Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

16.873 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 ... 840 841 842 843 844 » | Laatste
wiegveld
0
quote:

tml schreef op 16 augustus 2020 11:00:



3x een bericht in 1 uur tijd met 3x "advies" te verkopen van dezelfde persoon
Ik ga nu zeker Unibail verkopen voor je Flowtraders maandag
Erg dank je voor je inhoudelijke adviezen
Volgend jaar geen winkelcentra meer te zien ;) mensen willen alleen online. bedankt!!

Mss even beter lezen TML, ik geef een overweging als je dividend wil. Ik stel een aantal vragen en opm. over URW en de markt die je niet beantwoord. Ik meld dat Bloomberg in het algemeen geen poep praat meestal (er is dus rook) en je loopt dus een risico.
Ik heb de afgelopen weken eenmaal een positie gehad in URW, deze week dinsdag verkocht voor 47,94 om precies te zijn.

Maar TLW:
Verwacht je wel dat de mensen massaal naar de winkelcentra gaan?
Verwacht je niet dat er forse afboekingen op de waarde van de centra gaan komen?
Verwacht je niet dat er winkelketens kapot gaan en dat leegstand zal stijgen?
Verwacht je dat huren voor nieuwe contracten fors hoger worden?
Verwacht je wel een spetterend dividend?
Verwacht je wel weer een koers van boven de 100 euro?
Ik zou zeggen zet dan al je vermogen op URW. Suc6
tml
0
9:40 - maandag -10% verwachting met daarna verdere daling
10:03 - verkoop maandag unibail voor flowtraders (alltime low voor alltime high wisselen maandag, succes)
10:40 - niet lang termijn unibail nemen jongens

Ik denk dat we de gedachte wel hebben
Ik zit al maanden deze thread te volgen en al je bovenstaande punten zijn al voorbij gekomen en beantwoord
De verwachting is niet goed nee, vandaar -70% op jaarbasis
Ik verwacht ook daling maandag, maar ik denk wel dat shopping malls blijven
zonnedaal
1
quote:

tml schreef op 16 augustus 2020 12:51:


10:03 - verkoop maandag unibail voor flowtraders (alltime low voor alltime high wisselen maandag, succes)


Zo kennen we Piet Particulier weer. Laag verkopen en hoog kopen. Smart money doet dat net andersom ;)
Executive
0
quote:

zonnedaal schreef op 16 augustus 2020 13:00:


[...]

Zo kennen we Piet Particulier weer. Laag verkopen en hoog kopen. Smart money doet dat net andersom ;)


Haha precies dit..
Marty.mcFly
1
quote:

Belegger 86 schreef op 16 augustus 2020 11:47:


Gezien de documenten die ik hier lees kan ik me de emissie niet voorstellen, zeker ook vlak na de halfjaarcijfers. Erg vreemd.

www.urw.com/en/investors/press-releases


En toch zal het gebeuren. Een dikke claimemissie. Mega verwatering van 50%. Die shorters zijn niet gek. Koers gaat nog een klap krijgen. Daarna kan het stabiliseren. Alleen, in een wereld waarin technologie een steeds grotere rol gaat spelen (exponentiële toename), vraag ik me af wat de upside is van Unibail.

Leestip: the price of tomorrow. Legt haarfijn uit waar we nu in transitioneren.
Marco19
0
Wat een emotie hier op het forum. Blijf idd rationeel nadenken.
Ook a draait URW minder er valt nog steeds geld te verdienen in de retail fysiek.
Juist in de winkels wordt er een veel betere marge gemaakt.

Rente is spotgoedkoop. Ze kunnen nog wel even overleven bij een slecht scenario.
De realiteit gaat terugkomen...
nb
2
quote:

wiegveld schreef op 16 augustus 2020 12:43:


[...]
Mss even beter lezen TML, ik geef een overweging als je dividend wil. Ik stel een aantal vragen en opm. over URW en de markt die je niet beantwoord. Ik meld dat Bloomberg in het algemeen geen poep praat meestal (er is dus rook) en je loopt dus een risico.
Ik heb de afgelopen weken eenmaal een positie gehad in URW, deze week dinsdag verkocht voor 47,94 om precies te zijn.

Maar TLW:
Verwacht je wel dat de mensen massaal naar de winkelcentra gaan? ja, mensen zijn sociale dieren
Verwacht je niet dat er forse afboekingen op de waarde van de centra gaan komen? geen idee, weet jij het?
Verwacht je niet dat er winkelketens kapot gaan en dat leegstand zal stijgen? Nee, zie vraag 1
Verwacht je dat huren voor nieuwe contracten fors hoger worden? Niet nodig, dus normale jaarlijkse verhogingen
Verwacht je wel een spetterend dividend? Als ze wijs zijn, houden ze dividend aan, dat is mijn motivatie om aandelen vast te houden, en ik heet Jan Modaal
Verwacht je wel weer een koers van boven de 100 euro? kan best eens gebeuren, tijdspanne weet ik niet, ondertussen heb je een leuk dividend.
Ik zou zeggen zet dan al je vermogen op URW. Dat zou dom zijn, slecht advies. Spreiden is altijd goed. Elke idioot die een tijdje belegd, krijgt dat door. Alhoewel, er zijn hardleerse mensen, die daarom externe factoren, behalve zichzelf, de schuld geven van hun mislukkende beleggingen.


Kortom: mooi bedrijf, ik hoop op een wijs bestuur
K-123
0
Ik denk dat ze vooral aan het informeren zijn wat de opties zijn mocht de corona pandemie blijven aanslepen , wanneer deze langer duurt dan verwacht .
Met de huidige cijfers kunnen ze dit echt nog niet verantwoorden om een emissie te plegen .
Veel hangt dus af van het vaccin die er mijn inziens wel zal komen tegen 2021 .
Vele instanties voorzien dan ook een volledig herstel van de economie tegen eind 2021 .
Ik ga mee in die gedachte en ik koop nog wat bij ;) Ik maak mij weinig zorgen
NewKidInTown
0
quote:

Belegger 86 schreef op 16 augustus 2020 11:47:


Gezien de documenten die ik hier lees kan ik me de emissie niet voorstellen, zeker ook vlak na de halfjaarcijfers. Erg vreemd.

www.urw.com/en/investors/press-releases

Aan iedereen aanbevolen, lees eens de halfjaar resultaten van 30-06-2020.

Ik zie o.a. daar:

"STRONG LIQUIDITY POSITION WITH RECORD DEBT MATURITY
Following the Group’s prudent capital management, cash and undrawn available credit lines amounted to a record €12.7 Bn as at June 30, 2020. URW accessed the debt markets in April and June, issuing a total of €2.2 Bn of Euro senior
bonds with an average coupon of 2.27% and an average maturity of 9.3 years. This extended the Group’s average debt maturity to a record 8.5 years.
The average cost of debt for the Group increased slightly to 1.7%, representing a blended 1.1% for EUR(8) debt and 3.6% for USD and GBP debt. The Loan-to-Value (LTV) ratio stood at 41.5%, with the interest coverage ratio (“ICR”) at 4.2x. The
LTV and ICR levels show ample headroom compared to the covenants of the European corporate credit facilities, which are the strictest corporate debt covenants of the Group, with a maximum LTV of 60% and minimum ICR of 2x."

Het geheel geeft mij veel vertrouwen, bij verdere val breid ik m'n bescheiden positie fors uit, 3 of 4 keer.
Guus_Geluk
0
Mocht het NIET waar zijn, mag Bloomberg zo'n bericht dan naar buiten brengen?
Bloomberg heeft het wel over veel details, dit kan toch geen fake news zijn?!
EOSN
0
Begrijp ik dat bij LTV van 40 naar 60% er een afwaardering van circa 30% moet plaatsvinden van hun vastgoed? Dat is nog heel veel ruimte.
EOSN
0
En voor een ICR van 4 naar 2, dan moeten de inkomsten halveren......lijkt me ook niet waarschijnlijk als je halfjaar cijfers bekijkt
Namy
0
quote:

NewKidInTown schreef op 16 augustus 2020 14:35:


[...]
Aan iedereen aanbevolen, lees eens de halfjaar resultaten van 30-06-2020.

Ik zie o.a. daar:

"STRONG LIQUIDITY POSITION WITH RECORD DEBT MATURITY
Following the Group’s prudent capital management, cash and undrawn available credit lines amounted to a record €12.7 Bn as at June 30, 2020. URW accessed the debt markets in April and June, issuing a total of €2.2 Bn of Euro senior
bonds with an average coupon of 2.27% and an average maturity of 9.3 years. This extended the Group’s average debt maturity to a record 8.5 years.
The average cost of debt for the Group increased slightly to 1.7%, representing a blended 1.1% for EUR(8) debt and 3.6% for USD and GBP debt. The Loan-to-Value (LTV) ratio stood at 41.5%, with the interest coverage ratio (“ICR”) at 4.2x. The
LTV and ICR levels show ample headroom compared to the covenants of the European corporate credit facilities, which are the strictest corporate debt covenants of the Group, with a maximum LTV of 60% and minimum ICR of 2x."

Het geheel geeft mij veel vertrouwen, bij verdere val breid ik m'n bescheiden positie fors uit, 3 of 4 keer.


Een claimemmissie lijkt alsnog onwaarschijnlijk. De 60% LTV is nog heel ver weg. De goodwill valt buiten de LTV en verder valt alles onder de IFRS standaard. In EU malls trekt het sneller aan en stoppen taxateurs hopelijk in 2021 met afwaarderen door een herstellende trend. Op US en UK malls zal harder worden afgewaardeerd, terwijl de dollar en pond ook waarde verliezen (wat een lagere LTV betekent omdat de balans in euro's is).

In januari 2020 stond op de planning om binnen 1.5 jaar 3 mrd dividend uit te keren en nu wordt er al gesproken van een claimemmissie van 3 mrd. Aandeelhouders gaan geen trek hebben om de overnamelust van het bestuur te voeden.

Retailers doen over het algemeen erg goede zaken in centra van UR. Westfield laat juist een dalende lijn zien door o.a. e-commerce. Het gaat UR zeker lukken om een belang in trophy assets te verkopen. Maar de investeringen wegen niet op tegen de desinvesteringen en i.c.m. covid-19 hou ik er rekening mee dat URW In de lange termijn 15-20% minder huurinkomsten gaat genereren. De 10.80 dividend gaat ook nooit meer terugkomen (hooguit door inflatie). URW gaat in de toekomst een deel van de winst gebruiken voor de investeringen i.p.v. deze te financieren om LTV niet verder te laten stijgen.

Toch moeten aandeelhouders rekening houden met een onverwachtse claimemmissie, dus ik weet niet of het verstandig is om bij te blijven kopen. Junkyard heeft deels gelijk over de kredietlijnen. De banken zullen zeker weten clausules hebben, waarbij de voorwaarden erg ongunstig kunnen worden, maar de kredietlijnen verdwijnen niet zomaar. De kredietlijnen zullen echter niet gebruikt gaan worden. Het is 'geruststellend' spierballenvertoon van het bestuur voor naïeve beleggers, dus ik verwacht morgenochtend ook een persbericht met ontkenning of uitleg. Als er geen persbericht komt, kun je mijn eerste zin doorstrepen.
Lamsrust
1
Een frisse blik.

EPRA NAV is EUR 197 per 30 juni 2020. Indien de portfolio nog eens met 25% wordt afgewaardeerd - totale afwaardering is dan 30% - daalt deze EPRA NAV globaal naar EUR 90. LTV is dan dik 50%.

Pre Corona was de EPRA EPS plm. EUR 12. Rekening houdend met een bruto huurdaling van 20% - hetgeen zeer fors is m.i. - daalt deze naar plm. EUR 8. Dividend kan dan EUR 7 worden.

De rentes blijven de komende jaren extreem laag, dus pensioenfondsen en verzekeraars gaan op zoek naar meer rendement. Echter, risico’s moeten ook gemanaged worden dus LTV mag niet te hoog zijn.

URW management doet het volgende voorstel aan een paar grote pensioenfondsen/assets managers:
- URW verkoopt dit jaar nog voor EUR 1 mrd assets;
- emissie 60mln stuks ad EUR 50;
- EPS gaat dan naar plm. EUR 6;
- dividend wordt EUR 5 per aandeel, i.e. 10% per jaar;
- NAV per aandeel wordt plm. EUR 75.

Schuld tgv covenant berekening wordt plm. EUR 20 mrd (emissie en verkoopopbrengst) en assets na verkoop EUR 44 mrd, zodat LTV 45% bedraagt.

Omdat de nieuwe investeerders een forse korting op de post emissie NAV krijgen, stellen ze tegen een acceptabele rente een langlopende achtergestelde faciliteit ter beschikking tgv financiering ombouw winkelcentra/aankoop nieuwe assets tegen lage prijzen.

Een dergelijke transactie zorgt uiteraard voor verwatering, doch brengt de broodnodige rust in het fonds. LTV is buiten de gevarenzone, financiering staat als een huis en dividend kan weer betaald worden.

Indien de EPRA winst op middellange termijn weer teruggroeit naar pre corona waarden - over 5 a 6 jaar is iedereen het coronatijdperk wel weer vergeten en zit de economie weer in een opwaartse trend - dan bedraagt deze plm. EUR 8,75 per aandeel. Hierbij hoort minimaal een koers van EUR 90 a 100.

Mijns inziens is URW op een niveau van EUR 40 dus zeker koopwaardig, mits je gelooft in (i) het URW flagship shopping concept en (ii) vertrouwen hebt in een goedwerkend vaccin dat voor herfst 2021 de westerse bevolking heeft ontvangen.




Royal Gaskoning
0
We kunnen zoveel vinden en gissen, maar zolang URW zelf niet met een verklaring komt tot morgen voorbeurs gaat dit fors omlaag. En maar hopen dat hun verklaring positief is, want als ze het bericht bevestigen wordt het alsnog een bloedrode dag.
Belegger 86
0
quote:

Royal Gaskoning schreef op 16 augustus 2020 16:25:


We kunnen zoveel vinden en gissen, maar zolang URW zelf niet met een verklaring komt tot morgen voorbeurs gaat dit fors omlaag. En maar hopen dat hun verklaring positief is, want als ze het bericht bevestigen wordt het alsnog een bloedrode dag.


Mee eens we zien het morgen wel!

Wel bizar dat het al het slechts presterende fonds is van de AEX is en hier nog een flinke knauw krijgt.
Ondanks de goede liquideit en de malls op de A locaties, blijf het bizar vinden hoeveel invloed de grote partijen hebben en het allemaal gewoon toegelaten wordt.
Ik heb een mooie positie in Urw met nu nog een kleine winst en houdt deze aan voor de lange termijn.
Bijkopen doe ik pas weer als het in wat rustiger vaarwater zit, hier is niet tegeop te boxen en je verbaasd je iedere keer weer dat het toch nog lager kan.
Eagle1959
0
Halfjaarcijfers op basis IFRS enkele weken terug die voor mij in deze crisis vertrouwen gaven en nu ook weer de post van NAMY en LAMSRUST die refererend aan deze cijfers dezelfde inzichten hebben laten mij de komende week bijkopen. Wij worden genaaid door de Yanks en worden onzeker. Ze hebben mij vrijdag met een verlies van 6k in enkele minuten behoorlijk laten schrikken. Ik ga maandag mijn GAK wat middelen, maar verwacht eigenlijk helemaal geen daling. Gelet op de hoogte nu vd shorters, dit soort trucs, verwacht ik dat de verkoopknop een koopknop wordt.
16.873 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 ... 840 841 842 843 844 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 nov 2020 17:38
Koers 62,600
Verschil +0,040 (+0,06%)
Hoog 64,360
Laag 61,820
Volume 1.982.300
Volume gemiddeld 1.700.429
Volume gisteren 2.308.264