Bitcoin en andere cryptocurrencies « Terug naar discussie overzicht

Nieuw Bitcoin Forum

15.657 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 ... 779 780 781 782 783 » | Laatste
Gemberthee
0
quote:

msg959 schreef op 1 juni 2021 10:14:

[...]

Laten we maar hopen dat ooit het punt aanbreekt van scheiding tussen staat en geld. Dat zou een stuk vrijere samenleving opleveren.
Geloof je dat nu zelf?
De wereld wordt al lang niet meer geregeerd door de staat.
Het zijn grote multinationals die de plak zwaaien.
[verwijderd]
1
quote:

Dividend Collector schreef op 1 juni 2021 10:02:

99% ook goed? www.iexprofs.nl/Column/721125/onbeken...
Ja, dat zou mooi zijn als bitcoin helemaal kapot zou gaan.
Wat ik mij dan afvraag is: waarom wil je zo graag dat bitcoin mislukt?
Ik bedoel, wat kan het jou schelen? Als je het niks vindt, dan koop je het toch niet. Je windt je toch ook niet op over al die producten in de supermarkt die je nooit koopt. Iemand die daar een antwoord op heeft?
Gemberthee
0
quote:

Keinscheisscoins schreef op 1 juni 2021 10:22:

[...]

Ja, dat zou mooi zijn als bitcoin helemaal kapot zou gaan.
Wat ik mij dan afvraag is: waarom wil je zo graag dat bitcoin mislukt?
Ik bedoel, wat kan het jou schelen? Als je het niks vindt, dan koop je het toch niet. Je windt je toch ook niet op over al die producten in de supermarkt die je nooit koopt. Iemand die daar een antwoord op heeft?
Als je graag crypto hebt is een 99 % crash toch een natte droom.
Je kan dan je favo coins kopen voor een fractie van de huidige prijs.
Of in de supermarkt je favo winkelkarretje voor 99 % van de prijs.
[verwijderd]
0
quote:

Joshua41 schreef op 1 juni 2021 10:26:

[...]
Als je graag crypto hebt is een 99 % crash toch een natte droom.
Als de prijs flink daalt en de fundamentals zijn intact, dan is dat inderdaad een Godsgeschenk. Alleen, dat was de vraag niet.
Insider
0
Maakt HODL plaats voor SADL?

HODL = Hold On for Dear Life
SADL = Sell All for Dear Life
[verwijderd]
0
quote:

Keinscheisscoins schreef op 1 juni 2021 10:22:

[...]
Ja, dat zou mooi zijn als bitcoin helemaal kapot zou gaan.
Wat ik mij dan afvraag is: waarom wil je zo graag dat bitcoin mislukt?
Ik bedoel, wat kan het jou schelen? Als je het niks vindt, dan koop je het toch niet. Je windt je toch ook niet op over al die producten in de supermarkt die je nooit koopt. Iemand die daar een antwoord op heeft?
Deze vraag is nu al verschillende keren gesteld en er komt geen antwoord op.
Waarom zou dat zijn?
Het kan zijn dat de crypto-haters niet weten waar hun aversie vandaan komt. Maar het zou ook kunnen zijn dat ze het antwoord niet kunnen delen omdat dit minder sympathieke kanten van hun persoonlijkheid bloot legt. Tsja, daar kun je dan over speculeren.
Kompas
0
quote:

Keinscheisscoins schreef op 1 juni 2021 11:53:

[...]

Deze vraag is nu al verschillende keren gesteld en er komt geen antwoord op.
Waarom zou dat zijn?
Het kan zijn dat de crypto-haters niet weten waar hun aversie vandaan komt. Maar het zou ook kunnen zijn dat ze het antwoord niet kunnen delen omdat dit minder sympathieke kanten van hun persoonlijkheid bloot legt. Tsja, daar kun je dan over speculeren.
Of het zijn simpelweg "zendelingen" van en namens de huidige oude gevestigde financiële orde ;-)
Insider
0
De Europese Centrale Bank (ECB) kan over vier jaar de beschikking hebben over een eigen digitale munt. Dat zegt ECB-preses Christine Lagarde. Een digitale munt biedt volgens de centrale bank mensen een makkelijkere toegang tot betalingen en stimuleert innovatie. Ook is het idee ontstaan om zo niet de controle te verliezen over het betalingsverkeer aan bijvoorbeeld de Libra van Facebook. De ECB is bang dat dat soort initiatieven uiteindelijk de stabiliteit van de euro in gevaar kunnen brengen.

Bron: www.trouw.nl/economie/de-europese-cen...
Insider
0
“Crypto assets are quite a speculative, unregulated investment,” and people should be “really aware they could lose the whole of that investment,” the central bank’s director general for financial conduct said in an interview.
Bank of England Governor Andrew Bailey has warned cryptocurrencies have no intrinsic value and that people should only buy them if they’re prepared to lose their money. Last week Bank of Japan Governor Haruhiko Kuroda added his voice to the chorus of concern, noting Bitcoin’s “extraordinarily high” volatility. Bitcoin has risen about 30% year to date.

Bron: www.bloomberg.com/news/articles/2021-...
HCohen
0
efreddy
0
quote:

Keinscheisscoins schreef op 1 juni 2021 10:22:

[...]

Ja, dat zou mooi zijn als bitcoin helemaal kapot zou gaan.
Wat ik mij dan afvraag is: waarom wil je zo graag dat bitcoin mislukt?
Ik bedoel, wat kan het jou schelen? Als je het niks vindt, dan koop je het toch niet. Je windt je toch ook niet op over al die producten in de supermarkt die je nooit koopt. Iemand die daar een antwoord op heeft?
Vind het anders wel 1 van de betere artikels van M.Tak ,zijn idee over BTC zelf deel ik niet maar wel zijn opmerkingen .

Met een heel goed slot van hem : Wat mij betreft: crypto currencies zijn letterlijk allemaal waardeloos, maar toch… leve de bitcoin!
HCohen
0
quote:

HCohen schreef op 1 juni 2021 12:08:

[Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
Dat bedoel ik, in en in triest ...

Ok, poging 2;
Ik gun niemand zijn verlies, maar één prententieus sub-forumlid in het bijzonder die cognitief minder toebedeeld lijkt te zijn(oordeel ik obv zijn bijdragen), graag klaagt bij de moderator als hij weerwoord krijgt(terwijl hij zelf zo enthousiast probeert mede sub-forumleden te beschimpen) gun ik dat toekomstig verlies dus van harte!
Insider
0
Op enkele realisten na zij er veel Bitcoin gelovigen die niet uit hun genoegelijke droom ontwaakt willen worden en er ook belang bij hebben dat er veel nieuwe gelovigen bijkomen in plaats van andersom.

In de Bitcoin-kerk hoeft de simpele vraag "De Bitcoin wat heb je daaraan?" niet beantwoord te worden. De Bitcoin is het geloof, die is geweldig en morgen is die Bitcoin nog geweldiger en kan je hem voor meer verkopen.

Wat opvalt is dat deze gelovigen kritiek niet op inhoudelijke gronden kunnen weerleggen. De bron van de kritiek wordt direct gediskwalificeerd en weggezet. Of het nou om Nobelprijs winnende top economen gaat, centrale bankdirecteuren, top investeerders zoals Warren Buffet, etc. Ze worden allemaal direct gediskwalificeerd en weggezet als de gevestigde orde. Voer je een logisch betoog dan wordt je weggezet als afgunstig, "je hebt hier niks te zoeken" , linksdraaiende semi-communist of crypto-communist, etc.
De dromers komen niet verder dan het opperen van wat pseudo argumenten: kijk is naar de koers nu, moet je zien hoe de koers al die jaren gestegen is, steeds meer mensen kopen de bitcoin en die snappen het wel, kijk is wat een geweldige technologie, je snapt het niet.
efreddy
0
quote:

HCohen schreef op 1 juni 2021 12:22:

[...]

Dat bedoel ik, in en in triest ...
Ik vind het jammer dat het idiote bericht waar je aangeeft dat je medelijden hebt met degene die straks verlies moeten pakken is verwijderd.Ik wou er juist op reageren .

Wie met crypto wil verliezen moet zijn momenten goed uitkiezen of het loopt mis en je staat op winst.

Ik beleg zelf in goud,aandelen,opties en crypto en van al deze assets is enkel crypto de asset waarmee je met een zeer beperkt kapitaal (en dan bedoel ik ook heel beperkt) zulke goede resultaten kan behalen.

DeZwarteRidder
2
De prijs van de bitcoin en andere crypto's wordt uitsluitend bepaald door de community die deze coins koopt en verkoopt.

Deze community bepaalt dus ook geheel zelf of deze munten waardeloos worden of heel duur.

Hetzelfde principe geldt voor de Reddit-community, die van mening was/is dat een aandeel Gamestop veel meer waard was/is.
Gemberthee
1
quote:

Keinscheisscoins schreef op 1 juni 2021 11:53:

[...]

Deze vraag is nu al verschillende keren gesteld en er komt geen antwoord op.
Waarom zou dat zijn?
Het kan zijn dat de crypto-haters niet weten waar hun aversie vandaan komt. Maar het zou ook kunnen zijn dat ze het antwoord niet kunnen delen omdat dit minder sympathieke kanten van hun persoonlijkheid bloot legt. Tsja, daar kun je dan over speculeren.
Is het opzet van de BTC niet al grandioos gelukt?
Iets dat van praktisch waardeloos naar momenteel ca 30000 EUR is gestegen.

--

Vraag: Waarom is 30000 EUR niet genoeg voor de BTC believers en prediken ze nu koersen van 1M $ ?
Antwoord: Omdat ze amper kopers vinden aan de huidige koersen en hun stukjes uiteraard kwijt willen aan deze gigantische prijzen komen ze met nog zottere van de pot gerukte koersdoelen.

---

BTC is zijn doel al lang voorbij geschoten. In plaats van een munt voor de gewone man, is de gewone man nu de speelbal van enkele 'walvissen' , influencers , miljonairs en miljardairs die er al lang zeer diep in zitten en die zelf als BTC 100 EUR waard is nog dik in de winst staan.
Diezelfde personen verdienen geld op de weg naar boven en op de weg naar onder.
HCohen
0
quote:

efreddy schreef op 1 juni 2021 12:51:

[...]
Ik vind het jammer dat het idiote bericht waar je aangeeft dat je medelijden hebt met degene die straks verlies moeten pakken is verwijderd.Ik wou er juist op reageren .

Wie met crypto wil verliezen moet zijn momenten goed uitkiezen of het loopt mis en je staat op winst.
Efreddy, met jou heb ik geen medelijden, jij weet wat je doet.

Noem het overigens geen idioot bericht, want als je daarmee begint dan kun je de helft van de berichten(pro-crypto) op dit forum idem betitelen(hier zitten enkele lulkoek-verkopers waar je u tegen moet zeggen).

Los daarvan, is het idioot als ik anticiperend medelijden heb met verliezers van bubbels(ik heb al een paar crashes doorleeft, jij?).

Laatste recentelijke crypto-crash zijn 887.000 beleggers alles kwijt geraakt, hoeveel gezinnen zitten daar achter?
Zouden al die speculanten zoals jij bewust van de risico's zijn ingestapt en hadden ze het geluk zich bij te lezen over pro-crypto visies en crypto-sceptici zoals hier op dit forum?
Of lieten ze zich leiden door crypto-gelovigen/ crypto-fanatici die, net als jij hierboven aangeeft, zeggen dat het bijna onmogelijk is te verliezen met BTC?

Wees blij met 'het tegengeluid', dat houdt de visies scherp en zorgt voor een hoognodig tikkeltje realiteitszin over het onderwerp.
DeZwarteRidder
0
Lange leve de bitcoin!

Volgens Marcel Tak is bitcoin een speculatieve nepmunt zonder waarde en een bizarre prijsvorming, maar er is volgens hem geen enkele reden om bitcoin en andere crypto's te verbieden, zoals bijvoorbeeld Peter de Waard van de Volkskrant voorstelt.

Er gaat geen dag voorbij of er is nieuws over het coronavirus. En als er geen nieuws is, wordt er gediscussieerd, geïnterpreteerd, gemanipuleerd en/of geprotesteerd over deze gezondheidsplaag en het daartegen gevoerde beleid. Het coronavirus is een vast onderdeel van ons leven geworden. Van onschuldige tweets met meer verschillen in opinies dan er virusvarianten zijn, tot de krankzinnige situatie dat een Belgische viroloog in een safe house zit vanwege ernstige bedreigingen.

Een recent bericht over corona was het feit dat Facebook weer opinies toestaat waarin wordt gesteld dat het virus in een lab is gefabriceerd. Eerder werden dergelijke berichten door Facebook verboden en van het platform verwijderd. Deze opstelling van de social mediagigant laat zien hoe voorzichtig je met dit soort verboden moet omgaan. Waarom zouden mensen niet mogen beweren wat ze denken, zolang uiteraard er geen sprake is van haatzaaien of het oproepen tot geweld. Nu wekt Facebook de indruk alleen opinies toe te staan, als deze binnen het heersend gedachtengoed vallen.
Verbazing

Een vergelijkbare situatie speelt als het gaat om de digitale munten, waarbij de ontwikkelingen rond de bitcoin dagelijks de (financiële) krantenpagina’s vullen. De meningen zijn zeer verdeeld over het nut en de waarde van deze en andere cryptomunten.

Het verschil van mening over de waarde van de munt zien we ook vertaald in de prijsontwikkeling. Een stijging of daling van de koers van deze munten met 5% wordt getypeerd als een rustige dag. Een aantal weken geleden werd voor de bitcoin nog bijna 65.000 dollar betaald, maar vorige week was de prijs meer dan gehalveerd tot 32.000 dollar. Daarna volgde een ‘herstelletje’ met 25% om vervolgens opnieuw terug te vallen. Voor veel sceptici ten aanzien van de digitale munt is dit het bewijs van hun gelijk. “Zie je wel, die bitcoin is waardeloos want de koers daalt in een paar weken met 33.000 dollar."

Ik vind dergelijke scherpe neergaande bewegingen echter helemaal niet het bewijs dat bitcoin geen waarde heeft. Ik reken mij zeker tot die sceptici, maar zie in de gehalveerde prijs van 32.000 dollar helemaal niet mijn gelijk bevestigd. Naar mijn mening is bitcoin een fenomeen zonder waarde maar (kennelijk) wel met een bizar hoge prijs, ook op 32.000 dollar. Pas als de munt weer in de richting van 500 dollar gaat, dan is de bitcoin overigens nog altijd te hoog geprijsd, zou mijn gelijk enigszins in beeld komen.

"Naar mijn idee komt er een moment dat de daling van bitcoin minimaal 99% zal bedragen"

Tot die tijd blijf ik mij verbazen over de koersvorming, die ik alleen maar kan verklaren uit de gokdrift van veel mensen. Zolang je de gedachte hebt dat, vroeg of laat, er anderen, om welke reden dan ook, bereid zijn meer voor de munt te betalen, hebben bitcoin en andere crypto’s aantrekkingskracht. Zodra dat gevoel collectief wegebt, is het gedaan en kan de munt tientallen procenten in prijs dalen. Naar mijn idee komt er een moment dat deze daling minimaal 99% zal bedragen.
Hoezo verbieden?

Maar goed, ieder zijn mening en ik ben een groot voorstander van de vrijheid van anderen om te schrijven, handelen, beleggen of speculeren over en in deze munt. Die mening is niet iedereen toegedaan, zeker niet als het gaat om het kopen van dit digitale fenomeen. Vorige week schreef Peter de Waard een column in de Volkskrant met de vraag of cryptomunten verboden moesten worden. De conclusie is dat de Waard het liefst ziet dat de bitcoin verboden wordt.

Ik begrijp die reflex niet om steeds maar weer verschijnselen die als onbegrijpelijk of als ongewenst worden gezien, direct in de sfeer van verboden te trekken. Het is zoals de toezichthouders ook vaak neigen te reageren. AFM bijvoorbeeld, verbiedt turbo’s met een te hoge hefboom, en staat Nederlandse beleggers niet toe beleggingsproducten te kopen waarvoor geen Nederlandstalige brochure is geschreven. Deze verboden vormen een ernstige beperking van de vrijheid (van handelen) omdat hogere instanties de arme gewone burger menen te moeten beschermen tegen financiële gevaren.
DeZwarteRidder
0
2)
Milieu-argument

Laat ik de verbodsargumentatie van de Waard eens met u doornemen. De columnist geeft ten eerste aan dat de bitcoin veel energie kost door het mijnen van deze munt. Het energieverbruik is gelijk aan dat van geheel Nederland. Slim om met een milieu-argument te starten. In een tijd waarin de rechter een privaat bedrijf kan dwingen een maatschappelijk gewenst milieu- en klimaatbeleid te voeren, valt dit argument bij velen als Gods woord in een ouderling.

Maar het is naar mijn mening een belachelijk argument. Er zijn zoveel activiteiten die energie slurpend zijn. Als dat het criterium is om tot verbod over te gaan, dan kunnen we de (Westerse) tent wel sluiten. Ik ben benieuwd of de Waard een auto bezit, dan wel een vakantie met het vliegtuig of een andere olie/benzine/kerosine vretend vervoermiddel op de rol heeft staan. Om zijn argument kracht bij te zetten wijst de Waard erop dat in de Kaukasus het hele energienetwerk een keer uitviel, kennelijk vanwege bitcoin mining.

Tjonge, dat gebeurt kennelijk nergens in de wereld, dat energiesystemen uitvallen? Ik zou eerder de Kaukakus adviseren te investeren in een betrouwbaarder netwerk. Eens kijken of zijn andere argumenten om tot een verbod over te gaan beter zijn.
Bitcoin en Turkse lire

Het tweede argument is dat de bitcoin ongeschikt is als betaalmiddel vanwege de hoge volatiliteit. Op zich ben ik het helemaal eens dat de bitcoin deze betaalmiddelstatus niet heeft en nooit zal krijgen. Maar is dat een reden tot een verbod? Dan moeten meer dan de helft van de reguliere valuta ook verboden worden. Misschien is het goed dat de Waard eens kijkt wat een munt als de Turkse lira de afgelopen vijf jaar heeft gedaan.
Manipulatie is niet de schuld van bitcoin

Een derde reden voor een verbod is dat de cryptomunt gemanipuleerd wordt. Tesla-oprichter Elon Musk tweet over de bitcoin en de koers daalt, of stijgt, met tientallen procenten. Dat is een rare reden voor een verbod. Op deze manier geredeneerd kan ook de aandelenhandel wel stoppen. Manipulaties vinden overal en te allen tijde plaats. Het is aan toezichthouders of andere autoriteiten om de manipulator(en) aan te pakken, niet het gemanipuleerde object.

Zijn er nog meer argumenten? De Waard ziet nog een verbodsreden, namelijk het feit dat je met de bitcoin gemakkelijk zwart geld kan witwassen. Als dit een criterium is om tot verbod over te gaan, kun je ook beargumenteren dat alle privacywetgeving verminderd of afgeschaft moet worden. Die wetgeving bemoeilijk de jacht op zwart geld in ernstige mate. Afschaffen dan maar?

Tot slot geeft de columnist aan dat een verbod gerechtvaardigd is omdat er geen regels zijn en er veel hackers actief zijn die bitcoins proberen te verduisteren. Nou, er is nieuws voor de Waard. Er zijn er ook velen die dollar, euro’s, yens, Zwitserse franken en Deense kronen willen verduisteren. Kijk maar naar de vele pogingen om van argeloze bankrekeninghouders geld afhandig te maken. Ook goud is niet veilig, getuige de recente (poging tot) roof in Amsterdam, een plaatsje pal onder Broek in Waterland, waar de overval schietend eindigde.
Stop met verbieden

Ik vind bitcoin een speculatieve nepmunt zonder waarde en een bizarre prijsvorming. Dat is mijn mening. Maar er is geen enkele reden om deze en andere crypto’s te verbieden in een zoveelste paternalistische actie van overheden.

Als er onvolmaaktheden zijn in deze markt, zoals het gebrek aan (enig) toezicht, regel dat dan. Laat potentiële beleggers eventueel een kleine toets doen om te bezien of ze de daadwerkelijke risico’s begrijpen. Maar stop met het verbieden van alles wat als ongewenst, onwelgevallig of nutteloos wordt gezien.

Wat mij betreft: crypto currencies zijn letterlijk allemaal waardeloos, maar toch… leve de bitcoin!

Marcel Tak is zelfstandig beleggingsadviseur en oprichter/beheerder van het Bufferfund. De informatie in deze column is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen.
15.657 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 ... 779 780 781 782 783 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 02:59
Koers 64.303,10
Verschil -2.068,88 (-3,12%)
Hoog 64.303,10
Laag 64.303,10
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 0

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront