Pharming november 2019

3.480 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 170 171 172 173 174 » | Laatste
NickieToTheT
3
quote:

De Monitor schreef op 7 november 2019 11:48:


[...]

Omdat ik de feiten omtrent de Novartis deal al meermaals gedeeld heb. Maar zal ze iedere keer weer even opsommen dan wanneer ik de deal weer eens aanhaal.

Licentie Novartis en Leniolisib

  • APDS betreft een uiterst zeldzame aandoening met incidentiepercentages wereldwijd van ongeveer 1 à 2 per miljoen

  • Leniolisib wordt onderzocht in een klinische fase II/III registratiestudie, waarvoor momenteel patiënten worden gerekruteerd in klinische centra in de VS en Europa, om de werking van het medicijn te bewijzen. Vermarkting H2/2021 of H1/2022. Lijkt erg optimistisch ingeschat wanneer er nog patiënten GEZOCHT worden voor onderzoek.

  • Vooruitbetaling van 17,9 miljoen, bijdrage van een high-single-digit miljoen USD aan klinisch onderzoek (8 a 9 miljoen?). Investering +/- 25 miljoen.

  • Licentieovereenkomst; Novartis heeft recht op wettelijke en commerciële mijlpaalbetalingen en op een dubbelcijferig percentage royalties over de netto-omzet.

  • Aantal inwoners US: 327
    Aantal inwoners EU: 508
    Gemiddeld APDS per miljoen: 1,5
    Afgerond, 1200 patiënten, die mogelijk zijn te bereiken, in de US en EU, maar huidige verkoopteam vooral US gericht, dus 1200 met enige nuance.


  • GlaxoSmithKline is dus ook in een Fase II bezig met eenzelfde preparaat. Pharming/Novartis hebben voorsprong in de tijd.

Prachtige uiteenzetting.

''Vermarkting H2/2021 of H1/2022. Lijkt erg optimistisch ingeschat wanneer er nog patiënten GEZOCHT worden voor onderzoek.[/li][/ul]''
Enig idee hoe de onderzoeksopzet eruit ziet? Hoe lang loopt het onderzoek? Je hebt volgens mij geen idee, dus kun je ook vrij weinig zeggen of vermarkting in 2021/2022 mogelijk zal zijn.

25 miljoen investering en royalty's over omzet. Wat maakt hieraan over de schutting gegooid? Het is vrij normaal dat men betaald voor bepaalde (verkregen) rechten en daarna royalty's moet betalen over behaalde omzetten.

Aantal patiënten stel je vast in dit betoog. Niet veel later vandaag:

''Er is door Sijmen aangegeven dat APDS een ziekte is die nog niet zeer bekend is en door het salesapparaat voorlichting gegeven zal worden waardoor de ziekte vaker gediagnosticeerd zal kunnen gaan worden. In welke grootteorde is nog af te wachten. ''
Je hebt dus geen idee blijkbaar. (Er is een genetische test btw)

Tevens zeg je ''De uiteindelijke prijs is natuurlijk nog niet bekend en wordt dat meestal ook niet, aangezien hier verzekeraars tussen zitten.''
Je hebt dus geen idee blijkbaar.

Wel knap, met zoveel onbekenden uitspreken dat het geld feitelijk al over de schutting is gegooid.

Waarom brengt Novartis dit zelf niet op de markt? Voor hun te klein, voor Pharming perfect (aansluitend op huidig personeelsbestand en opgebouwd netwerk artsen).

We hebben zelfs een voorsprong op de concurrentie! Prachtig, maar zonde van het geld?

Naast het feit dat vrijwel elk argument te weerleggen is, danwel positief te benaderen, ontbreekt enige aansluiting tussen je argumenten en waarom het over de schutting gegooid zou zijn. Ik mis een duidelijk kosten-BATEN analyse.
misterTP®
0
quote:

De Monitor schreef op 7 november 2019 14:32:


[...]

600k, waar haal je dat vandaan?
500k, waar haal je dat vandaan?


Dit is eerder berekend door volgens mij Techspec op basis van de toen prijsgegeven aantal patienten in combinatie met de omzet.
De amateur
0
quote:

misterTP® schreef op 7 november 2019 15:01:


[...]

Dit is eerder berekend door volgens mij Techspec op basis van de toen prijsgegeven aantal patienten in combinatie met de omzet.


Die was altijd veel te positief. Zijn berekeningen en voorspellingen zijn waardeloos.
De amateur
0
quote:

NickieToTheT schreef op 7 november 2019 15:01:


[...]
Prachtige uiteenzetting.

''Vermarkting H2/2021 of H1/2022. Lijkt erg optimistisch ingeschat wanneer er nog patiënten GEZOCHT worden voor onderzoek.[/li][/ul]''
Enig idee hoe de onderzoeksopzet eruit ziet? Hoe lang loopt het onderzoek? Je hebt volgens mij geen idee, dus kun je ook vrij weinig zeggen of vermarkting in 2021/2022 mogelijk zal zijn.

25 miljoen investering en royalty's over omzet. Wat maakt hieraan over de schutting gegooid? Het is vrij normaal dat men betaald voor bepaalde (verkregen) rechten en daarna royalty's moet betalen over behaalde omzetten.

Aantal patiënten stel je vast in dit betoog. Niet veel later vandaag:

''Er is door Sijmen aangegeven dat APDS een ziekte is die nog niet zeer bekend is en door het salesapparaat voorlichting gegeven zal worden waardoor de ziekte vaker gediagnosticeerd zal kunnen gaan worden. In welke grootteorde is nog af te wachten. ''
Je hebt dus geen idee blijkbaar. (Er is een genetische test btw)

Tevens zeg je ''De uiteindelijke prijs is natuurlijk nog niet bekend en wordt dat meestal ook niet, aangezien hier verzekeraars tussen zitten.''
Je hebt dus geen idee blijkbaar.

Wel knap, met zoveel onbekenden uitspreken dat het geld feitelijk al over de schutting is gegooid.

Waarom brengt Novartis dit zelf niet op de markt? Voor hun te klein, voor Pharming perfect (aansluitend op huidig personeelsbestand en opgebouwd netwerk artsen).

We hebben zelfs een voorsprong op de concurrentie! Prachtig, maar zonde van het geld?

Naast het feit dat vrijwel elk argument te weerleggen is, danwel positief te benaderen, ontbreekt enige aansluiting tussen je argumenten en waarom het over de schutting gegooid zou zijn. Ik mis een duidelijk kosten-BATEN analyse.



Het is heel simpel Pharming neemt een risico wat meer dan te overzien is voor een mogelijke leuke toevoeging. Hoe sneller Pharming niet meer alleen van HAE afhankelijk is hoe beter.

Ondernemen is nou eenmaal risico nemen.
Gertho
0
quote:

De Monitor schreef op 7 november 2019 14:25:


[...]

In dat geval is SMA minder zeldzaam dan ik dacht inderdaad. Ik heb het nieuws niet gevolgd.
Het kan zijn dat SMA uiteindelijk wel zeldzamer wordt. Er is door Sijmen aangegeven dat APDS een ziekte is die nog niet zeer bekend is en door het salesapparaat voorlichting gegeven zal worden waardoor de ziekte vaker gediagnosticeerd zal kunnen gaan worden. In welke grootteorde is nog af te wachten.


OK, kleine rekensom dan :

SMA ziekte 10.000 patiënten wereldwijd : prijs per behandeling € 1.9 miljoen

APDS ziekte 1.200 patienten door u aangegeven : prijs is momenteel een onbekend gegeven

laat ons het aantal verdubbelen naar 2.400 omwille van betere diagnoses zoals inderdaad door Dhr Sijmen aangegeven.

Dan is die "kleine" investering van € 20 miljoen en je er 2.400 patiënten mee kan behandelen een investering van € 8.333 / patiënt!!

Dit uiteraard nog steeds onder voorbehoud van goedkeuring en toelating tot commercialisatie...

Als Pharming een verkoopprijs kan hanteren van stel € 1.5 miljoen (wat in deze oefening/denkwijze niet ondenkbaar is) zou dit toch een enorme boost moeten kunnen geven aan de omzet.

Bovendien is het product voor behandeling SMA toevallig ook van Novartis. (de vroegere werkgever van Dhr Sijmen)

Begrijpt u nu wat ik bedoel?

Corrigeer me als ik fout denk

mister x
0
quote:

bikes schreef op 7 november 2019 15:08:


prut weer, prut omzet en prutkoers vandaag
wat ben je aan de prut
Gregor
0
Koers schommelt nu een weeklang tussen de 1,255 en 1,278. Het wordt een lange stille winter tot maart. Dan jaarcijfers. Er is weinig reden om je druk te maken deze periode. Geen nieuws. Rustig de Kerst in.
jakhals
1

Investor Tour 2019

Net als in 2018 komt Pharming in november en december weer naar haar investeerders toe in de regio.

Net als in 2018 komt Pharming in november en december weer naar haar investeerders toe in de regio om meer duiding te geven aan de actuele ontwikkeling van de onderneming, de markt voor Ruconest en haar veelbelovende pijplijn voor nieuwe indicaties. Tijdens de investor tour op vier locaties in Nederland (Leiden, Eindhoven, Rotterdam en Utrecht) in interactieve (Q&A) sessies met CEO Sijmen de Vries meer inzicht in de productieprocessen, het bedrijfsmodel, de ontwikkeling van het Pharming-aandeel en de gekozen strategieen waarmee we denken de concurrentiestrijd succesvol aan te kunnen gaan.

Pharming’s CEO Sijmen De Vries zal ingaan op de stand van zaken, de marktomstandigheden, maar zeker ook op de ontwikkeling van de pijplijn richting nieuwe indicaties.

Uitgebreide Q&A-sessie met Sijmen de Vries onder leiding van Leon Melens van LifeSpring Life Sciences.

Stuur uw vragen vooraf met uw naam en de locatie van de bijeenkomst naar (info@pharming.com) of stel deze live tijdens de open Q&A-sessie.

Agenda:

Het programma ziet er als volgt uit:

19:00 uur – Ontvangst
19:25 uur – Welkomswoord
19:30 uur – Sijmen de Vries: korte corporate presentatie
20:30 uur – Vragen uit het publiek
21:00 uur – Borrel
22:00 uur – Einde
mister x
0
quote:

De amateur schreef op 7 november 2019 16:11:


Denk dat ik weer naar Leiden ga. Nog andere die naar Leiden gaan?
nee je bent de eenigste
Dufos
0
voda
0
quote:

Dufos schreef op 7 november 2019 16:44:


Wie zou die partij zijn die elke dag zo'n 7-8 ton in 1 keer ertegenaan gooit.

Een leuke spike op de dag grafiek! (zie later op de eindveiling draad)
[verwijderd]
0
quote:

NickieToTheT schreef op 7 november 2019 15:01:


[...]

Enig idee hoe de onderzoeksopzet eruit ziet? Hoe lang loopt het onderzoek? Je hebt volgens mij geen idee, dus kun je ook vrij weinig zeggen of vermarkting in 2021/2022 mogelijk zal zijn.


Destijds is er markttoetreding 2021/2022 gezegd, niet mijn woorden.
Als je ingelezen zou zijn had ook jij dat geweten, maar je hebt volgens mij geen idee. Eerst je zaakjes op orde, dan pas concluderen of iemand een idee heeft.

The estimated completion date of the phase II/III trial is July 2020. Subject
to approval, Pharming expect the drug to reach the market in H2/2021 or H1/2022.


Voor de rest had ik dit geld liever in onderzoek pre-eclampsie zien gaan, een pijler waar ik mij op richt. En dat is gewoon persoonlijk, en daarom vind ik het geld over de schutting gooien dat straks hard nodig is.
[verwijderd]
0
quote:

misterTP® schreef op 7 november 2019 15:01:


[...]

Dit is eerder berekend door volgens mij Techspec op basis van de toen prijsgegeven aantal patienten in combinatie met de omzet.


De berekening van Techspec klopte niet. Je kent namelijk de prijs die betaald wordt voor Ruconest niet. Die wordt bepaald door de verzekeraar. Techspec was altijd veel te positief ingesteld. Alle verwachtingen die hij deed kwamen vervolgens niet uit. Zeker met tijdlijnen nam hij geregeld de vrije loop. Zijn verwachtingen waren waardeloos.

Hoe kom je aan de prijs van Leniolisib dan?
bikes
0
quote:

Dufos schreef op 7 november 2019 16:44:


Wie zou die partij zijn die elke dag zo'n 7-8 ton in 1 keer ertegenaan gooit.


in ieder geval niet iemand die van zijn geld af wil !
[verwijderd]
0
quote:

Gertho schreef op 7 november 2019 15:08:


[...]

Corrigeer me als ik fout denk




Inderdaad, fout. 1,5 miljoen verkoopprijs, dat gaat geen enkele verzekeraar vergoeden.
Flappie 23
0
quote:

Gertho schreef op 7 november 2019 12:44:


[...]

Jongen? Rustig aan DM, denkt u echt dat u de enige bent hier die wat van leeftijd is en zomaar iedereen kan kleineren? Uw toontje bevalt me niet.

Er zijn wereldwijd 10.000 patiënten met de spierziekte van dat kind (SMA) en zoals aangegeven wordt er € 1.9 miljoen betaald per behandeling

U spreekt van maximum 1.200 patiënten voor Leniolisib...

Welke ziekte is er dan zeldzamer?

Is de zet van Pharming dan zo dom?


Trek het je niet persoonlijk aan ...... hij behandelt iedereen hetzelfde / zo ........ ;)
3.480 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 170 171 172 173 174 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 okt 2020 17:35
Koers 0,933
Verschil +0,013 (+1,37%)
Hoog 0,939
Laag 0,914
Volume 3.756.057
Volume gemiddeld 6.325.756
Volume gisteren 5.523.272