TomTom « Terug naar discussie overzicht

Absurde koersstijging door HERE verkoopgeruchten

351 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 14 15 16 17 18 » | Laatste
[verwijderd]
1
De zwarte basher....uhhh ridder heeft dus geen aandelen, zit niet short en heeft geen enkel belang?
Maar sinds de koers hard steeg komt hij hier weet ik veel berichten plaatsen dat het allemaal onzin is, zelfs een heel draadje maakt hij aan daarvoor, en zelfs op zaterdag!
Het zit hem dus erg dwars dat de koers stijgt en mogelijk dus maandag al gaat exploderen!
Vervolgens gaat hij klagen bij de moderator als mensen iets over hem zeggen, watvoor figuur hij is ook op andere forums.
Vervolgens worden al die berichten snel verwijderd door de moderator.
Ik vind dit wederom erg dubieus weer allemaal!!!
[verwijderd]
1
Hij klaagt maar dat de kaarten niet zoveel waard zijn, maar WAZE was helemaal niks waard en maakten alleen maar verlies, en toch voor 1 miljard verkocht.

Zwarte ridder snapt niet dat iets strategische waarde kan hebben, net dus als bij Waze voor Google
Kaarten zijn ABSOLUUT van strategische waarde!!!
DeZwarteRidder
0
quote:

Frietzakje schreef op 11 april 2015 11:50:

Kaarten zijn ABSOLUUT van strategische waarde!!!
Ja, dat dachten ze ook van de glasvezelkabels van Versatel en KPNQwest.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 april 2015 11:56:

[...]

Ja, dat dachten ze ook van de glasvezelkabels van Versatel en KPNQwest.
Wel eens van HAD gehoord en dat VW zei dat er alleen zeer gedetailleerde kaarten goed zijn voor dat?
Geen appels met peren vergelijken.
En glasvezels zijn overal, dus wat bedoel je daarmee?
[verwijderd]
1
Het is wel opvallend, dat na de stijging van vrijdag, jij (zwarte ridder)je in een keer heeeeeel veeeeeel laat zien hier. In wat voor opzicht. Zonder enig belang in tomtom?? Dat geloof ik echt niet. Want, waarom zou je je druk maken.
Ik denk nu toch echt, dat je short zit, en hiet probeert je gram te halen. Jammer, want had je hoger zitten, na het debacle van gtat.....succes iig.....
DeZwarteRidder
0
quote:

Frietzakje schreef op 11 april 2015 11:58:

[...]
En glasvezels zijn overal, dus wat bedoel je daarmee?
Ze zijn bijna niks meer waard, terwijl we vroeger dachten dat ze goud waard waren.

Nogmaals: de kaarten van TT en HERE zijn dankzij Google en OpenStreetMap bijna niks meer waard.

www.openstreetmap.org/#map=5/51.500/-...
harrysnel
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 april 2015 12:01:

[...]

Ze zijn bijna niks meer waard, terwijl we vroeger dachten dat ze goud waard waren.

Nogmaals: de kaarten van TT en HERE zijn dankzij Google bijna niks meer waard.
En de kaarten van AND? Jij gelooft namelijk wel in die businesscase zoals je op dat forum schrijft en ziet de koers makkelijk naar E10 gaan. Jouw mening neem ik dan ook met een flinke schep zout.
DeZwarteRidder
0
quote:

Xerxes81 schreef op 11 april 2015 12:02:

Lol @ DeShortendeRidder
Het eerste gedeelte klopt inderdaad.
DeZwarteRidder
0
quote:

Girakian2 schreef op 11 april 2015 11:59:

Het is wel opvallend, dat na de stijging van vrijdag, jij (zwarte ridder)je in een keer heeeeeel veeeeeel laat zien hier. In wat voor opzicht. Zonder enig belang in tomtom?? Dat geloof ik echt niet. Want, waarom zou je je druk maken.
Ik denk nu tich echt, dat je shirt zit, en hiet probeert je gram te halen. Jammer, want had je hoger zitten,man het debacle van gtat.....succes iig.....
Bij GTAT had ik ook geen belang.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 april 2015 12:01:

[...]

Ze zijn bijna niks meer waard, terwijl we vroeger dachten dat ze goud waard waren.

Nogmaals: de kaarten van TT en HERE zijn dankzij Google en OpenStreetMap bijna niks meer waard.

www.openstreetmap.org/#map=5/51.500/-...
Zeker de berichten gemist dat autofabrikanten massaal Google niet willen gebruiken wegens privacy?
En voor HAD?
Kaarten worden juist met de dag meer waard, maar ik vrees dat je steeds in het verleden kijkt, net als die onzinnige vergelijking met glasvezelkabels.
Geef het op, je zit scheef, accepteer het en zoals Justin zei, handel ernaar om dammage control uit te voeren.
DeZwarteRidder
0
quote:

Frietzakje schreef op 11 april 2015 12:06:

[...]
Zeker de berichten gemist dat autofabrikanten massaal Google niet willen gebruiken wegens privacy?
En voor HAD?
Kaarten worden juist met de dag meer waard, maar ik vrees dat je steeds in het verleden kijkt, net als die onzinnige vergelijking met glasvezelkabels.
Geef het op, je zit scheef, accepteer het en zoals Justin zei, handel ernaar om dammage control uit te voeren.
Ik heb voorlopig genoeg lol gehad en ga een frietje eten......
harrysnel
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 april 2015 12:04:

[...]

Bij GTAT had ik ook geen belang.
Ik ken je belang maar als ik dat hier schrijf krijg ik modbreak.

Kreeg net mijn 2e modbreak na 2300 berichten en 11 jaar actief lid. Mijn eerste was omdat ik de bijnaam van een Amerikaanse biotech analist op dit forum plaatste. En die was wat grof.

Gefeliciteerd ermee. Vind het jammer dat je niet de discussie durft aan te gaan.

Edit: als je hier voor "de lol" schrijft, van mij hoeft het niet.
aandeeltje!
0
In de afgelopen 20 jaar hebben kaarten nog nooit normale winst opgeleverd, ergo dat gaat ook niet meer gebeure. Dat kan alleen maar bij lage overname prijs indien zelfstandig, rest strategisch? Nou ja voor 2 miljard kun je ook best een leuke gebruiksdeal doen met TT.
Het zal me echt benieuwen wie erin stapt en wat de prijs wordt.
aandeeltje!
0
Besef dat Google ook altijd kan besluiten haar kaarten betaald en scherp ter beschikking te stellen. Geen probleem om zo iets op te tuigen door hen. Aan geld geen gebrek en aan kennis ook niet.
Per slot houden ze zich ook nogal bezig met auto's en belangrijker daarin: de software die alles verwekt, aanstuurt etc.
Daar zijn ze best ver in. Kijk dat autootje zelf hebben ze alleen maar om geen gedoe te hebben met anderen, gewoon zelf even laten bouwen dan hoef je ook niet allemaal moeilijke overeenkomsten te maken etc...
[verwijderd]
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 april 2015 10:47:

Uit bovenstaand artikel kunnen we o.a. de volgende conclusies trekken:

1) Nokia heeft zelf het voortouw genomen om een koper te vinden en heeft dus een hele zwakke positie.
2) De genoemde mogelijke kopers zijn van slechte kwaliteit of onwaarschijnlijk.
2) Nokia denkt zelf dat HERE max. 2 miljard waard is.
3) HERE heeft nog nooit winst gemaakt en maakt nog steeds verlies.
4) De aankoop van Navteq was een van de grootste fouten uit het Europese zakenleven.
5) Nokia wil koste wat het kost van deze ellende af.
6) De recente stijging van TT op basis van dit verkoopgerucht is volkomen belachelijk, want dit kan net zo goed heel erg gaan tegenvallen.
7) Dankzij Google wordt de kaartenmarkt verpest en is het uitgesloten om ooit winst te maken met kaarten (ook voor Google zelf trouwens).
8) De activiteiten van TT zijn zodanig divers dat ze bij geen enkele overnemer aansluiten.
9) De market cap van TT staat nu op ca 1,85 miljard en de K/W is ca 80; dit is veel meer dan een overnemer ooit zou willen betalen.
10) TT is nu zo belachelijk duur dat een verdere stijging van de shortpositie onvermijdelijk is.
hier mijn 10 tegen argumenten...

1) Nokia heeft inderdaad een aparte positie. Financieel zijn ze zwak, door kredietbureaus twee jaar geleden de junk status gekregen, veel geld ontvangen van Microsoft en volgens mij hebben ze die junk status nog steeds, maar dat zou ik moeten opzoeken. Dat neemt niet weg dat ze een schaars goed hebben met meerdere gegadigden. En ze hebben recent al een herwaardering gedaan en kwamen toen op 2 miljard. Doordat nu ook UBER in het spel is gekomen (en 6 miljard oorlogskas heeft) is er nu een nieuwe situatie ontstaan waarin het aantal gegadigden nog groter is dan het aantal aanbieders. Mijns inziens zal deze schaarste van doorslaggevender belang zijn. Bij Nokia staat namelijk niet financieel het water aan de lippen, maar ze willen wel van de HERE divisie af.

Met name omdat er geen synergie meer is met andere bedrijfsonderdelen. Toen Nokia nog telefoons maakte, was die synergie er wel en realiseerde Nokia veel "internal sales" van de ene naar de andere divisie. Het wegvallen van die internal sales is 1 argument en de tweede is dat TomTom gewoon Nokia pijn aan het doen is momenteel.

Het verlies van het Volkswagen account aan TomTom zou weleens de druppel zijn geweest voor Nokia's management. Dit is een contract waar zo 100 miljoen euro aan gekoppeld zou kunnen zijn. Voor TomTom: 35 cent nettowinst per aandeel die nog niet in de koers verdisconteerd zit, want dan had TomTom koers met minimaal 5 euro gestegen op het VW nieuws. Het feit dat TomTom ook Europa maps gaat doen is ook nog niet officieel bekend, volgt waarschijnlijk in september. Maar wie kan optellen en aftrekken die weet genoeg.

2) Begrijp niet wat je bedoelt met kopers van wel/geen kwaliteit. Duitse autofabrikanten, dan gaat het waarschijnlijk niet om Volkswagen (die zitten al diep in research met TomTom), maar bijvoorbeeld BMW dat wel intensief met Nokia samenwerkt. Laat nou bijvoorbeeld BMW samen met Mercedes een mogelijke koper zijn, die deze resource en research delen. Zijn gerenommeerde partijen. En jaagt alle andere autofabrikanten TomTom's kant op. En UBER, mij maakt het niet uit of zij een kwalitatieve koper zijn of niet. Als ze maar veel geld neertellen, zodat er eenzelfde beeld ontstaat over de waarde van TomTom's assets.

3) Dat komt doordat Nokia HERE op 10 paarden tegelijk heeft gewed, waaronder markten die nog in ontwikkeling zijn. Zo kost het ontwikkelen van indoor kaarten (winkelcentra e.d.) op dit moment veel geld en investeringen zonder dat de verdienmodellen er zijn. Dat wil niet zeggen dat de kaarten geen winstgevende business kunnen vormen.

4) Jouw mening.

5) Je mist het punt. Beter is om te zeggen: Nokia was een paar jaar geleden een telefoontjes maker en is nu een totaal ander bedrijf geworden. Met dus ook heel andere behoeften. De maps passen minder in het nieuwe bedrijf dan in het oude bedrijf. Nokia wordt gewoon een NSN bedrijf. Simpel gezegd: dit is nu Nokia www.dw.de/image/0,,5604839_4,00.jpg

6) Ik wil je er op wijzen dat tussen de verkoop van TeleAtlas aan TomTom en Navteq aan Nokia ook slechts enkele maanden tijd zat. Dit zijn duidelijk communicerende vaten. Ook is altijd duidelijk geweest dat TomTom, toen de koers tussen de 3-5 euro stond zichzelf nooit KON verkopen. Ze weten dat ze vele miljarden erin hebben gestoken en wat de waarde ervan is. Als Nokia haar HERE divisie verkoopt voor enkele miljarden, dan is de kans ook groter dat TomTom biedingen kan krijgen die meer recht doen daaraan. En in dat geval heeft de biedende partij ook meer argumenten richting haar eigen aandeelhouders. Een bedrijf kopen voor een prijs ruim boven de beurskoers is vreemd voor de eigen aandeelhouders, en Nokia zal argumenten kunnen bieden. (en als de TT koers stijgt neemt de behoefte aan argumenten af).

7) In de automotive sfeer is een digitale kaart een betaald product. Zelfs Google vraagt ook geld voor haar kaarten, niet aan de consument, maar wel aan zakelijke gebruikers. Een x bedrag per 10.000 vertoningen. Er is dus zeker wel sprake van een commerciële kaarten markt, die was er en die is er. Deze wordt waarschijnlijk ook een stuk groter, door de behoefte aan hogere detail kaarten die nodig zijn niet alleen voor zelfrijdende auto's (2020 en verder) maar ook voor assistentie systemen, die al vanaf 2017 op de markt komen.

SNS over partnership met Bosch op dat terrein:

When CEO Goddijn talked about assisted driving and automated /autonomous driving, it seemed as though he was talking about the distant future. Now, with systems like the ones Bosch and TomTom can offer, assisted driving can become reality in the near term, meaning FY17 or possibly even earlier if OEMs decide to work together with Bosch and TomTom. [...] The partnership with Bosch, which is a top 3 Telematics player, is not an exclusive deal, but it does clearly show that Bosch has concluded that the best offering in terms of maps and traffic comes from TomTom. There is no immediate financial impact (although there will be incremental R&D) but the partnership is expected to result in a high-end ADAS product that will entice OEMs down the line, resulting in material revenue streams for TomTom.

8) Niet mee eens en je hoeft ook TT niet integraal te kopen. Bovendien hoeft TT niet eens overgenomen te worden, een herwaardering van de assets van TomTom is wat gaande is.

9) Guttegut daar is de K/W weer. Je getal van 80 klopt trouwens niet. Ga bij Beperktedijkbewaking in de leer!

10) Veel succes met je short. Bouw een flinke positie op. We horen wel hoe het verloopt.
[verwijderd]
0
De Zwarte Ridder slaat de plank volledig mis
heeft geen aandelen TomTom schat ik zo in dus frustratie mislopen geld
ik vind dat er op deze onzin geen reacties meer moeten komen
[verwijderd]
0
quote:

moneymaker schreef op 11 april 2015 13:48:

De Zwarte Ridder slaat de plank volledig mis
heeft geen aandelen TomTom schat ik zo in dus frustratie mislopen geld
ik vind dat er op deze onzin geen reacties meer moeten komen
op wat jij vind zit niemand te wachten!!
boem!
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 april 2015 10:47:

Uit bovenstaand artikel kunnen we o.a. de volgende conclusies trekken:

1) Nokia heeft zelf het voortouw genomen om een koper te vinden en heeft dus een hele zwakke positie.
2) De genoemde mogelijke kopers zijn van slechte kwaliteit of onwaarschijnlijk.
2) Nokia denkt zelf dat HERE max. 2 miljard waard is.
3) HERE heeft nog nooit winst gemaakt en maakt nog steeds verlies.
4) De aankoop van Navteq was een van de grootste fouten uit het Europese zakenleven.
5) Nokia wil koste wat het kost van deze ellende af.
6) De recente stijging van TT op basis van dit verkoopgerucht is volkomen belachelijk, want dit kan net zo goed heel erg gaan tegenvallen.
7) Dankzij Google wordt de kaartenmarkt verpest en is het uitgesloten om ooit winst te maken met kaarten (ook voor Google zelf trouwens).
8) De activiteiten van TT zijn zodanig divers dat ze bij geen enkele overnemer aansluiten.
9) De market cap van TT staat nu op ca 1,85 miljard en de K/W is ca 80; dit is veel meer dan een overnemer ooit zou willen betalen.
10) TT is nu zo belachelijk duur dat een verdere stijging van de shortpositie onvermijdelijk is.
Jij trekt daar conclusies uit. Ik wil slechts kantekeningen plaatsen bij deze door jou aangehaalde conclusies.
1. volledig eens
2a. niet mee eens en wel op beide door jou aangehaalde gronden. Duitse autocarmakers zijn niet van slechte kwaliteit en de betekenis voor het hot item van HAD dan wel self-driving cars is genoegzaam bekend bij iedereen die slechts een begin heeft gemaakt zich in te lezen in deze materie. Daarnaast lijkt Microsoft de meest waarschijnlijke koper en om dit bedrijf neer te zetten als onwaarschijnlijk en van slechte kwaliteit laat ik graag aan jou.
2b. niet eens. Uit de jaarrekening 2014 kan je opmaken dat Nokia Here boekhoudkundig waardeert op 2 miljard( na afwaardering). Het persbericht door Nokia zegt genoeg; hierin geven zij aan dat bij een onvoldoende bod er geen gebruik zal worden gemaakt van dat bod. Na de vreemde afzondering van Here bij de verkoop van de phones aan Microsoft heb ik stellig de mening dat Nokia substantieel meer verwacht dan de boekwaarde van 2 miljard.
3. eens
4. eens, indien blijkt dat Here voor minder dan 4 miljard wordt verkocht.
5. eens maar anders verwoordt: zij willen zich focussen op hun core business.
6. Ten dele eens. de koersbeweging bij Tom2 werd ingegeven door het bericht van Nokia. bij een opbrengst van HERE van 500 mio zal dat de koers van tom2 ernstig schaden voor heel lange tijd, echter alles boven de 1 mijard heeft een prijsopdrijvend effect.
7. google heeft de consumermarkt ernstig verpest indien we het hebben over winstpotentieel. ik schat de automotive industrie iets anders in die gaan niet voor een tijdelijk free product de kans lopen zelf opgegeten te worden.
8. eens overname door 1 partij lijkt uitgesloten maar een verkoop in parts zie ik wel als echte optie en die geeft een hoger resultaat.
disclosure: ik hoop van harte dat tom2 zelfstandig doorgaat want dan kan het eindresultaat wel eens iedereen doen verbleken. Misschien dat Bart nog de enige is die een maximale omzet van 1 miljard met een winst van 100 mio voor ogen heeft voor 2016, wel jammer dat onze gewaardeerde grootste kritikaster niet meer thuisgeeft nu die profetie is achterhaald.
9. de overnemer is nooit geinteresseert in het verleden die is slechts geinteresseert in wat hij met die asset kan verdienen in de toekomst.
10. jouw mening; dus volg je eigen conclusies. ik concludeer uit alle nieuwe berichten van tom2 sec dat tom2 belachelijk ondergewaardeert is en het in de etalage zetten door Nokia van HERE geeft ons in ieder geval een beter idee waarop we de kaarten mogen waarderen.
Perdu76
0
quote:

moneymaker schreef op 11 april 2015 13:48:

De Zwarte Ridder slaat de plank volledig mis
heeft geen aandelen TomTom schat ik zo in dus frustratie mislopen geld
ik vind dat er op deze onzin geen reacties meer moeten komen
Waarom is het onzin wat hij schrijft?
351 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 14 15 16 17 18 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 2 mei 2024 17:35
Koers 5,620
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 5,750
Laag 5,600
Volume 291.496
Volume gemiddeld 302.054
Volume gisteren 419.532

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront