KPN « Terug naar discussie overzicht

KPN Weekdraadje 26 t/m 30 augustus

2.678 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 130 131 132 133 134 » | Laatste
Kniesoor
0
za 24 aug 2013, 06:30

'Spaanse steun voor beter bod op E-Plus'
Theo Besteman

AMSTERDAM -
Telefónica probeert zich van de aankoop van KPN-dochter E-Plus te verzekeren door zijn bestaande bod te verbeteren.

Het Spaanse telecombedrijf zou enkele gunstige aanvullende voorwaarden voorbereiden bij zijn bod van €8 miljard om alle aandeelhouders, maar vooral de kritische KPN-grootaandeelhouder Carlos Slim mee te krijgen.

Zonder de steun van Carlos Slim, die via zijn telecombedrijf América Móvil 29,88% van de KPN-aandelen bezit, lijkt de overname te stranden of een langdurige touwtrekkerij te worden.

Zakenbankiers concluderen dat, op basis van modellen met kansberekeningen van de verkoop van E-Plus en ook van het bod dat Slim op heel KPN heeft uitgebracht.

Link: www.telegraaf.nl/incoming/21835408/__...

Ik ben benieuwd wat dit gaat doen met de koers van KPN aankomende maandag. Ik denk dat we al blij mogen zijn met € 2,40 alhoewel ik in de komende maanden wel hogere koersen verwacht.

Suc6 met traden ;-)
Kniesoor
0
Squeeze heeft te maken met shorters maar in KPN zitten, voor zover ik weet, volgens mij helemaal geen shorters (zie www.shortsell.nl ).

Wat je bedoelt is zit volgens mij meer in de hoek van een "spike" (een plotseling koersstijging). Maar goed, ben ook nog maar een beginnende belegger dus als anderen het kunnen aanvullen/verbeteren hoor ik het graag.
FWGRACE
0
Peett
0
tedje007
1
het bijzondere in deze 'strijd' is dat het doel van beide partijen niet gelijk is. Telefonica heeft slechts behoefte aan E-Plus en het bod van Slim heeft betrekking op heel KPN. Ik denk dat Slim uiteindelijk ook mn geïnteresseerd is in E-Plus en dat is volgens mij een belangrijk element voor de vervolgfase. Als Telefonica met verbeterde voorwaarden zou komen voor de verkoop van E-Plus kan Slim daarmee instemmen is zijn bod van tafel. Velen hier lijken er vanuit te gaan dat wanneer Telefonica het bod verhoogt/ verbetert Slim zijn bod zal verhogen op KPN. Ik denk dat het zeer wel denkbaar is dat dit niet gebeurt. Ten eerste omdat we weten dat hij qua financiering niet veel ruimte heeft. Hij zegt dat hij de financiering rond heeft, maar details zijn niet bekend. Dus eerst zien en dan geloven. Ten tweede als hij goede voorwaarden van Telefonica krijgt en zijn verlies op heel KPN kan reduceren is hem dat op enig moment meer waard dat KPN als geheel. Goed, hij zal in dat geval zijn voorgenomen (want het is niet meer dan dat) bod intrekken en dan dondert de koers KPN denk ik een stukje naar beneden en blijven de kleine aandeelhouders zitten met stukken KPN die - als je Blok mag geloven - wel dividend gaan opleveren, maar waar - als je het mij vraagt - qua verdienvermogen nauwelijks meer muziek in zit. De daling zou mi niet verder mogen doorschieten dan zo'n 2-2,10 dus dat is te overzien, maar als je op 2,40 en meer rekent is dat heel erg zuur. Volgens mij wordt het dus zeer spannend en moet je vooral niet denken dat je hier alleen maar beter uit kunt komen tov de huidige koers. Wees je bewust dat wij geen invloed hebben op dit spel en dat echt niemand voor jouw belang opkomt. Het is een spel tussen de grote spelers en wij hebben slechts met de uitkomst en consequenties daarvan te dealen. Maar wellicht zie ik het verkeerd; ik laat mij graag overtuigen.
[verwijderd]
0
het nieuws hedenochtend in Telegraaf zal een stijging van de koers geven tot minimaal 2.40
Blok speelt het slim en dwingt Slim zijn bod te verhogen door via Telefonica druk uit te oefenen
Telefonica en KPN zijn trouwens al lang bevriend met elkaar!!!!!!!!
[verwijderd]
0
quote:

bloemanjer schreef op 24 augustus 2013 11:24:

het nieuws hedenochtend in Telegraaf zal een stijging van de koers geven tot minimaal 2.40
Blok speelt het slim en dwingt Slim zijn bod te verhogen door via Telefonica druk uit te oefenen
Telefonica en KPN zijn trouwens al lang bevriend met elkaar!!!!!!!!
Kijken of het nu een keer uitkomt, het zou een wonder zijn. Vrienden heb je niet in de telecom sector en nergens in het bedrijfsleven. Als men kan verdienen door een ander kapot te maken gebeurt dat ook
Dutch Buffet
0
quote:

Kniesoor schreef op 24 augustus 2013 10:35:

Squeeze heeft te maken met shorters maar in KPN zitten, voor zover ik weet, volgens mij helemaal geen shorters (zie www.shortsell.nl ).

Wat je bedoelt is zit volgens mij meer in de hoek van een "spike" (een plotseling koersstijging). Maar goed, ben ook nog maar een beginnende belegger dus als anderen het kunnen aanvullen/verbeteren hoor ik het graag.
hij zal wel freeze bedoelen. Nou dat mag van mij maandag wel gebeuren.
[verwijderd]
0
Tedje 007 een AB tje van mij. Je verwoord mooi waar we als kleine belegger in zitten. overgeleverd aan grotere machten.
Ongeduld en gebrek aan discipline blijven echter de grootste vijand van de kleine belegger, zeker in onzekere tijden.
Wellicht doordat de wens de vader is van de gedachte breng ik toch het geduld op en houd mijn stukken aan.
mijn theorie is als volgt.
Carlos wil Eplus inlijven met tfd op termijn (geduld en discipline) door nu eplus te verkopen.
Feitelijk zorgt hij door Tfd op de knieën te dwingen er voor dat:
1) De hoogste prijs wordt betaald voor eplus (liquiditeit om vrijwel gelijktijdig KPN in te lijven).
2) Hij een groot gedeelte van de nieuwere grotere combinatie krijgt (met synergievoordelen)
3) Zelfs de Spaanse overheid bereid is om belastingvoordelen te geven (hulp aan Tfd tegen CS waar CS juist profijt van heeft)
4) Carlos na verloop van tijd zijn positie kan uitbreiden (TFD heeft straks een slechte schuldratio is gunstig om belang uit te bereiden)

Als we ook nog van complottheorieën houden:
5) Carlos bouwt tegen gunstige voorwaarden een imperium op voor ATT welke op termijn gunstig uitgepuild kunnen worden.
ATT helpt in toekomst AM door mexicaanse belangen over te nemen van AM (moeten immers afbouwen) voor gunstige prijs
Maar willen daarbij ook een gedeelte Europees avontuur
[verwijderd]
0
quote:

FWGRACE schreef op 24 augustus 2013 10:54:

[...]

He, ik droom vaak over jullie
haha
tedje007
0
quote:

Katterbak schreef op 24 augustus 2013 12:20:

Tedje 007 een AB tje van mij. Je verwoord mooi waar we als kleine belegger in zitten. overgeleverd aan grotere machten.
Ongeduld en gebrek aan discipline blijven echter de grootste vijand van de kleine belegger, zeker in onzekere tijden.
Wellicht doordat de wens de vader is van de gedachte breng ik toch het geduld op en houd mijn stukken aan.
mijn theorie is als volgt.
Carlos wil Eplus inlijven met tfd op termijn (geduld en discipline) door nu eplus te verkopen.
Feitelijk zorgt hij door Tfd op de knieën te dwingen er voor dat:
1) De hoogste prijs wordt betaald voor eplus (liquiditeit om vrijwel gelijktijdig KPN in te lijven).
2) Hij een groot gedeelte van de nieuwere grotere combinatie krijgt (met synergievoordelen)
3) Zelfs de Spaanse overheid bereid is om belastingvoordelen te geven (hulp aan Tfd tegen CS waar CS juist profijt van heeft)
4) Carlos na verloop van tijd zijn positie kan uitbreiden (TFD heeft straks een slechte schuldratio is gunstig om belang uit te bereiden)

Als we ook nog van complottheorieën houden:
5) Carlos bouwt tegen gunstige voorwaarden een imperium op voor ATT welke op termijn gunstig uitgepuild kunnen worden.
ATT helpt in toekomst AM door mexicaanse belangen over te nemen van AM (moeten immers afbouwen) voor gunstige prijs
Maar willen daarbij ook een gedeelte Europees avontuur

ook een interessante gedachte en niet onmogelijk scenario. Telefonica kan idd zijn hand overspelen en uiteindelijk met een dermate schuldenlast zitten dat Carlos dan de 'helpende' hand kan toesteken. In de bankensector hebben we ook niet zo lang geleden gezien dat sommige partijen zich vertilden aan een overname (ABN).
sportliefhebber
0
quote:

tedje007 schreef op 24 augustus 2013 11:07:

het bijzondere in deze 'strijd' is dat het doel van beide partijen niet gelijk is. Telefonica heeft slechts behoefte aan E-Plus en het bod van Slim heeft betrekking op heel KPN. Ik denk dat Slim uiteindelijk ook mn geïnteresseerd is in E-Plus en dat is volgens mij een belangrijk element voor de vervolgfase. Als Telefonica met verbeterde voorwaarden zou komen voor de verkoop van E-Plus kan Slim daarmee instemmen is zijn bod van tafel. Velen hier lijken er vanuit te gaan dat wanneer Telefonica het bod verhoogt/ verbetert Slim zijn bod zal verhogen op KPN. Ik denk dat het zeer wel denkbaar is dat dit niet gebeurt. Ten eerste omdat we weten dat hij qua financiering niet veel ruimte heeft. Hij zegt dat hij de financiering rond heeft, maar details zijn niet bekend. Dus eerst zien en dan geloven. Ten tweede als hij goede voorwaarden van Telefonica krijgt en zijn verlies op heel KPN kan reduceren is hem dat op enig moment meer waard dat KPN als geheel. Goed, hij zal in dat geval zijn voorgenomen (want het is niet meer dan dat) bod intrekken en dan dondert de koers KPN denk ik een stukje naar beneden en blijven de kleine aandeelhouders zitten met stukken KPN die - als je Blok mag geloven - wel dividend gaan opleveren, maar waar - als je het mij vraagt - qua verdienvermogen nauwelijks meer muziek in zit. De daling zou mi niet verder mogen doorschieten dan zo'n 2-2,10 dus dat is te overzien, maar als je op 2,40 en meer rekent is dat heel erg zuur. Volgens mij wordt het dus zeer spannend en moet je vooral niet denken dat je hier alleen maar beter uit kunt komen tov de huidige koers. Wees je bewust dat wij geen invloed hebben op dit spel en dat echt niemand voor jouw belang opkomt. Het is een spel tussen de grote spelers en wij hebben slechts met de uitkomst en consequenties daarvan te dealen. Maar wellicht zie ik het verkeerd; ik laat mij graag overtuigen.
Nou, nee.....ik denk, dat je iets vergeet.
Als Slim accoord kan gaan met 'n verbetert bod van telefonica en hij
zijn bod van 2,40 zou intrekken betekent dat, dat Slim er wel uit moet
springen. Aangezien zijn gemiddelde op KPN boven de 3,- ligt betekent dat
voor hem, dat het alleen aantrekkelijk is als de koers van KPN boven de
3,- komt. Koers zal zeker niet naar beneden gaan als hij zijn bod intrekt.
Eerder omhoog.
Wat de uitkomst ook mag worden.....voor de huidige aandeelhouders pakt
het positief uit.
[verwijderd]
0
In herinnering brengend dat Slim zijn KPN belang heeft voor ca. 3.24 is het bovenstaande wel relevant.

En voor een geduldige lezer kan het hierbij volgende verhaal ook nuttig zijn.

Maar er dient wel beseft te worden dat de Spaanse regering in 2000 nog tegengas gaf bij een deal tussen Telefónia en KPN(hoewel dat inmiddels een eeuw geleden lijkt en vergeten).

economia.elpais.com/economia/2013/07/...
tedje007
0
ik stel overigens wel enkele vraagtekens bij het bericht in de Telegraaf. Ik zie dat het nieuws niet breder wordt opgepakt. Afwachten maar, vandaag en morgen kunnen we toch niets doen
[verwijderd]
0
quote:

Katterbak schreef op 24 augustus 2013 12:20:

Tedje 007 een AB tje van mij. Je verwoord mooi waar we als kleine belegger in zitten. overgeleverd aan grotere machten.
Ongeduld en gebrek aan discipline blijven echter de grootste vijand van de kleine belegger, zeker in onzekere tijden.
Wellicht doordat de wens de vader is van de gedachte breng ik toch het geduld op en houd mijn stukken aan.
mijn theorie is als volgt.
Carlos wil Eplus inlijven met tfd op termijn (geduld en discipline) door nu eplus te verkopen.
Feitelijk zorgt hij door Tfd op de knieën te dwingen er voor dat:
1) De hoogste prijs wordt betaald voor eplus (liquiditeit om vrijwel gelijktijdig KPN in te lijven).
2) Hij een groot gedeelte van de nieuwere grotere combinatie krijgt (met synergievoordelen)
3) Zelfs de Spaanse overheid bereid is om belastingvoordelen te geven (hulp aan Tfd tegen CS waar CS juist profijt van heeft)
4) Carlos na verloop van tijd zijn positie kan uitbreiden (TFD heeft straks een slechte schuldratio is gunstig om belang uit te bereiden)

Als we ook nog van complottheorieën houden:
5) Carlos bouwt tegen gunstige voorwaarden een imperium op voor ATT welke op termijn gunstig uitgepuild kunnen worden.
ATT helpt in toekomst AM door mexicaanse belangen over te nemen van AM (moeten immers afbouwen) voor gunstige prijs
Maar willen daarbij ook een gedeelte Europees avontuur

En mochten ze samen TFD opzetten dan vermijden ze elkaars concurentie wat ongetwijfeld gunstig is voor de winst cijfers.
[verwijderd]
0
Hier een vraag, waarvan ik nog niet het antwoord heb gelezen.

Als Telefonica een bod uitbrengt van laten we zeggen 2,20 euro i.p.v. 1,90 euro, hoe staat deze verhouding dan op de koers?

Het bod van Slim op geheel KPN is duidelijk, 2,40 euro zal ook 2,40 euro op de koers zijn.

Bedankt.
2.678 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 130 131 132 133 134 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 mei 2024 17:37
Koers 3,433
Verschil -0,030 (-0,87%)
Hoog 3,472
Laag 3,430
Volume 9.826.465
Volume gemiddeld 10.568.473
Volume gisteren 6.091.301

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront