahead, a sustained move under $87.30 on WTI will start a sideways move with bearish bias that targets $85.20. It this fails, oil could slide to $82.90 first, then $81.90 and finally $81.30,” he said.

“But a strong move above $87.30 may extend the bullish move to retest $88.80, and reach $89.90 and $92 over an extended period of time.”


www.investing.com/news/commodities-ne...
bp5ah
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 30 januari 2022 10:33:

[...]
Shell doet vrij veel voor hun aandeelhouders.
Ik zit enkel in barrick gold en kijk daar eens koers wordt laag gehouden en schulden zijn eerst volledig weggewerkt en maar 2% vast dividend en geen eigen aandelen inkoop en dat had makkelijk gekunnen maar ze doen het niet.
Als LT aandeelhouder maakt het me niet uit het geld blijft in het bedrijf en ik kan regelmatig extra handelen of bijstorten op deze lage koers en omdat ik er vol in geloof dat de mooie tijden nog moeten komen voor de goudminers heb ik geduld 10-15jaar.
Als je schuldenvrij bent en er bied zich een kans voor om een mooie rendabele investering te doen kan je deze zonder enig probleem direct uitvoeren.
Niet vergeten dat de oil en goldminers niet welkom zijn bij de banken voor nieuwe leningen dus ze moeten nu zelf voor bank gaan spelen.
Ik zit nu in een sector die 10jaar geleden juist hetzelfde meemaakte(diamantsector)en geen enkele bank wilde nog samenwerken met deze sector omwille van zware verliezen door oplichterij en onzekerheid over transacties van grote bedragen waar banken zware boetes op riskeren moest er iets niet pluis aan zijn.
De bedrijven die sterk stonden en geen bank nodig hadden voor een lening enz die hebben de rest eruit geconcurreerd en zijn nu gezond en mooi rendabel.
Zo zal het in de oliesector juist hetzelfde verlopen met vele overnames en verkopen en wie sterk staat gaat door in de transitie naar groen.
Ben benieuwd naar 't algemene sentiment komende week Carl, dat was nerveus iig afgelopen week.

Dow futs vrijdagavond om 20:15 nog rood en gesloten met beste dag sinds tijden, vervolg ? of ??? ....
vlug
0
quote:

Marco1962 schreef op 30 januari 2022 10:12:

[...]

Ze moeten helemaal niks. Wij beleggers bepalen de koers van het aandeel en Shell de waarde.
Ik vind het geen probleem met een koersrange tussen 19 en 24.

Dividend is voor Shell geld, waar ze mijn inziens beter schulden mee af kunnen bouwen. Shell zal in de toekomst compacter worden
dus ook de aandelen inkoop is prima. Ook daar worden we niet slechter van al geldt dat meer voor LT beleggers dan de koers jumpers.
de waarde van een aandeel stijgt alleen als er verwachtingswaarde is. dus betere vooruitzichten. Dividend, winstvooruitzichten bepalen voor een groot deel de waarde van een aandeel plus een stuk dividend.
Gevelboer
4
quote:

vlug schreef op 30 januari 2022 11:29:

[...]de waarde van een aandeel stijgt alleen als er verwachtingswaarde is. dus betere vooruitzichten. Dividend, winstvooruitzichten bepalen voor een groot deel de waarde van een aandeel plus een stuk dividend.
snap ik dat beleggers graag cash willen zien.
Door dividend (een deel van de koers) uit te keren wordt een deel van decwaarde van het bedrijf gegeven aan asndeelhouders.
Doordat Shell goed bezig is en de waarde van het bedrijf kaat groeien verandert de koers van het aandeel minimaal door de dividend uitkering.

Indien Shell stopt met het creeren van wasrde vermeerdering ( verdwijnt meteen de verwachtingswaarde) zal door tekens geld teruggeven aan de aandeelhouders het asndeel de ex- dividend koers niet meer goed maken.
Als Shell nooit dividend had uitgekeerd was de koers jaarlijks het precentage van het dividend rendement gestegen. Dan had de koers nu duizelingwekkend hoog gestaan.

Gelukkig weet Shell geld te verdienen en houden ze de aandeelkoers binnen een range door geld aan de aandeelhouders terug te geven. Vind ik wel prettig. Hopelijk lukt het ze dit tijdens de transitie vol te houden.

Ron-tron system
1
quote:

bp5ah schreef op 30 januari 2022 11:24:

[...]
Ben benieuwd naar 't algemene sentiment komende week Carl, dat was nerveus iig afgelopen week.

Dow futs vrijdagavond om 20:15 nog rood en gesloten met beste dag sinds tijden, vervolg ? of ??? ....
Dow Jones beweegt al 9maanden zijwaarts tussen 34-36k en met de renteverhogingen int verschiet verwacht ik op korte termijn(1-3maanden) een uitbreek hierop naar beneden ergens 32800p als 1ste stap daarna richting 30-31k.
Er is nu weer sprake van 0,50% extra renteverhoging in maart en daarna nog 4 stappen van 0,25 dat is toch 1,50% tegen eind 2022 bovenop de nu staande rente en als er 2-3% langetermijn rente komt gaan de indexen er zeker op teruggeven.
Dit is alvast mijn opinie en strategie hierop.
Daarom in stappen short op deze index om een mooi rendement te halen over 2022.
Bijlage:
Koffiezondersuiker
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 30 januari 2022 11:44:

[...]
Dow Jones beweegt al 9maanden zijwaarts tussen 34-36k en met de renteverhogingen int verschiet verwacht ik op korte termijn(1-3maanden) een uitbreek hierop naar beneden ergens 32800p als 1ste stap daarna richting 30-31k.
Er is nu weer sprake van 0,50% extra renteverhoging in maart en daarna nog 4 stappen van 0,25 dat is toch 1,50% tegen eind 2022 bovenop de nu staande rente en als er 2-3% langetermijn rente komt gaan de indexen er zeker op teruggeven.
Dit is alvast mijn opinie en strategie hierop.
Daarom in stappen short op deze index om een mooi rendement te halen over 2022.
Mogen we je eraan houden?
Pandjesbaas
2
quote:

Dividendbeleggertje schreef op 30 januari 2022 11:15:

[...]

Jij bent zón fan van Shell. Soms heb ik het gevoel dat jij de CEO zelf bent.

Het dividend van Shell is gewoon te laag in vergelijking met de concurrentie. En dat zou wat omhoog moeten. Geen discussie over mogelijk.
Er zijn op dit forum genoeg Shell beleggers die hebben aangegeven dat ze helemaal geen behoefte aan dividend hebben, en liever zouden zien dat Shell al hun overwinst aan buybacks besteedde. Zelf herbelegde ik ook altijd mijn dividend automatisch.

En wat dat fan zijn betreft: wie kan rekenen herkent een goede deal als de mogelijkheid zich voordoet. Tot nu toe heeft Shell mij niet teleurgesteld, en heb ik er schandalig aan verdiend.
Marco1962
1
quote:

vlug schreef op 30 januari 2022 11:29:

[...]de waarde van een aandeel stijgt alleen als er verwachtingswaarde is. dus betere vooruitzichten. Dividend, winstvooruitzichten bepalen voor een groot deel de waarde van een aandeel plus een stuk dividend.
Nee, verwachting verhoogt de koers, niet de waarde. En dividend verlaagd de waarde.
Ron-tron system
1
quote:

Dividendbeleggertje schreef op 30 januari 2022 11:50:

[...]

Mogen we je eraan houden?
Waarom twijfel je eraan:)
Er staat duidelijk mijn opinie en strategie en niet garantie.
Ik kan je wel garanderen en kan dit ook bewijzen dat ik hierop handel dus ik spreek rechtuit.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8306 8307 8308 8309 8310 8311 8312 8313 8314 8315 8316 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 34,045
Verschil +0,005 (+0,01%)
Hoog 34,190
Laag 33,925
Volume 6.178.462
Volume gemiddeld 7.482.369
Volume gisteren 5.672.494

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront