DeBeurs.nl

Beperktedijkbewaking 28 september 2018 01:03

0

quote:
ketchup of catch-up schreef op 26 september 2018 09:53:
TOMTOM update
...
- using Android does not exclude TT as a client
TT's most recent contract win with Volvo ( active from 2019 onwards) also uses Android as the basis of its infotainment and still uses TT as the standard map provider
...

Juist, geldt ook voor traffic.
De race is nog lang niet gelopen, ook niet bij RNM.

ketchup 28 september 2018 07:43

0

Tesla nabeurs - 10%
SEC vervolgt Musk voor securities Fraud

Pieterbell 28 september 2018 11:15

0

quote:
ketchup of catch-up schreef op 28 september 2018 07:43:
Tesla nabeurs - 10%
SEC vervolgt Musk voor securities Fraud

Helemaal terecht, de uitlatingen van Musk kunnen niet door de beugel en mijns inziens had @Tesla daarop meteen moeten reageren door afstand te nemen van zijn uitlatingen en de goede man hangende het onderzoek op non-actief te plaatsen.

Een @Tesla zonder Elon Musk zal lastig worden maar een @Tesla met Elon Musk als enerzijds de grote visionair maar tevens een ongeleid projectiel is op termijn onhoudbaar!

Investeerders en financiële partijen willen niet geassocieerd worden met bedrijven/personen die 'openlijk' frauduleuze handelingen verrichten en zullen afscheid gaan en zelfs moeten nemen en dat wordt voor @Tesla een veel groter probleem dan doorgaan zonder Elon Musk als CEO.

Maar een andere rol voor Elon Musk binnen @Tesla wordt ook een lastig en wellicht een onmogelijke taak!

ketchup 28 september 2018 11:52

0

bij Morgan blijven ze in ieder geval goed bullish op Apple koersdoel 247$
Apple is echt firing from all cylinders

gaat trouwens goed, Tesla neigt nu echt onder de 300$ te zakken, TT neemt eindelijk aktie
and Big 4 Tech in de US allemaal tegen ATH aan

boem! 28 september 2018 13:03

0

quote:
sniklaas schreef op 28 september 2018 11:15:
[...]Helemaal terecht, de uitlatingen van Musk kunnen niet door de beugel en mijns inziens had @Tesla daarop meteen moeten reageren door afstand te nemen van zijn uitlatingen en de goede man hangende het onderzoek op non-actief te plaatsen.

Een @Tesla zonder Elon Musk zal lastig worden maar een @Tesla met Elon Musk als enerzijds de grote visionair maar tevens een ongeleid projectiel is op termijn onhoudbaar!

Investeerders en financiële partijen willen niet geassocieerd worden met bedrijven/personen die 'openlijk' frauduleuze handelingen verrichten en zullen afscheid gaan en zelfs moeten nemen en dat wordt voor @Tesla een veel groter probleem dan doorgaan zonder Elon Musk als CEO.

Maar een andere rol voor Elon Musk binnen @Tesla wordt ook een lastig en wellicht een onmogelijke taak!

Jij vindt het terecht.
Vreemd is dan wel dat de SEC de actie ondernam om hem aan te klagen pas nadat het juridische team van Tesla aangaf niet verder te willen praten over een voorgestelde settlement door diezelfde SEC.

Je kan ieder uithangbord gebruiken om aan te geven welke rol Musk opgespeld moet krijgen maar 1 ding is zeker zonder Musk geen Tesla dus jouw idee dat het voor het bedrijf Tesla het beste is om zich van deze man te ontdoen deel ik in het geheel niet.

Heb jij je trouwens wel verdiept in de zaak of praat je hier maar mee op basis van de door OEM's gesteund door haar financiele instellingen naar buiten gebrachte feitelijke onwaarheden zoals de baas van GM nu triomfantelijk verteld WE HEBBEN HEM.
Ik heb deze zinsnede in een andere kontekst eerder gehoord.

De SEC beschuldigt Musk dan ook niet van onwaarheden in zijn tweets, want dat is in het tweetgedrag van de zittende president voor iedereen duidelijk maar ook niet strafbaar, ook weet men dat er gesproken is met de Saudisch , dat de genoemde overnameprijs niet irreeel is afgezet tegen de productiecijfes, maar enkel en alleen, dat hij het op deze wijze dat niet had mogen brengen omdat de financiele markt dan op informatie achterstand zou worden gezet waardoor degenen die constant pertinent onwaarheden via de media de wereld in strooien en de grootste shortpositie hadden opgebouwd daar financieel schade van hebben ondervonden.

Ik ben voor handhaving van regels om een ordentelijk verloop te garanderen maar indien de regels zo zijn opgesteld dat die enkel oog hebben om de financielemarkten te beschermen zonder daar het gedrag van diezelfde instellingen in mee te nemen denk ik dat men er goed aan doet om de regels asap aan te passen.

Jij zegt dat financiele partijen niet geassocieerd wensen te worden met frauduleuze handelingen.
Ik zal het nog duidelijker stellen dan ik in het verleden al heb gedaan:
Het zijn met name de financiele instellingen die geen enkel fatsoen in zich hebben en keer op keer op een beschamende manier in het nieuws komen omdat voor hen maar 1 zaak voorop staat en dat is zoveel mogelijk geld verdienen ongeacht over welke ruggen dat geld wordt verdiend.

Ik heb voldoende vertrouwen in het rechtssisteem van Amerika dat onze man van GM zal aangeven JAMMER HIJ IS WEER VRIJ WEGENS ONVOLDOENDE BEWIJS.

Pieterbell 29 september 2018 01:28

0

quote:
martinmartin schreef op 28 september 2018 13:03:
[...]

Jij vindt het terecht.
Vreemd is dan wel dat de SEC de actie ondernam om hem aan te klagen pas nadat het juridische team van Tesla aangaf niet verder te willen praten over een voorgestelde settlement door diezelfde SEC.

Je kan ieder uithangbord gebruiken om aan te geven welke rol Musk opgespeld moet krijgen maar 1 ding is zeker zonder Musk geen Tesla dus jouw idee dat het voor het bedrijf Tesla het beste is om zich van deze man te ontdoen deel ik in het geheel niet.

Heb jij je trouwens wel verdiept in de zaak of praat je hier maar mee op basis van de door OEM's gesteund door haar financiele instellingen naar buiten gebrachte feitelijke onwaarheden zoals de baas van GM nu triomfantelijk verteld WE HEBBEN HEM.
Ik heb deze zinsnede in een andere kontekst eerder gehoord.

De SEC beschuldigt Musk dan ook niet van onwaarheden in zijn tweets, want dat is in het tweetgedrag van de zittende president voor iedereen duidelijk maar ook niet strafbaar, ook weet men dat er gesproken is met de Saudisch , dat de genoemde overnameprijs niet irreeel is afgezet tegen de productiecijfes, maar enkel en alleen, dat hij het op deze wijze dat niet had mogen brengen omdat de financiele markt dan op informatie achterstand zou worden gezet waardoor degenen die constant pertinent onwaarheden via de media de wereld in strooien en de grootste shortpositie hadden opgebouwd daar financieel schade van hebben ondervonden.

Ik ben voor handhaving van regels om een ordentelijk verloop te garanderen maar indien de regels zo zijn opgesteld dat die enkel oog hebben om de financielemarkten te beschermen zonder daar het gedrag van diezelfde instellingen in mee te nemen denk ik dat men er goed aan doet om de regels asap aan te passen.

Jij zegt dat financiele partijen niet geassocieerd wensen te worden met frauduleuze handelingen.
Ik zal het nog duidelijker stellen dan ik in het verleden al heb gedaan:
Het zijn met name de financiele instellingen die geen enkel fatsoen in zich hebben en keer op keer op een beschamende manier in het nieuws komen omdat voor hen maar 1 zaak voorop staat en dat is zoveel mogelijk geld verdienen ongeacht over welke ruggen dat geld wordt verdiend.

Ik heb voldoende vertrouwen in het rechtssisteem van Amerika dat onze man van GM zal aangeven JAMMER HIJ IS WEER VRIJ WEGENS ONVOLDOENDE BEWIJS.

Ik wilde afsluiten met, Martin kom er maar in, maar was niet nodig!

Ik heb mij niet verdiept in de uitspraken en praat ook niemand na, ben welliswaar aandeelhouder van @DAIMLER maar dat neemt niet weg dat ikzelf van mening ben dat de uitspraken van Elon Musk niet door de beugel kunnen en het is aan de betreffende instanties om daarover te oordelen.

Hangende het onderzoek op non-actief plaatsen is iets anders dan ontdoen van de goede man.

Feit is dat Elon Musk is aangeklaagd en niet de financiële instanties of OEM’s en daar zal wel een reden voor zijn!

De tijd zal leren of de aanklacht leidt tot een veroordeling en zoniet kan Elon Musk zijn taak als CEO voortzetten en kan jouw held weer terug op het voetstuk..

boem! 29 september 2018 05:31

2

Ik kom er toch maar even in met jouw goedvinden.

Ik ben geen aandeelhouder van Tesla en heb me tot op heden nooit verdiept in het bedrijf met zijn eigenzinnige voorman.

Ik kwalificeerde hem slechts als visionair die een aanval uitvoerde op de hegemonie die er bestond bij carmakers door te verkondigen dat fossiele brandstoffen en met name diesel de doodsteek is voor de samenleving.

Ik heb dit schouwspel tussen David en Goliath vanaf de verre zijlijn gevolgd en daar had Musk mijn steun omdat hij, al of niet oprecht, aangaf gedreven te zijn door het principe van algemeen welzijn.
Die steun om het algemeen belang voorop te stellen heeft waarschijnlijk te maken met de tijd, begin vijftiger jaren, dat ik geboren ben en met mijn persoonlijke ervaringen in de hoedanigheid van CFO bij een beursgenoteerd bedrijf waarin ik heb mogen vaststellen dat bij beslissers het financiele eigen belang gevolgd door het financiele belang van het bedrijf verre de voorkeur geniet boven het algemeen belang.

Pas op het moment dat de roep om Musk te bewegen op te stappen toenam heb ik me een heel klein beetje verdiept in de persoon en het bedrijf.

Wat me daarbij opvalt is het volgende:
Ondanks dat het voor onmogelijk werd gehouden om in korte tijd een zelfstandig opererend automobielbedrijf uit de grond te stampen dat geld genereert lijkt hij daarin toch te slagen.
De druk die die man in die race oplegt aan medebeslissers is zo ongehoord groot dat welhaast niemand het bij hem uithoudt getuige de meer dan 50 vice-presidenten die er de afgelopen jaren de brui aan hebben gegeven.
Zijn welhaast bovenmenselijke targets hebben er ook toe geleid dat er regelmatig sprake was van bijstelling van die targets, weliswaar alleen in tijd, maar toch brengt dat onzekerheid in het aandeel.
Financiele instellingen zagen hun kans schoon om in te spelen op die onzekerheid door short te gaan op het aandeel en door negatieve berichten te publiceren de druk op het aandeel verder te verhogen.
Dit alles leidde tot een voor de beurs ongekende shortpositie van meer dan een kwart van de free-float.
Sommige berichten volledig terecht zoals het wijzen op de verplichting om twee converted bonds in te lossen van in totaal $1.150 mio indien de prijs van het aandeel in nov dit jaar niet boven de $559 en in maart volgend jaar niet boven de $359 staat, terwijl het bedrijf per kwartaal kas verbrand van 1 miljard en er slecht een kasbuffer is van twee miljard.
Musk heeft zich sterk gemaakt door in zijn uitspraken aan te geven dat hij de productie van de 3 zal verdubbelen gedurende dit kwartaal en zwarte cijfers zal schrijven.
De shorters sprongen daarop in door berichten te verspreiden met vermelding dat er grote onvoorziene problemen zijn in de productie bij Tesla en ook de OEM's deden herhaalde malen een duit in het zakje door te vertellen dat Tesla slechts een dwerg is die niet serieus moet worden genomen indien je naar geproduceerde aantallen kijkt, dat de kwaliteit ver achter blijft bij wat gebruikelijk is in de autoindustrie en gingen zelfs zover de dominantie van Tesla als leverancier van accu's te ontkennen.
In die opgehoopte spanning heeft Musk zijn uitspraak gedaan dat hij Tesla met een premie van de beurs zou halen en dat funding secured was.
Je hoeft geen Einstein te heten om het doel van deze uitspraak te bevroeden.
Hij wist dat dit een reactie zou geven op de koers waardoor shorters verliezen zouden leiden de welbekende dikke vinger.
Dit ongebruikelijke en voor de gevestigde orde als onbehoorlijk bestempelde gedrag was voldoende aanleiding voor de SEC om een onderzoek in te stellen.
Zoals gebruikelijk in deze gevallen was de SEC uit op een settlement met de aangeklaagde door voor het publiek een GROTE boete te eisen van Musk.
Toen Musk via zijn juridisch staf na ampel beraad liet weten niet mee te werken aan deze ontsnappingsroute stond de SEC geen andere weg open dan hem openlijk aan te klagen met als eis een hoge geldboete van Musk in persoon en dat hij geen bepalende positie meer mag bekleden bij enig beursgenoteerd bedrijf.
De aanklacht richt zich in feite op het gegeven dat voordat een dergelijke verklaring het licht mag zien dat dan in ieder geval overeenstemming is over de prijs en de zekerheid dat de funding aanwezig is.
De SEC speelt de kaart: Er is een SCHRIFTELIJKE verklaring nodig om aan te tonen dat het geen gespeeld trucje is geweest om de markt op het verkeerde been te zetten.
Het proces zal waarschijnlijk een halfjaar duren.
Musk verweert zich op een gekunstelde manier door te stellen dat de contacten die er zeker zijn geweest met de Saoedi's heel open en constructief zijn geweest en dat het heel gebruikelijk is om in de Arabische wereld om VERBALE deals te sluiten.
Daarnaast geeft hij dat hij bereid was om zijn persoonlijke kredietwaardigheid(dmv zijn belang in Space) aan te spreken indien nodig.

Voor mij een duidelijk voorbeeld hoe het hogeschoolspel wordt gespeeld als we het hebben over het bewerken van de opinie met fake-news.
Ik laat graag aan de daarvoor verantwoordelijke instanties over hoe de afgesproken regels geinterpreteert behoren te worden.

Ik ben benieuwd hoe dit steekspel tussen beide partijen eindigt.
Veel zo niet alles zal afhangen of Musk er inderdaad in slaagt om bij de komende kwartaal cijfers productie- en aflevercijfers te tonen die in overeenstemming zijn met de afgegeven uitdagende targets en of Tesla daarmee operationeel winstgevend is geworden.
Indien hij daarin zal slagen zal hij de volgende uitdagende target wel weer uit zijn hoed toveren door te hinten op een productieverdubbeling naar 10.000 wagens met de aankondiging dat er een begin kan worden gemaakt met de productie van de standaardversie van de 3 omdat de accufabriek daar nu de kleinere accu-pack voor kan leveren.

Ieder voordeel heeft zijn nadeel en omgekeerd.
Ik ben een fan van Musk als visionair maar hij is daarnaast natuurlijk een ongeleid projectiel waarmee niet samen te werken valt.
Het zou een voordeel kunnen zijn indien Tesla na alle commotie kan worden gezien als een bestaande automobiel fabrikant die afgerekend wordt op de beurs op basis van haar performance en niet als de nog niet bewezen disruptor van de automobielmarkt.
Daar hoort een volstrekt andere aansturing bij waar verantwoordelijkheid wordt gedeeld en waar een besluit genomen wordt na inbreng van alle disciplines.
De huidige aansturing waarbij Musk geen enkele ruimte biedt aan andere gedachten en als alleenheerser allesbepalend is biedt bij het veranderde markt-/bedrijfsbeeld mogelijkheden om die besturing meer in lijn te brengen van een normaal bedrijf.
Musk kan nog steeds zijn steentje bijdragen aan de verdere ontwikkeling van het bedrijf maar dan als adviseur aan de zijkant terwijl hij zijn karakter en vaardigheden als ongeleid projectiel kan inzetten bij nieuwe projecten.

Veel zittende aandeelhouders zouden uiterst blij en ingetogen reageren indien dat scenario zich ontvouwd,

ketchup 29 september 2018 08:19

0

CITI , toch een trouwe volger van Tesla/Musk ziet het nu eigenlijk als on-investeerbaar, Musk is een liability voor het bedrijf en zijn positie als CEO is moeilijk houdbaar, en aan de andere kant zonder Musk is Tesla haar stuwende kracht kwijt en dat is zeker een enorme aderlating
Musk in een adviserende rol met een hands-on CEO dat gaat geen makkelijke opdracht geven, Tesla is van Musk en die gaat gewoon zijn stempel drukken, zowel Bestuurders als de Board bij Tesla zijn yes-men binnen het bedrijf
Musk regeert.

ze hebben daarom hun advies van neutraal naar sell gebracht 220$

zit Tesla short en alles onder de 300$ is winst, blijf bij mijn target om rond 200$ de positie te sluiten en bij verdere druk of erosie denk ik dat Tesla eerder koopwaardig is
Apple en Alphabet ( Google) hebben ongetwijfeld interesse en zijn ook namen die circuleren, ondanks dat WB onlangs nog verklaarde dat Apple van Tesla moest afblijven als hij het voor het zeggen had, met 5% belang zullen ze hem wel aanhoren, maar voor het zeggen , Neen dat beslist Apple zelf wel.

boem! 29 september 2018 09:14

0

@Wies je behoort bij de meerderheid met je shortpositie.

Met een winst onder de $300 zit je aan de goede kant.
Dus op het huidige nivo schrijf je een behoorlijke winst op

Ik heb geen flauw idee hoe dit afloopt.
Jouw risk/reward benadering komt hier om de hoek kijkem
Om de volledige winst te pakken op je positie zullen de kwartaalcijfers teleurstellend moeten zijn.
In jouw geval zou ik de winst nu pakken omdat de uitspraak op de aanklacht nog minimaal een aantal maanden op zich laat wachten.

Daarbij geeft het geen enkele zekerheid dat de meerderheid Tesla negatief benaderd.

Omdat ik geen positie heb ben ik slechts als toeschouwer geinteresseert in deze soap van fake-news en twitter berichten

ketchup 29 september 2018 10:05

0

heb de bovenkant ge-hedged en zie wel hoe laag het kan

Tesla kan niet zonder Musk en kan ook niet verder met Musk
dit gaat nog lelijk doen, want na de SEC stapelen zich ook private lawsuits op

ze zullen die naar Musk moeten laten afvloeien en weg van Tesla, maar of dit gaat lukken weet ik niet

nogmaals ik ben niet uit op de ondergang van Musk of Tesla, ik denk er echt serieus over na om van short straks gelijk long te draaien, kan me nu wel wat permitteren met Big Tech die allemaal tegen ATH staan.

Tesla als aandeel lusten velen niet, de onderneming zijn zat tuk op
een beetje het TomTom verhaal.

boem! 29 september 2018 10:31

0

Jij bent er zeker van dat Musk zal hangen, ik ben daar nog niet zeker van.

Hij speelt het onschuldige jongetje dat echt te goeder trouw was.
dezelfde houding als die van de geharde kern in dit spelletje.

Dat velen zowel Tesla als Tomtom als aandeel niet lusten is volgens mij niet waar indien je kijkt naar de kw bij tomtom en de kw bij tesla nadat ze gekomen zijn met goede cijfers in 3q.
De zittende aandeelhouders zijn bereid een hoge prijs te bepalen om nu al aandeelhouder te zijn om later mee te profiteren van het succes terwijl de grote meerderheid geen heil ziet in het bedrijfsmodel en daarom short zit in het aandeel(Tesla) ofwel hoopt op een tussentijdse verkoop in onderdelen(Tomtom).

Bij meer zicht op zekerheid van het verdienmodel zal zowel bij Tesla als bij Tomtom de kw meer in verhouding komen te staan tot haar financiele prestaties en daarbij doel ik niet op die uit het verleden.

Veel wijsheid en succes gewenst bij je afwegingen.

Pieterbell 30 september 2018 01:13

0

quote:
martinmartin schreef op 29 september 2018 10:31:
Jij bent er zeker van dat Musk zal hangen, ik ben daar nog niet zeker van.

Hij speelt het onschuldige jongetje dat echt te goeder trouw was.
dezelfde houding als die van de geharde kern in dit spelletje.

Dat velen zowel Tesla als Tomtom als aandeel niet lusten is volgens mij niet waar indien je kijkt naar de kw bij tomtom en de kw bij tesla nadat ze gekomen zijn met goede cijfers in 3q.
De zittende aandeelhouders zijn bereid een hoge prijs te bepalen om nu al aandeelhouder te zijn om later mee te profiteren van het succes terwijl de grote meerderheid geen heil ziet in het bedrijfsmodel en daarom short zit in het aandeel(Tesla) ofwel hoopt op een tussentijdse verkoop in onderdelen(Tomtom).

Bij meer zicht op zekerheid van het verdienmodel zal zowel bij Tesla als bij Tomtom de kw meer in verhouding komen te staan tot haar financiele prestaties en daarbij doel ik niet op die uit het verleden.

Veel wijsheid en succes gewenst bij je afwegingen.

Het lot is bezegeld en Elon Musk, Tesla en de SEC zijn eruit, ieder 20 mio boete en Elon Musk legt z’n functie als bestuursvoorzitter van @Tesla neer binnen 45 dagen.
Maar kan aanblijven als CEO.

Prima nieuws voor @Tesla en maandag weer terug naar $300,- en daarna zijn de Q cijfers aan zet die de verdere richting gaan bepalen tenminste als de vervelende twitter roddel achterwege blijft want dan begint het circus weer van voren af aan..

boem! 30 september 2018 03:03

0

Het is toch om te huilen/lachen als je deze komedie van een afstandje bekijkt.

Eerst waren financiele partijen aan zet waarschijnlijk aangespoord door bevriende OEM's om Tesla zodanig te beschadigen met het verspreiden van fake-nieuws dat het bedrijf ten onder zou gaan.

Grootste zorg bij de OEM's was de voortgang die Tesla boekte met het verwezenlijken van een echt werkende automobielfabriek die winst genereert binnen een periode die zij erover doen om te wisselen van kaartenleverancier.

De OEM's worden te kakken gezet door een nieuwkomer in de markt zelfs als het aankomt op het toch zo moeilijke VAK van automobielproducent.
Dat zij geschrokken waren van de bereidheid bij consumenten om over te stappen van hun vervuilende diesels naar schonere die met een beter energieverbruik was uiteraard vervelend maar dat kon altijd nog gepareerd worden door zelf deze variant op de markt te brengen.
Het runnen van een winstgevende Automobielfabriek is in de praktijk zo moeilijk dat een nieuwkomer op de markt wel op zijn bek moet gaan in een poging dat kunstje te verwezenlijken.
Terwijl de automobielindustrie was geevalueert naar een inkoop- en marketingorganisatie met lange doorlooptijden introduceerde Musk weer de oude hands-on mentaliteit met partners ipv toeleranciers(panasonic).

De druk op Tesla werd enorm. Er werd werkelijk alles uit de kast gehaald om Tesla in discrediet te brengen.
Omdat Tesla een grote schuldenlast via converted bonds heeft en een herfinancieringsverplichting van een miljard indien het aandeel niet boven $359 noteert in maart zette men in om het aandeel te shorten tot een nog niet eerder bekend nivo.

Deel twee van deze komedie was dat Musk pareerde met het fake-bericht via Twitter dat hij het aandeel naar private zou halen en dat de financiering daarvan al was geregeld.

Deel drie vind ik nog veel amusanter.
Grote ontzetting bij de getroffen shortspelers die in koor roepen dat er vals spel is gespeeld en een instantie die belast is met toezicht op dat eerlijke verloop direct in de benen komt en een onderzoek start naar deze kwalijke affaire die uiteraard breed wordt uitgemeten in de media.
Je kon op je klompen aanvoelen dat de SEC dit probleem op de haar bekende manier zou trachten op te lossen tw een settlement tussen partijen waarbij Musk/Tesla een voor het oog van het publiek grote financiele boete krijgt opgelegd met daaraan gekoppeld een sorri van Musk en een inperking van zijn bevoegdheden.

Deel vier van deze komedie is het leukst.
Musk laat via zijn juridische staf weten dat hij geen gebruik wenst te maken van deze ontsnappingsroute.
De SEC schiet pardoes in een stuip en dient een officiele aanklacht in met daarin als eis een hoge geldelijke boete en het ontzeggen van Musk om ook maar enige functie te mogen betreden bij enig genoteerd bedrijf.
Musk reageert hierop dat hij zich van geen kwaad bewust was en dat hij ervan uitging dat een verbale toezegging door Saudies evenveel betekent als een schriftelijke akte en dat hij als back-up zijn persoonlijk vermogen in Space beschikbaar had om eventuele tekorten in de financiering op te vangen en zegt met vertrouwen uit te zien naar de uitkomst van dit nu juridische verschil.
De SEC staat nu voor het blok en de uitkomst is bekendgemaakt.

De SEC heeft een settlement bereikt met Musk/Tesla waarin zij ieder 20 mio moeten betalen als tegemoetkoming naar gedupeerden.
Dit zonder erkenning van schuld in deze affaire.
Daarnaast moet Musk aftreden als Chairman maar kan zijn positie van CEO behouden.

Tot slot het echte spel is nog niet gespeeld.
Tesla verkeert nog immer in zwaar financieel weer maar indien je de uitspraken van Musk mag geloven zal Tesla bij de 3q cijfers het bewijs leveren dat hij wel degelijk in staat is gebleken een positief draaiend automobielbedrijf te creeeren in onverwacht korte tijd waarbij hij nu al productie cijfers laat rondzingen van 10.000 per week.

Is dit nu een echte overwinning van klein duimpje tegen de rest door evenals de rest gebruik te maken van fake-news of zal hij dat moeten bekopen met nog(hoe?) agressievere aanvallen.
De SEC heeft zich weer eens laten zien als de tandeloze tijger.

ketchup 30 september 2018 06:42

0

de SEC is er ook niet op uit om Tesla naar de ondergang te brengen en daarom speelt hier meer wrong-doing dan fraude en dan kan je verder afvragen of deze wrong-doing wel of niet opzettelijk is geweest

Musk & Tesla hebben een penalty gekregen en vervolging is afgekocht, de SEC had al een aanbod om te settlen gedaan, dus die hadden helemaal niet de intentie dit te laten escaleren, Musk en Tesla hebben het juiste gedaan door dit te aanvaarden
Verder zal het nu niet meer zo simpel zijn voor Musk zijn acties als CEO ook maar gelijk te rubber stampen als Chairman of the Board, maar dit lijkt mij toch meer een reprimande dan een echte afzetting, want de Board is een toezichthouder en niet de uitvoerder, dat blijft gewoon Musk.

nu heb je natuurlijk wel voer voor de private lawsuits, die zullen proberen op deze settlement tussen SEC and Musk/tesla ook een case te bouwen, maar dat gaat moeilijk worden omdat er van fraude geen sprake is

voor mij maakt het niet uit in zoverre, mijn short in Tesla was al voor deze hele affaire, ik zit Tesla short omdat ik denk dat de toko over-gewaardeerd staat op een hype en ik zie Tesla nog steeds kapitaal nodig hebben en geen noemenswaardige winsten maken

je kan het wat dat betreft niet vergelijken met TT, Tesla heeft een koersexplosie laten zien aan de beurs is 10 x over de kop gegaan, TT een implosie is gehalveerd.
maar in mijn optiek staan beiden aan de vooravond voor grote veranderingen, daarom zit ik TT long en Tesla short
Tesla is mijn exposure beperkt tot premie verdampen als het tegenzit ( boven de 300$ notering) en ruime profit naar beneden mochten we richting de 200$ zakken bij volgend jaar, heb nog 3 maand de tijd, daarna loopt de optie af.

calculated risk, wat mij betreft.

TT gaat me hopelijk heel veel geld opleveren bij een verkoop en dat ziet er voor nu veelbelovend uit.
zwaarste positie met een weging van 10% in mijn porto

boem! 30 september 2018 07:47

0

Jij gaat voorbij aan mijn feitelijke verhaal.

1. Financiele partijen in opdracht van OEM's proberen Tesla door het verspreiden van onwaarheden kapot te maken.
2. Musk reageert reageert hierop door onwaarheden te verkondigen waardoor hij een gevoelige klap uitdeelt aan die financiele partijen.
3. De financiele partijen beklagen zich over het feit, dat er door Musk onwaarheden zijn verteld.
4. De beurswaakhond onderzoekt de zaak en probeert de zaak te sussen door een in de ogen van het publiek grote geldboete te eisen van Musk/Tesla waarbij hij zijn ecuses aanbiedt voor deze misdaad.
5. Musk weigert de settlement en nu raakt de SEC pas echt in paniek.De SEC klaagt hem aan op straffe van een grote boete en wil hem het recht ontnemen dat hij een officiele bekleedt bij enig aan de beurs gerelateerd bedrijf.
6. Musk verdedigt zich met schijnargumenten zoals ik dacht dat verbale overeenkomsten met Saudische partners dezelfde rechtskracht hadden als schriftelijke contracten en ik was bereid bij een eventueel tekort in funding mijn persoonlijk belang in Space X daarvoor aan te wenden.
7. De SEC begrijpt als geen ander hoe het spel door beide partijen is gespeeld. De ontknoping is wel bijzonder en lijkt sterk in het voordeel van Musk te wijzen.
Een relatief lage geldboete in relatie tot het verlies dat financiele partijen hebben geleden met de toevoeging dat dit geringe bedrag dient ter compensatie van gedupeerden waardoor het veel moeilijker wordt voor partijen om Musk in prive aan te klagen. Zeker omdat deze regeling is getroffen zonder dat Musk hier schuld in erkent. Waarna als slot hem een slechts als decorum dienende straf oplegt door op te leggen zijn functie van Chairman neer te leggen binnen 45 dagen maar hij mag wel als CEO aanblijven.

Indien het gerechtshof deze sanctie bekrachtigd beschouw ik dat als een overtuigende overwinning van Musk die gebruik makend van dezelfde middelen als de shorters tw het verspreiden van fake-nieuws zijn eigen belang dient.

Voor mij het bewijs dat de regels en de controle daarop om een ordentelijk verloop aan de beurs te garanderen in het geheel niet voldoen en indien men met deze casus voor ogen daar iets aan gaat doen is dat de uiteindelijke winst voor de belegger.

ketchup 30 september 2018 08:21

0

we zien het wel, denk niet dat dit een win is voor Musk, denk dat dit een settlement is in zijn voordeel, 20 mio voor Musk is op te hoesten, voor Tesla een stuk minder, maar dat gaat op de grote hoop.

Musk zijn reputatie heeft een fikse knauw gehad en dat doet hem denk ik veel meer pijn dan die 20 mio die hij moet betalen

voor de rest onbelangrijk, mijn enige belang is winst te maken op mijn positie en einde jaar weet ik het, heb dan altijd de mogelijkheid nog door te rollen naar 6 of 12 maand uit, natuurlijk aan een te betalen premie, mocht ik denken dat Tesla toch onderuit gaat komen in een later stadium.

boem! 1 oktober 2018 05:41

0

Voor degenen die denken sterk genoeg in hun schoenen te staan door ook de andere kant van het verhaal aan te horen beveel ik Teslarati.com aan.

In de vorm van een nieuws-site wordt hier bericht op een wijze die meer weg heeft van een fan-blad.

Met name de verhalen waarin Tesla niet alleen de productiedoelstellingen zal halen maar dat ook winst behaald kan worden indien de deliveries worden opgeschroefd lijken mij hout snijden.
De race naar productie lijkt zich nu verplaatst te hebben naar deliveri van reeds verkochte aantallen om ook de doelstelling van winstgevendheid te halen.
Het wordt reuze spannend en waarschijnlijk pas bepaald op basis van afgeleverde wagens dit weekend.
Niet vreemd als je bedenkt dat de geproduceerde auto zijn volledige kosten al heeft gemaakt en bij ieder afgeleverde wagen de totale winstmarge in een keer vrijvalt onder aftrek bij model 3 van het reserveringsbedrag.

Pieterbell 1 oktober 2018 13:03

0

quote:
martinmartin schreef op 1 oktober 2018 05:41:
Voor degenen die denken sterk genoeg in hun schoenen te staan door ook de andere kant van het verhaal aan te horen beveel ik Teslarati.com aan.

In de vorm van een nieuws-site wordt hier bericht op een wijze die meer weg heeft van een fan-blad.

Met name de verhalen waarin Tesla niet alleen de productiedoelstellingen zal halen maar dat ook winst behaald kan worden indien de deliveries worden opgeschroefd lijken mij hout snijden.
De race naar productie lijkt zich nu verplaatst te hebben naar deliveri van reeds verkochte aantallen om ook de doelstelling van winstgevendheid te halen.
Het wordt reuze spannend en waarschijnlijk pas bepaald op basis van afgeleverde wagens dit weekend.
Niet vreemd als je bedenkt dat de geproduceerde auto zijn volledige kosten al heeft gemaakt en bij ieder afgeleverde wagen de totale winstmarge in een keer vrijvalt onder aftrek bij model 3 van het reserveringsbedrag.

Hallo Martin,
Over welke schoenen heb je het!
Elon Musk heeft een overtreding begaan en inmiddels veroordeeld en @Tesla en @Musk betalen ieder een boete en beide kunnen weer verder met het verder op de rails zetten van het bedrijf @Tesla.

Nog een maandje wachten op de Q3 cijfers en in de tussentijd kan het bedrijf op zoek naar een nieuwe bestuursvoorzitter die rust, vertrouwen en continuïteit kan terugbrengen bij medewerkers, leveranciers, financiers en aandeelhouders.

@TESLA als brand heeft naar mijn mening nog geen krassen opgelopen van de recente perikelen maar voor het bedrijf en ook het aandeel @TESLA is het een iets ander verhaal en kunnen mooie Q3 cijfers deze smet doen vergeten.

Zoals verwacht voorbeurs weer terug naar de $300.

succes.........Peter

boem! 1 oktober 2018 13:29

1

De markt voelt zich op basis van alle berichten nu lekkerder bij $300.

3q cijfers zullen waarschijnlijk de richting bepalen op naar $400 of terug naar §200.

De motivatie van de shortsellers wordt goed verwoord op de site van Market Watch waarin Spiegel aangeeft waarom Tesla de grootste one stock bubble is in a bubble world.

Goed om deze info ook tot je te nemen.

Dat jij zonder enig nader onderzoek precies weet wat er zich heeft afgespeeld en hier pontificaal blijft oreren dat er maar 1 schuldige is en dat het goed is dat deze in zijn invloed wordt beknot geeft mij de indruk dat jij makkelijk te beinvloeden bent door fake-nieuws.

Pieterbell 1 oktober 2018 13:52

0

quote:
martinmartin schreef op 1 oktober 2018 13:29:
De markt voelt zich op basis van alle berichten nu lekkerder bij $300.

3q cijfers zullen waarschijnlijk de richting bepalen op naar $400 of terug naar §200.

De motivatie van de shortsellers wordt goed verwoord op de site van Market Watch waarin Spiegel aangeeft waarom Tesla de grootste one stock bubble is in a bubble world.

Goed om deze info ook tot je te nemen.

Dat jij zonder enig nader onderzoek precies weet wat er zich heeft afgespeeld en hier pontificaal blijft oreren dat er maar 1 schuldige is en dat het goed is dat deze in zijn invloed wordt beknot geeft mij de indruk dat jij makkelijk te beinvloeden bent door fake-nieuws.

Martin, Hoe je het ook went of keert, feit is dat Elon Musk is aangeklaagd en inmiddels veroordeeld en op de een of andere manier wil jij dat niet inzien!

Vertraagd	16 mei 2024 09:41
Koers	5,600
Verschil	+0,030 (+0,54%)
Hoog	5,630
Laag	5,580
Volume	71.960
Volume gemiddeld	278.336
Volume gisteren	493.388

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...	2

TomTom « Terug naar discussie overzicht

off-topic

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws meer