KPN « Terug naar discussie overzicht

KPN Weekdraadje 28 september t/m 4 oktober

2.329 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 113 114 115 116 117 » | Laatste
sportliefhebber
1
quote:

beursheld schreef op 28 september 2013 13:20:

[...]
jongens toch stap af van die 2.40 dat is allang weer verleden tijd tuurlijk heeft slim dat in het leven geroepen en nu houdt iedereen vast aan die 2.40
ga zelf eens rekenen zonder 2.40 dat is en blijft te laag we starten met 2.75 dat zou op het moment een redelijke waarde zijn toen die mexicaanse flapdrol 2.40 riep dan ga je er minimaal 25 % bij tellen als overname premie
dan het bekende kwartje nou dan zit je op ruim 3.5 VERGEET NU EENS DAT 2.40
als ik een andere auto ga kopen vraagprijs is 20000 euro dan zeg ik toch ook niet 15000 en omdat er nieuwe banden op zitten betaal ik 15500
kom op zeg slim was slim om die 2,40 in het leven te brengen en bij iedereen zit dat vast in het hoofd minimaal 3,25 deal or no deal
Je hebt helemaal gelijk....
Veronderstellingen, dat de koers naar onder de 2,- zou gaan,
als Slim zich zou terugtrekken zijn belachelijk.
Net of de koers helemaal afhankelijk is van Slim....flauwekul, natuurlijk
en in het leven geroepen door AM.
3,25 is misschien wat veel, maar ik zou er niet van staan te kijken....
sportliefhebber
0
quote:

candelll schreef op 28 september 2013 13:20:

La mexicana América Móvil continúa negociando su propuesta de adquisición con la operadora holandesa de telecomunicaciones KPN, que ha encontrado oposición en el país europeo, y este viernes indicó que de seguir adelante podría iniciar la oferta en octubre.

De acuerdo con algunos medios de comunicación en México y Reuters, la empresa del mexicano Carlos Slim ha visto temporalmente obstruida su oferta por el 70% que aún no controla de KPN, a 2.4 euros por título, luego de que una fundación independiente de KPN ejerció una opción que efectivamente bloqueó cerca del 50% de los títulos de la compañía.

La fundación calificó como "hostil" la oferta de América Móvil, algo que la empresa mexicana ha negado.

Analistas han dicho que tanto la fundación, como ejecutivos de KPN, quieren que América Móvil mejore su oferta antes de darle su visto bueno.

Pero ejecutivos de la empresa mexicana, líder del mercado latinoamericano de telecomunicaciones, han insistido en que no cambiarán el precio ofrecido ni aceptarán condiciones que limiten su capacidad de dirigir una compañía que han calificado como mal gestionada.

Analisten hebben gezegd dat zowel de stichting, als managers van KPN Mobile wil Amerika om haar aanbod alvorens zijn goedkeuring te verbeteren.

Maar Mexicaanse kaderleden van het bedrijf, de leider van de Latijns-Amerikaanse telecommunicatiemarkt, hebben aangedrongen dat niet de aangeboden prijs zal veranderen of omstandigheden dat hun vermogen om een bedrijf dat werd beoordeeld als slecht beheerd leiden beperken accepteren.
Laten ze zich dan heel snel terugtrekken.....
Zijn we van dat gezeur af.
woensdag in ieder geval verkoop E-Plus goedkeuren.
pwijsneus
0
quote:

sportfanaat schreef op 28 september 2013 13:35:

[...]
Je hebt helemaal gelijk....
Veronderstellingen, dat de koers naar onder de 2,- zou gaan,
als Slim zich zou terugtrekken zijn belachelijk.
Net of de koers helemaal afhankelijk is van Slim....flauwekul, natuurlijk
en in het leven geroepen door AM.
3,25 is misschien wat veel, maar ik zou er niet van staan te kijken....
Ik denk dat we voor wat betreft Carlos Slim nergens meer van staan te kijken.

Ik ben zeer benieuwd welke verassing we nu weer gaan krijgen, ik heb toch weer het idee dat Carlos weer zijn eigen "schwung" aan de onderhandelingen gaat geven.

Daarom zou ik er ook niet van staan te kijken dat het bericht uit Bloomberg 2 weken geleden een rookgordijn was van AT&T bijvoorbeeld. Dit bericht kwam namelijk uit de hand van een geinformeerde investeerder in America Movil. AT&T heeft een belang in America Movil. Echter, de prijs dient wel goed te zijn:

www.telecompaper.com/news/atandt-deal...

Als America Movil of een andere partij nog geinteresserd is in de Duitse Telecommarkt - E-Plus dus - dan dienen deze partijen zich vóór 2 oktober te melden. Aankomende woensdag dus. Uiteraard hoop ik dat America Movil en/of AT&T geinteresseerd is, dan hebben we begin volgende week ( 1 oktober is ook oktober) al duidelijkheid.

Desalniettemin lijkt het eindspel voor KPN nu echt gearriveerd te zijn.

Mooie cliffhanger zo voor het weekend, we gaan zien welke wending de finale van deze soap ons gaat brengen!
ballie2
0
Ik kan me niet voorstellen dat de stichting goedkeuring geeft bij een verbeterd bod van 1 of 2 duppies!
[verwijderd]
0
quote:

pwijsneus schreef op 28 september 2013 13:50:

[...]

Ik denk dat we voor wat betreft Carlos Slim nergens meer van staan te kijken.

Ik ben zeer benieuwd welke verassing we nu weer gaan krijgen, ik heb toch weer het idee dat Carlos weer zijn eigen "schwung" aan de onderhandelingen gaat geven.

Daarom zou ik er ook niet van staan te kijken dat het bericht uit Bloomberg 2 weken geleden een rookgordijn was van AT&T bijvoorbeeld. Dit bericht kwam namelijk uit de hand van een geinformeerde investeerder in America Movil. AT&T heeft een belang in America Movil. Echter, de prijs dient wel goed te zijn:

www.telecompaper.com/news/atandt-deal...

Als America Movil of een andere partij nog geinteresserd is in de Duitse Telecommarkt - E-Plus dus - dan dienen deze partijen zich vóór 2 oktober te melden. Aankomende woensdag dus. Uiteraard hoop ik dat America Movil en/of AT&T geinteresseerd is, dan hebben we begin volgende week ( 1 oktober is ook oktober) al duidelijkheid.

Desalniettemin lijkt het eindspel voor KPN nu echt gearriveerd te zijn.

Mooie cliffhanger zo voor het weekend, we gaan zien welke wending de finale van deze soap ons gaat brengen!
Een maand geleden werd agenda bava bekend: belangrijkste punt van agenda voor rvb: punt 3a. Volgens mij is dit punt bava richttermijn voor onderhandelingen met amx geweest. Kort na bava komt bod, zodat rvb kpn zijn de extra premie niet misloopt en carlos zeker is van zijn belang in eplus (vergelijking: niemand koopt toch auto als je niet zeker weet of apk in orde is?;)). Hoogte bod: alles onder 3 euro is slecht onderhandeld door kpn/stichting. Zeker na de ' meevallers' .
sportliefhebber
0
quote:

pwijsneus schreef op 28 september 2013 13:50:

[...]

Ik denk dat we voor wat betreft Carlos Slim nergens meer van staan te kijken.

Als America Movil of een andere partij nog geinteresserd is in de Duitse Telecommarkt - E-Plus dus - dan dienen deze partijen zich vóór 2 oktober te melden. Aankomende woensdag dus. Uiteraard hoop ik dat America Movil en/of AT&T geinteresseerd is, dan hebben we begin volgende week ( 1 oktober is ook oktober) al duidelijkheid.

Desalniettemin lijkt het eindspel voor KPN nu echt gearriveerd te zijn.

Mooie cliffhanger zo voor het weekend, we gaan zien welke wending de finale van deze soap ons gaat brengen!
Dan moet AM wel heel snel zijn.
Zou me wel verbazen als ze voor 2 okt. een bod zouden uitbrengen.
Dat betekent nl., dat de beschermingswal nog voor 2 okt. opgeheven zou worden. Als het St.Bestuur het tenminste eens is met het bod en
andere zaken.
appiehappie
0

Goed om te bemerken dat er steeds meer en meer beleggers tot inzicht komen dat het Bod van CS onder de drie euro absurd en niet acceptabel is.

Als de Stichting, het management, Rabobank en Rot...akkoord gaan met een bod onder de drie euro dan wordt/bent u tevens door deze partijen belazerd.

Op diverse draadjes is in het verleden door een aantal posters erg goed uit de doeken gedaan wat de werkelijke waarde van KPN om en nabij is.

Laat U niet een "gek" maken. CS is niet voor niets de rijkste man ter wereld. Onder ander gekomen door beleggers die snel kleine winstjes willen maken.

Heren, Dames;
er zit ongelooflijk meer in het vat dan de verantwoordelijke partijen ons willen laten geloven.

Wees daar bewust van!
Robevis
0
Je kunt er wel bewust van zijn, maar hebt er verder geen invloed op.

Als KPN 3,00 waard is, maar er wordt maar 2,40 op geboden, dan is het niet anders. KPN kan accepteren of niet, wij hebben daar verder geen enkele invloed op.

Het enige wat we kunnen is afwachten en HOPEN op een hoger bod zodat we wat kunnen verdienen.

Gebeurt dit niet, dan hebben we pech en zullen we het moeten accepteren, onafhankelijk van het feit of het bod reëel is of niet.
pwijsneus
0
Het nadeel voor ons particuliere beleggers is dat we een heleboel essentiële zaken niet weten. Dit is nu eenmaal de manier van zakendoen van Carlos Slim, hoewel hij zich in Europa toch aardig verslikt heeft.

Het belangrijkste wat we niet weten, is hoeveel procent belang hij in KPN wil hebben. Wil hij een minderheidsbelang (50.1% - 95%), of wil hij een volledige overname (95% +)?

En wat houd dit vervolgens in voor de prijs die hij wil betalen?

Wat gaat de overheid doen met de vitale netwerken, die volgens de overheid zelf niet in buitenlandse handen mogen komen?

Wat is America Movil van plan met (het belang in)E-Plus en BASE?

Er zal de afgelopen weken allemaal over onderhandeld zijn, maar we weten er niets van. Dat maakt het onmogelijk om er iets over te voorspellen, want er is gewoon teveel mogelijk.

Door het bericht van America Movil kunnen we nu denk ik wel stellen dat er over 1, hooguit 2 maanden duidelijkheid is over deze zaken.

Hoe het voor ons precies gaat uitpakken, dat is nog afwachten.
dagobert1
0
Liever geen verkoop en gewoon verder op eigen kracht. Ik ben het eens met de vele berichten hier. Slim heeft op de laagste stand van de koers een bod gedaan die een paar procent meer was dan de koers van dat moment. Intussen is er al weer zoveel veranderd dat de koers zonder het bod van Slim al boven de 2,40 had gestaan. Ik kan dit bod dan ook niet meer serieus nemen. Zonder het bod staan we over 1 jaar weer boven de 3 euro.
[verwijderd]
0
quote:

dagobert1 schreef op 28 september 2013 15:22:

Liever geen verkoop en gewoon verder op eigen kracht. Ik ben het eens met de vele berichten hier. Slim heeft op de laagste stand van de koers een bod gedaan die een paar procent meer was dan de koers van dat moment. Intussen is er al weer zoveel veranderd dat de koers zonder het bod van Slim al boven de 2,40 had gestaan. Ik kan dit bod dan ook niet meer serieus nemen. Zonder het bod staan we over 1 jaar weer boven de 3 euro.
Helemaal mee eens........CS een enkeltje over de Oceaan en vooral niet meer terug komen....is ook mijn wens.

KPN heeft veel mogelijkheden en in de toekomst is een hoger bod bij een verkoop best mogelijk 5-6 euro sluit ik zeker niet uit.
[verwijderd]
0
quote:

zjeeraar schreef op 28 september 2013 15:25:

[...]

Helemaal mee eens........CS een enkeltje over de Oceaan en vooral niet meer terug komen....is ook mijn wens.

KPN heeft veel mogelijkheden en in de toekomst is een hoger bod bij een verkoop best mogelijk 5-6 euro sluit ik zeker niet uit.
CS is een hele duistere figuur geworden met al zijn schimmige verhalen ( nu ook weer (er komt deze maand geen bod meer op de 27-09) wat een gewaagde mededeling is dat nu weer.Dat hij met zijn bevriende oplichters maar snel oprot naar maffialand Mexico, dus mijn conclusie is snel afscheid nemen......De Stichting is hierin de reddende engel......denk ik maar.
[verwijderd]
0
het bod is en blijft 2.53 euro !!!

quote:

Dutch Buffet schreef op 28 september 2013 12:10:

[...]

Ben bang dat Carlos en zijn vrienden de koers tot aan het bod blijven drukken onder de 2,40. Dan komt hij met een bod van 2,60 en zegt hij: kijk eens hoe aardig ik ben, jullie krijgen er zo maar 20 cent bij van mij. De schurk.
[verwijderd]
0

Ik denk, dat er vóór 2 november al bericht komt van dhr. Slim.

Mooi voor de BAVA zou ik zeggen.
[verwijderd]
0
pwijsneus
0
quote:

ahmet1975 schreef op 28 september 2013 15:48:

kan iemand aan de hand van een berekening de waarde van kpn bepalen
Dit is eigenlijk onmogelijk.

Je zou natuurlijk rekenmodelletjes zoals deze erop kunnen loslaten:

en.wikipedia.org/wiki/EV/EBITDA

Maar dat is vrijwel zinloos. In de EBITDA zit bijvoorbeeld nog E-Plus meegenomen, KPN zelf heeft nog een schuld van 4.5 miljard na de verkoop van E-Plus, maar America Movil zal toch ook goodwill moeten betalen voor de naam KPN en BASE, etc. etc.

Het komt gewoon aan op de onderhandelingscapaciteiten van de RvB en Eelco Blok, en helaas valt die niet te berekenen.

We moeten gewoon wachten. Als de deal doorgaat is de prijs zeker hoger dan € 2.40.

(En nee RABO, de prijs is niet de uit je duim gezogen 2 euri 53)

Niemand weet het, ook de VEB niet.
patient
0
quote:

Jelles14 schreef op 27 september 2013 19:35:

lijkt me een duidelijk stukje power play vd mexicanen om de stichting en het bestuur te laten instemmen met (een gedeelte van)hun voorwaarden. Niet in september een bod doen...maar dinsdag is het 1 oktober 1 dag voor de BAVA, woensdag moeten ze met de billetjes bloot aangezien de stichting voor de overname van eplus stemt...wil AMX dit niet dan moeten ze eerder rond zijn...willen ze dit wel dan kunnen ze nog een tijdje rustig afwachten en beleggers, stichting en bestuur een beetje nerveus maken...wie zou er beter kunnen onderhandelen? de rijkst man ter wereld of Eelco (ik kan er niks aan doen) Blok..ik kan me nog goed herinneren dat er een bod op KPN lag van Slim voor een stake in KPN op 7 Euro en je een presentatie gaf dat dit veeeeel te laag was ach ja en een jaartje later staan we op 2,40 ...wat nu? suc6
Met de verkoop van e plus heeft Blok zijn gelijk gehaald. KPN is meer waard dan de E 7,0 toen. De daling hebben we te danken aan de vriendjes van CS die ongestraft short mochten gaan met zijn aandelen, met het doel zoals we nu weten een vijandelijke overname tegen een bagger prijs. Nee Blok en stichting zijn de mannen in dit verhaal en gaan zorgen voor een mooie prijs of anders geen overname PUNT
ressiva_
0
Slim kan ook zeggen: ik trek me terug; vervolgens daalt de koers naar 2,20 en Slim begint als een gek te kopen totdat hij genoeg heeft en de koers weer op 2,40 staat.
Dan heeft hij ze gemiddeld voor 2,30.
Kniesoor
0
Bod van Slim is afhankelijk van of hij KPN geheel of gedeeltelijk wil overnemen. In een ander draadje en op een eerder moment (19 september) heb ik onderstaande geschreven.

Zelf houd ik rekening met 3 varianten:
I Carlos wil minimaal 50% van de aandelen en bied hiervoor € 2,60
II Idem maar nu minimaal 70% van de aandelen en een bod van € 2,80
III Idem maar nu minimaal 90% van de aandelen en een bod van € 3.-

Bod van € 2,40 is naar mijn inschatting te laag. Het zou mij ook niet verbazen als er een bod op tafel komt in samenwerking met een andere partij (AT&T?).
2.329 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 113 114 115 116 117 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 2 mei 2024 13:41
Koers 3,384
Verschil -0,024 (-0,70%)
Hoog 3,405
Laag 3,369
Volume 2.338.195
Volume gemiddeld 12.471.851
Volume gisteren 12.509.158

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront