TomTom « Terug naar discussie overzicht

Dinsdag 24 September blaaskaak Harold of ...

101 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 24 september 2013 15:06

quote:
bakkie koffie schreef op 24 september 2013 12:45:
[...]
om op hetzelfde niveau ook een bijdrage op het forum te leveren:

Ik "doe" liever een muurbloempje.

We letten wel erg veel op elkaar, ja nu doe ik het zelf ook.
Als iedereen hier nu eens puur inhoudelijk gaat reageren, zou dat een hoop onnodig leeswerk schelen.
Mijn inhoudelijke bijdrage:
Tomtom is mijnsinziens goed bezig. Steeds meer contracten met autofabrikanten, groter bereik, fitnessafdeling wat iets moois schijnt te zien en dus een hype kan worden en wellicht een nieuwe standaard. Contracten zoals die met Apple zullen ook een mooie bijdrage opleveren aan de winstcijfers.
Ja winstcijfers, want dat is toch wel duidelijk voor een ieder. tomtom maakt winst en met aantrekkende economieen, dus meer logistieke bewegingen, consumerende consumenten (nieuwe auto, fitnessgadget, nieuwe mobiel etc zal de omzet met een soort hefboomeffect gaan toenemen.

zo en nu koffie!

Je was al wakker genoeg.

Wat je er sowieso aan moet toevoegen is:

TomTom heeft de enorme schuldenberg van de €2,9 miljard aankoop van de kaarten in 2008 in 5 crisisjaren afgebouwd naar nu nul. Winstgevend ondanks de diepe crisis en nul schulden is een zeer knappe prestatie. Ze kopen inmiddels zelfs weer gezonde kleinere bedrijfjes op (o.a. coordina)om de eigen marktpositie te versterken.

De transitie van PND(hardware) naar Software & Services met hogere marges verloopt uiterst succesvol. Het aantal binnengehaalde megadeals van de afgelopen periode is indrukwekkend.
-Apple, Samsung, BlackBerry, Telenav, China-Autonavi, Sony etc.
-Fiat-Chrysler, Mazda, Lexus, Renault, Peugeot-Citroen, Toyota, Mercedes, Ford etc.
En die deals moeten grotendeels nog in de komende periodes in de cijfers gaan komen en groeien.

Zodra de automarkt licht herstelt gaat het bij TomTom 3x zo hard
(groter verkoopvolume X groter percentage inbouw (25% nu groeit komende jaren snel) X groter aantal fabrikanten/modellen met TomTom-inside).

Daarnaast is er de explosieve groei in de smartphonemarkt. Er zijn inmiddels enkele honderden miljoenen telefoons met TomTom-inside. Aangezien TomTom naar alle waarschijnlijkheid betaald krijgt naar rato
van het daadwerkelijk gebruik van die maps op de smartphone, de gebruikers nog moeten wennen en de app-ontwikkelaars nog volop bezig zijn met het integreren van die maps staan de inkomsten nu nog in de babyschoentjes. Zodra men is gewend kan het heel hard gaan met deze nieuwe inkomstenbron.

[verwijderd] 24 september 2013 15:13

Voor de mensen die er interesse in hebben, hieronder een reactie op de vraag die ik aan Selwyn Duijvestein heb gesteld over de toekomst / potentie van TT en hoe hij dit ziet. Ondanks dat ik zijn visie hierover niet deel, moet ik wel bekennen dat ik het sterk waardeer van hem dat hij de moeite neemt om zijn visie over TT met mij te delen door antwoord te geven op mijn vraag. Hieronder zijn antwoord:

Bedankt voor je mail. Er zijn beleggers die zeggen dat gevoel en emotie helemaal moeten worden uitgeschakeld om goed te kunnen beleggen. Ik ben het daar niet mee eens. Voor mij speelt er voor een klein deel bij iedere belegging wel degelijk een stukje emotie en gevoel mee. Bij TomTom kijk ik net als bij ieder ander aandeel in eerste instantie naar de grafiek en handel ik naar wat mijn indicatoren mij vertellen, maar daarnaast heb ik in mijn achterhoofd de strategie van het bedrijf zelf zitten.

TomTom en het verkopen van de navigatiekastjes is naar mijn mening te vergelijken met de bedrijven die destijds geld verdienden aan de telegram, en de complete nieuwe wereld van de telefonie aan zich voorbij lieten gaan. Toen de smartphone en mobiel internet in opkomst waren en de wereld veroverden, bleef TomTom stug vasthouden aan het beleid om geld te verdienen met navigatiekastjes. Mede hierdoor heeft het bedrijf zich gelimiteerd en is voor een groot deel buiten spel gezet door Apple en Google.

Met dat in mijn achterhoofd vind ik het moeilijk om het aandeel op waarde te schatten. Als het bedrijf van de beurs gehaald wordt door het management of door een private equity partij die er wat in ziet, dan kan het fonds namelijk zo nog wel wat oplopen tot 6 euro. Maar ik geloof dus (nog steeds) niet in de potentie van het bedrijf TomTom en laat het daarom links liggen: Maar ik ga ook niet meer short op negatieve signalen (wellicht even rondom de kwartaalcijfers) door het risico van een koersexplosie bij een buyout.

[verwijderd] 24 september 2013 15:20

@ Maurice,

Je kan hier dus uit opmaken dat Selwyn zich totaal niet heeft verdiept in de strategie van TomTom. Beetje jammer.

[verwijderd] 24 september 2013 15:41

Zo zijn er wel meer. Voor 2010 (toen ik me een beetje in tomtom begon te verdiepen) dacht ik hetzelfde. En de markten ook als je ziet wat er tussen 2007-2011 is gebeurd.

Naar mijn idee is het verhaal van selwyn vooral oud en zijn het sentimenten die de koers lange tijd hebben gedreven. Nu is Selwyn sowieso meer van de technische analyse en grafieken dus ik denk dat hij zich sowieso nooit echt verdiept in een bedrijf. Misschien hoeft dat ook niet, als je 4 slechte trades doet en 6 goede, op basis van TA kan je alsnog een goed resultaat halen.

Dat hij een dreigende exit aanhaalt als risico (waardoor hij keer op keer nat ging met zijn shorts) vind ik dan wel weer zwak. Die exit had er niets mee te maken en ook geruchten niet. (Of zou ako nu afbouwen omdat er toch een exit komt??). Hij ging vooral nat door betere cijfers terwijl hij short ging voorafgaand aan de cijfers, en puur op TA. Dat is link. Al was ik zelf ook (in positieve zin) verrast door de cijfers. Dus dat kan iedereen gebeuren, ook degenen die het aandeel wel echt volgen.

Voor de toekomst: het verhaal van Selwyn is wel erg hardware gefocussed. Stel dat tomtom vol voor smartphones was gegaan. Dan zijn het straks weer smartwatches en daarna brillen. Uiteindelijk moet je van al die verschijningsvormen gebruik maken. Bovendien zit tomtom direct of indirect in heel veel smartphones.

Dat een hoge pief van tomtom de Google glass "exciting" noemde vond ik veelzeggend. Ook daar zien ze mogelijkheden in. In de heads up display ook.

Goddijn noemt dat een "device agnostic approach".

[verwijderd] 24 september 2013 15:47

quote:
vinno777 schreef op 24 september 2013 15:20:
@ Maurice,

Je kan hier dus uit opmaken dat Selwyn zich totaal niet heeft verdiept in de strategie van TomTom. Beetje jammer.

Hoe dom kun je zijn om short te gaan in een aandeel zonder je te verdiepen in de strategie en het monitoren van de daarbij behorende ontwikkelingen.
Kun je net zo goed met je geld naar het casino gaan.

Zouden ze bij AKO ook zo dom zijn?
(ik blijf me grote zorgen maken over hun volstrekt irrationele en disproportioneel grote shortpositie; het zou zo maar eens onderdeel kunnen zijn van een vies plan/spel en dan zijn ze hoogstwaarschijnlijk onderhands ingedekt door een exit-boef en/of hun dirty-bank)

Selwyn zal zich met zijn beleggingsverliezen op TomTom wel geen autootje meer kunnen permitteren, want dan weet je pas wat voor ellende en gepriegel het is om je smartphone te gebruiken voor navigatie (gps signaal werkt slecht in de stad; je wordt vaak de verkeerde kant uitgestuurd, klein k scherm dat slecht te bedienen is, irritante houder etc.).
Ook ik ben overigens door schade en schande wijs geworden met de smartphonenavigatie en heb nu gelukkig de nieuwe GO aangeschaft (2 stuks; eerst 1 voor in de hobby-auto ter vervanging van mijn Samsung-Google (die 500 heeft mijn vrouw nu ingepikt) en 1 heb ik bovenop de inbouwnavigatie van mijn auto geplaatst (600; ziet er zelfs strak uit) omdat de nieuwe TomTom GO een stuk beter en duidelijker is qua navigatie dan de ingebouwde Navteq en nu zelfs standaard lifetime kaartenupdates en real-time traffic-info heeft; click & go is ook een verademing; al met al de absolute wereldklasse!! voor slechts €249,-- heb ik er iedere dag veel plezier van).

[verwijderd] 24 september 2013 16:03

Nog iets bekend of AKO gecovered heeft vrijdag?
Excuus als het al gemeld was.

[verwijderd] 24 september 2013 16:05

quote:
smacman schreef op 24 september 2013 16:03:
Nog iets bekend of AKO gecovered heeft vrijdag?
Excuus als het al gemeld was.

Nee geen wijzigingen van afgelopen vrijdag.

[verwijderd] 24 september 2013 16:26

ok, bedankt.
Ze maken geen haast dus.

Balimoney 24 september 2013 17:16

quote:
ahmet1975 schreef op 24 september 2013 11:03:
[...]

hiermee suggereert hij/zij dat het aandeel pharming voor simpele beleggers is, het is denigrerend!

Nee hoor, ik wilde alleen maar de nadruk leggen op zijn opmerking dat alleen aandelen onder €6,- interessant zijn.

hvasd2 24 september 2013 17:38

Balimoney het hangt ervan waar het aandeel vandaan komt en welke potentie het mogelijk nog heeft om in waarde te herstellen..... Daar wil ik op meeliften !! Ik wacht dan af tot ze zijn afgestraft tot 1 cijferige koersen ( een beurshond dus )

[verwijderd] 24 september 2013 17:41

Geen wijzigingen vwb TomTom in het shortsell-register. Fijne avond allemaal!
(en voor sommigen welterusten alvast!)

:)

www.afm.nl/en/professionals/registers...

Balimoney 24 september 2013 17:47

quote:
hvasd2 schreef op 24 september 2013 17:38:
Balimoney het hangt ervan waar het aandeel vandaan komt en welke potentie het mogelijk nog heeft om in waarde te herstellen..... Daar wil ik op meeliften !! Ik wacht dan af tot ze zijn afgestraft tot 1 cijferige koersen ( een beurshond dus )

Ja dat kan een visie zijn, maar hoe zit het dan met een aandeel als Arcelor Mittal? Of Shell, of Philips?

Ik geef toe dat ik zelf ook voornamelijk kijk naar de lager geprijsde aandelen maar zeker niet uitsluitend. Dat heeft nl. vaak niets te maken met waardering.

Zit zelf in TT, KPN, PostNL, Nokia, Arcelor Mittal, Bam en enkele Chinese internet aandelen.

hvasd2 24 september 2013 20:51

"Ja dat kan een visie zijn, maar hoe zit het dan met een aandeel als Arcelor Mittal? Of Shell, of Philips?"

Als deze aandelen zouden zakken tot onder de 10 zou ik zeker geïnteresseerd raken... Arcelor Mittal komt nog het meest in de buurt maar zal nu wel zijn bodem hebben gezien, denk ik. De rest van de aandelen die je noemt kan je zeker beurshonden noemen en ja die hebben mijn aandacht ;- )

[verwijderd] 24 september 2013 21:00

quote:
Balimoney schreef op 24 september 2013 10:46:
[...]

Hoe kan je nu zeggen dat een absolute prijs van een aandeel (moet lager zijn dan €6,00?) ook maar iets te maken heeft met de waardering? Vreemde manier van analyseren.... Je zult wel een hoop Pharming hebben dan :P

verklaar hoe je laatste zin is bedoeld met een :P

ga een ander voor de gek houden bij mij lukt dat niet, het is gewoon denigrerend bedoeld

Belegde boterham 24 september 2013 23:53

Interessante discussie over waardering, ik beleg zelf in (naar mijn opvatting) waarde aandelen, basis voorwaarde 1 is een dividend, basisvoorwaarde 2, is continuïteit (minimaal 10 jaar), basisvoorwaarde 3 (naaast 2) is dividend verhogingen.

Daarnaast enkele key-measures (kengetallen) P/B (koers/boekwaarde), P/E (koers/winst-verhouding), Dividend percentage per aandeel (Yield), Debt/equity (vreemd vermogen/ eigen vermogen) en operating margin (winst voor belasting/ verkopen)

Nb. dat een aandeel fors in waarde daalt (zie een MT bijv) is niet voor niets voor de jagers onder ons ;)

[verwijderd] 24 september 2013 23:57

quote:
Belegde boterham schreef op 24 september 2013 23:53:
Interessante discussie over waardering, ik beleg zelf in (naar mijn opvatting) waarde aandelen, basis voorwaarde 1 is een dividend, basisvoorwaarde 2, is continuïteit (minimaal 10 jaar), basisvoorwaarde 3 (naaast 2) is dividend verhogingen.

Daarnaast enkele key-measures (kengetallen) P/B (koers/boekwaarde), P/E (koers/winst-verhouding), Dividend percentage per aandeel (Yield), Debt/equity (vreemd vermogen/ eigen vermogen) en operating margin (winst voor belasting/ verkopen)

Nb. dat een aandeel fors in waarde daalt (zie een MT bijv) is niet voor niets voor de jagers onder ons ;)

En wat zijn dan de randvoorwaarden? ;-)

[verwijderd] 25 september 2013 00:05

quote:
Belegde boterham schreef op 24 september 2013 23:53:
Interessante discussie over waardering, ik beleg zelf in (naar mijn opvatting) waarde aandelen, basis voorwaarde 1 is een dividend, basisvoorwaarde 2, is continuïteit (minimaal 10 jaar), basisvoorwaarde 3 (naaast 2) is dividend verhogingen.

Daarnaast enkele key-measures (kengetallen) P/B (koers/boekwaarde), P/E (koers/winst-verhouding), Dividend percentage per aandeel (Yield), Debt/equity (vreemd vermogen/ eigen vermogen) en operating margin (winst voor belasting/ verkopen)

Nb. dat een aandeel fors in waarde daalt (zie een MT bijv) is niet voor niets voor de jagers onder ons ;)

Kijk je niet naar de markt?

aandeeltje! 25 september 2013 00:08

quote:
Rabo schreef op 24 september 2013 14:56:
Heb gemiddeld bij veel hogere koersen, helaas was toen de daling nog lang niet over. Eens houdt het middelen op als de cash op is.

[...]

Middelen moet bij voorbaat in je aankoopbeleid zitten, waarbij je van te voren stelt hoeveel je erin wilt stoppen. Niets mis verder om dit dan op te delen in tranches. Het is nogal sukkelig te middelen om koste wat kost je gemiddeld aankoopbedrag per stuk te reduceren. Je exposure wordt zo steeds groter, dat gaat best snel en let wel je verliezen op je eerder gekochte aandelen haal je echt niet terug door te middelen, dat is jezelf voor de gek houden, maar dat doen mensen graag....kop in het zand.

aandeeltje! 25 september 2013 00:09

quote:
exit Q3 schreef op 24 september 2013 15:47:
[...]

Hoe dom kun je zijn om short te gaan in een aandeel zonder je te verdiepen in de strategie en het monitoren van de daarbij behorende ontwikkelingen.
Kun je net zo goed met je geld naar het casino gaan.

Zouden ze bij AKO ook zo dom zijn?
(ik blijf me grote zorgen maken over hun volstrekt irrationele en disproportioneel grote shortpositie; het zou zo maar eens onderdeel kunnen zijn van een vies plan/spel en dan zijn ze hoogstwaarschijnlijk onderhands ingedekt door een exit-boef en/of hun dirty-bank)

Selwyn zal zich met zijn beleggingsverliezen op TomTom wel geen autootje meer kunnen permitteren, want dan weet je pas wat voor ellende en gepriegel het is om je smartphone te gebruiken voor navigatie (gps signaal werkt slecht in de stad; je wordt vaak de verkeerde kant uitgestuurd, klein k scherm dat slecht te bedienen is, irritante houder etc.).
Ook ik ben overigens door schade en schande wijs geworden met de smartphonenavigatie en heb nu gelukkig de nieuwe GO aangeschaft (2 stuks; eerst 1 voor in de hobby-auto ter vervanging van mijn Samsung-Google (die 500 heeft mijn vrouw nu ingepikt) en 1 heb ik bovenop de inbouwnavigatie van mijn auto geplaatst (600; ziet er zelfs strak uit) omdat de nieuwe TomTom GO een stuk beter en duidelijker is qua navigatie dan de ingebouwde Navteq en nu zelfs standaard lifetime kaartenupdates en real-time traffic-info heeft; click & go is ook een verademing; al met al de absolute wereldklasse!! voor slechts €249,-- heb ik er iedere dag veel plezier van).

Hoe dom kun je zijn om zomaar long te gaan in een aandeel zonder je verdiepen in...

Belegde boterham 25 september 2013 00:11

Jemig jullie zijn snel :)

Randvoorwaarde is vooral dat ik het geld er voor heb ;)

Mijn beleggingshorizon is 20 jaar. Doel is maandelijks inkomen te genereren middels dividend... ik moet nog even.

Ik kijk niet zo naar de markt, vanwege de simpele reden dat ik periodiek, ongeveer per kwartaal herbeleg mijn dividend. In de helft van de gevallen vergroot ik een positie, zoals onlangs bij realty income. Hiermee probeer ik oa mijn gemiddelde naar beneden te halen.

Zo komt het wel eens voor dat ik iets te graag wil hebben en dus relatief veel voor een fonds neerleg, J&J (Johnson en Johnson) bijv., maar goed over 20 jaar vlakt dit wel weg

Ik vergelijk het vaak met het kopen van bijv een appartement wat je verhuurd - waardedalingen of stijgingen zijn niet zo belangrijk, de opbrengsten periodiek des te meer.

Daarnaast, ik zei het al, het effect van weer opnieuw investeren, keer op keer, zorgt voor een geweldig effect op de LT. Mijn porto is de afgelopen 15 jaar aanzienlijk gegroeid....

101 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	14 jun 2024 17:35
Koers	5,485
Verschil	-0,155 (-2,75%)
Hoog	5,670
Laag	5,445
Volume	348.316
Volume gemiddeld	298.245
Volume gisteren	437.003

TomTom nieuws meer

13 jun	Miovision kiest voor TomTom	3
22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2