Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

Arcelor mittal oktober 2018

1.905 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 92 93 94 95 96 » | Laatste
nieneute
0
quote:

Bir schreef op 24 oktober 2018 11:08:

[...]
Dat is maar de vraag, dit noemen ze overshoot of spike omlaag. Kopers komen normaal gesproken nu in de markt.Vraag is waar we om half zes staan, eerlijk gezegd denk ik flink hoger dan € 22.12.
Tis duidelijk dat het voornemen tot koop door MT niet goed wordt ontvangen, maar de bedrijfscijfers zijn geen reden om het vertrouwen op te zeggen. Eerlijk gezegd had ik de laatste daling al niet meer verwacht.

Grt Bir.
bij zulke koersdalingen moet er toch een andere reden zijn ,buiten het feit dat ze enkele overnames doen
nieneute
0
quote:

tukker51 schreef op 24 oktober 2018 11:09:

[...]
Vergeten dat ik voor de eerste 50% al kooporders had staan op 22,14
Dus weer volledig aan boord voor gemiddeld 22,2.
Tja. blij ?
wees blij Tukker dat je op tijd verkocht heb ,bij mij is het héél wat minder
[verwijderd]
0
25usd voorbeurs in USA.... dat is 1,5 usd er af....
Ook daar vinden ze blijkbaar dat Lakshmi zijn overnames wat zwaar op de maag liggen.
[verwijderd]
0
quote:

nieneute schreef op 24 oktober 2018 11:15:

[...]

wees blij Tukker dat je op tijd verkocht heb ,bij mij is het héél wat minder
Je bedoelt dat ik gisteren (na aankoop op 22,9) tegen half zes toch weer verkocht heb voor 23 euro?
Dat was achteraf inderdaad goede keuze maar nu er weer volledig in voor 22,2.

Het is inderdaad nog geen gelopen koers dat de steun op 22,1 het niet houdt. Hangt af van de slotstand om half zes.

Enige hoop heb ik wel wat koers staat nu ruim 4% lager dus klein herstel is wel mogelijk.

Alles staat of valt met wat de Dow gaat doen de komende dagen en weken
HogerOfLager
0
MT door de 22. Wie had dat een maand geleden gedacht? Ik niet. Ik ga eens hardop denken.

Het beursklimaat is natuurlijk niet best, maar MT daalt wel erg hard. Blijkbaar is men bang dat MT zich vertilt aan èn Italie èn India.
Aan Ilva is het consortium bijna 5 miljard kwijt en aan Essar 8,5 miljard.
Totale kosten zijn dan 13,5 miljard en daar zal nog wel wat bijkomen. Maar ook hun waardeloze claims leveren weer wat op, dus misschien wordt de soep niet zo heet gegeten.
Qua capaciteit groeit MT met 16%. Huidige schuld is nu zo'n 10 miljard. Dus een toename van 2 miljard is niet zo erg.
Men wil niet zeggen welk aandeel MT heeft in beide consortiums, maar ze hebben in beide overnames wel de leidende rol. Laten we zeggen 60%. Dat betekent dat de kosten de komende tijd met 60% van 13,5 miljard, is ongeveer 8 miljard, zullen toenemen. Dit betekent dat er straks een schuld van 18 miljard staat. Dat is een record.
De prioriteit lag bij schuldverlaging. Bij een schuld van 6 miljard dollar zou ook het dividend omhoog gaan. Dit laatste zorgde voor een mooie koers. Nu dit loze beloftes blijken, wordt MT behoorlijk afgestraft.

Dit had ik iig niet voorzien en dacht nog steeds met de bekende traiding range van 24 - 28 te maken te hebben, dus kopen bij 24 leek een no-brainer. . .
Als straks uit de cijfers zou blijken dat de 10 miljard schuld boven verwachting is gedaald, dan zouden we nog een koersstijging kunnen zien, want daaruit blijkt dan, dat er capaciteit is om de schuld te verlagen, maar 18 miljard blijft natuurlijk erg veel. We weten niet wat er nog uit de hoge hoed getoverd wordt bij de cijfers, maar een ieder zal goed kijken naar de schuldpositie.

Vanuit het bedrijf gezien, ziet alles er totaal anders uit. De leidende positie behouden in een sterk verdeeld landschap is erg belangrijk. Iedereen probeert marktaandeel te winnen en de concurrentie neemt wat dat betreft toe. Bovendien lijkt India een zeer lucratieve markt en daar doen zich dit soort gelegenheden niet vaak voor. Bovendien is de rente nu erg laag. Op termijn is dit ws een zeer goede zet, maar daar hebben aandeelhouders op de korte termijn niets aan. Dit ondernemersrisico wordt erg hoog ingeschat en daar houden aandeelhouders niet van. Het zijn geen ondernemers.

Nu slaat de beurs altijd door, dus heb ik geen idee waar de bekende bodem gaat liggen.

Opbeurende nieuwe inzichten zijn van harte welkom!
Robinspanje
0
Nou mensen ik probeer het nog een keer, 500 sprinters long sl 21.53 hopelijk kan die al mijn verliezen goedmaken als we op de 38 staan! pfffff
uitzender
1
quote:

HogerOfLager schreef op 24 oktober 2018 11:21:

MT door de 22. Wie had dat een maand geleden gedacht? Ik niet. Ik ga eens hardop denken.

Het beursklimaat is natuurlijk niet best, maar MT daalt wel erg hard. Blijkbaar is men bang dat MT zich vertilt aan èn Italie èn India.
Aan Ilva is het consortium bijna 5 miljard kwijt en aan Essar 8,5 miljard.
Totale kosten zijn dan 13,5 miljard en daar zal nog wel wat bijkomen. Maar ook hun waardeloze claims leveren weer wat op, dus misschien wordt de soep niet zo heet gegeten.
Qua capaciteit groeit MT met 16%. Huidige schuld is nu zo'n 10 miljard. Dus een toename van 2 miljard is niet zo erg.
Men wil niet zeggen welk aandeel MT heeft in beide consortiums, maar ze hebben in beide overnames wel de leidende rol. Laten we zeggen 60%. Dat betekent dat de kosten de komende tijd met 60% van 13,5 miljard, is ongeveer 8 miljard, zullen toenemen. Dit betekent dat er straks een schuld van 18 miljard staat. Dat is een record.
De prioriteit lag bij schuldverlaging. Bij een schuld van 6 miljard dollar zou ook het dividend omhoog gaan. Dit laatste zorgde voor een mooie koers. Nu dit loze beloftes blijken, wordt MT behoorlijk afgestraft.

Dit had ik iig niet voorzien en dacht nog steeds met de bekende traiding range van 24 - 28 te maken te hebben, dus kopen bij 24 leek een no-brainer. . .
Als straks uit de cijfers zou blijken dat de 10 miljard schuld boven verwachting is gedaald, dan zouden we nog een koersstijging kunnen zien, want daaruit blijkt dan, dat er capaciteit is om de schuld te verlagen, maar 18 miljard blijft natuurlijk erg veel. We weten niet wat er nog uit de hoge hoed getoverd wordt bij de cijfers, maar een ieder zal goed kijken naar de schuldpositie.

Vanuit het bedrijf gezien, ziet alles er totaal anders uit. De leidende positie behouden in een sterk verdeeld landschap is erg belangrijk. Iedereen probeert marktaandeel te winnen en de concurrentie neemt wat dat betreft toe. Bovendien lijkt India een zeer lucratieve markt en daar doen zich dit soort gelegenheden niet vaak voor. Bovendien is de rente nu erg laag. Op termijn is dit ws een zeer goede zet, maar daar hebben aandeelhouders op de korte termijn niets aan. Dit ondernemersrisico wordt erg hoog ingeschat en daar houden aandeelhouders niet van. Het zijn geen ondernemers.

Nu slaat de beurs altijd door, dus heb ik geen idee waar de bekende bodem gaat liggen.

Opbeurende nieuwe inzichten zijn van harte welkom!

Je vergeet nog dat ze ook veel verkopen om te mogen kopen vwb Ilva opbrengst zal
ook al snel paar miljard zijn denk ik. Dit jaar Ebitda van ruim 10 miljard
dus moet toch ook wel kasstroom geven van 5 miljard. Daarnaast zullen ze niet alles ineens hoeven te betalen dus ms stijgt de schuld niet eens zo heel veel.
Iemand zei zelfs deze week dat Essar nu al winst maakt???
er is paniek in de tent omdat er geen feiten zijn en komen er geruchten en wordt iedereen zenuwachtig en dat doet de koers geen goed.
het wachten is op de feiten en hopelijk krijgen we snel veel meer nieuws en duidelijkheid. Ik b lijf van mening dat het een top deal is.
nieneute
0
quote:

tukker51 schreef op 24 oktober 2018 11:21:

[...]
Je bedoelt dat ik gisteren (na aankoop op 22,9) tegen half zes toch weer verkocht heb voor 23 euro?
Dat was achteraf inderdaad goede keuze maar nu er weer volledig in voor 22,2.

Het is inderdaad nog geen gelopen koers dat de steun op 22,1 het niet houdt. Hangt af van de slotstand om half zes.

Enige hoop heb ik wel wat koers staat nu ruim 4% lager dus klein herstel is wel mogelijk.

Alles staat of valt met wat de Dow gaat doen de komende dagen en weken
ik heb eerder een heel groot herstel nodig , alleen met AM al 50k virtueel verlies
nieneute
0
snuf 14
0
Het is weer zuivere computer handel met die 22 rond. Steeds in stappen van 50 cent of 1 euro.
Mangy_Scoundrel
0
Poll slotkoers van 2-nov-2018

Opgeven kan nog tot vanavond 23:59 uur !!

€22,180 Snuf 14
€22,850 Belske
€23,000 mittalica
€24,350 Archie steelman
€23,810 Dokmardeur
€24,850 Sam L
€24,950 Expat_in_NL
€25,150 miniature
€25,850 Jakoezie
€25,970 DeWegNaarBeter
€26,350 uitzender
€26,567 Mangy_Scoundrel
€26,650 Executive
€26,666 Mountainlion
€26,837 Nieneute
€26,900 Tukker51
€26,920 modaaltje
€27,000 Duikert
€28,350 Crooswijk

Wie wint de virtuele taart?

aandeeltje!
0
De overname van Essar valt minder goed klaarblijkelijk. Ik denk dat het slim is, dus ga voorwaarts. AM heeft voldoende cashgenererend vermogen om dit te behappen.....of ze teveel betalen kan ik niet beoordelen. Dat is relatief. Kijk maar wat er gebeurd is met de waardering van AM recentelijk. De situatieis echter aanmerkelijk beter dan toen de koers 7 nog wat stond. Zelfs ondanks een haperende economische groei.
Stephan010
0
Heeft AM de liquide middelen om en Ilva en Essar over te nemen ?
Heb eerder een emmissie meegemaakt (toen stond koers ergens in de €3,- regionen).
modaaltje
0
quote:

nieneute schreef op 24 oktober 2018 11:32:

[...]

ik heb eerder een heel groot herstel nodig , alleen met AM al 50k virtueel verlies
ja , het word bij mij nu ook zeuren met bijna 80K verlies, het moet snel omhoog want anders staan de tranen me nader bij dan het lachen.
Mangy_Scoundrel
0
quote:

Robinspanje schreef op 24 oktober 2018 11:22:

Nou mensen ik probeer het nog een keer, 500 sprinters long sl 21.53 hopelijk kan die al mijn verliezen goedmaken als we op de 38 staan! pfffff
Ik snap niet dat je over sprinters praat als je turbo's bedoelt.

ARCELOR MITTAL SL 21.5340 HB 50.96 FN 21.5340 R 1.00 Vontobel BEST Turbo Long
HogerOfLager
0
quote:

uitzender schreef op 24 oktober 2018 11:30:

[...]

Je vergeet nog dat ze ook veel verkopen om te mogen kopen vwb Ilva opbrengst zal
ook al snel paar miljard zijn denk ik. Dit jaar Ebitda van ruim 10 miljard
dus moet toch ook wel kasstroom geven van 5 miljard. Daarnaast zullen ze niet alles ineens hoeven te betalen dus ms stijgt de schuld niet eens zo heel veel.
Iemand zei zelfs deze week dat Essar nu al winst maakt???
er is paniek in de tent omdat er geen feiten zijn en komen er geruchten en wordt iedereen zenuwachtig en dat doet de koers geen goed.
het wachten is op de feiten en hopelijk krijgen we snel veel meer nieuws en duidelijkheid. Ik b lijf van mening dat het een top deal is.
Ja, dat is zo. Er wordt nog wat verkocht. Was ik vergeten. Verlicht de zaak nog een beetje.
De overname zal wel niet ineens betaald worden, maar hoe zit dat boekhoudkundig? Moet je toezeggingen ook niet opnemen? Zoiets als orders. Maar iedereen kan rekenen natuurlijk.
Robinspanje
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 24 oktober 2018 11:43:

[...]

Ik snap niet dat je over sprinters praat als je turbo's bedoelt.

ARCELOR MITTAL SL 21.5340 HB 50.96 FN 21.5340 R 1.00 Vontobel BEST Turbo Long
Mangy, je hebt gelijk, ik noem het allemaal sprinters, ik weet dat iedere aanbieder zijn eigen naam heeft, uiteindelijk is het allemaal hetzelfde toch? Ik koop niet vast bij dezelfde aanbieder, kijk op de Giro naar de koers, hefboom en wat ik nog te besteden heb. Deze keer leek me deze turbo het beste!
1.905 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 92 93 94 95 96 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:37
Koers 23,750
Verschil +0,210 (+0,89%)
Hoog 24,080
Laag 23,700
Volume 2.295.626
Volume gemiddeld 2.493.843
Volume gisteren 2.802.569

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront