BAM Groep « Terug naar discussie overzicht

BAM november 2020

3.719 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 ... 182 183 184 185 186 » | Laatste
HenkdeV
0
quote:

Alex02 schreef op 5 november 2020 20:30:

[...]

Haha , zijn die er ook dan?
Er is er in ieder geval één op het forum die dat beweert/gelooft. Voor eind 2021.

Na correctie:-)).
Pathetic Grunneger
0
quote:

HenkdeV schreef op 5 november 2020 20:27:

[...]

Waar woont dan diegene die eind volgend jaar een koers van 9 a 10 euro ziet?
Onbekend maar diegene die respectievelijk 5 en 6,70 als koersdoel voorspelde die woont in het Noorden.
Pathetic Grunneger
0
quote:

HenkdeV schreef op 5 november 2020 20:37:

[...]

Er is er in ieder geval één op het forum die dat beweerd/geloofd. Voor eind 2021.
Waar is onze schoolmeester?
[verwijderd]
0
quote:

HenkdeV schreef op 5 november 2020 20:37:

[...]

Er is er in ieder geval één op het forum die dat beweert/gelooft. Voor eind 2021.

Na correctie:-)).
Haha , die heb ik gemist dan.
Maar misschien heeft hij gelijk en krijgen we een mooi feestje.
Pathetic Grunneger
0
quote:

HenkdeV schreef op 5 november 2020 20:37:

[...]

Er is er in ieder geval één op het forum die dat beweerd/geloofd. Voor eind 2021.
Moet je opletten Alex02. Mijn koersdoel voor eind 2021 voor het aandeel BAM is 9-10 euro en Henk laat jij nu even weten wat jouw koersdoel is. Als je zo stoer doet over het koersdoel van andere beleggers kom je natuurlijk ook met een uitgebalanceerde mening . Alex02 hou jij het antwoord in de gaten want ik ben even fietsen.
[verwijderd]
0
quote:

Beurs2021 schreef op 5 november 2020 20:47:

[...]
Moet je opletten Alex02. Mijn koersdoel voor eind 2021 voor het aandeel BAM is 9-10 euro en Henk laat jij nu even weten wat jouw koersdoel is. Als je zo stoer doet over het koersdoel van andere beleggers kom je natuurlijk ook met een uitgebalanceerde mening . Alex02 hou jij het antwoord in de gaten want ik ben even fietsen.
Ik snap dat je er niet elke dag mee te koop wil lopen, maar velen weten jouw koersdoel niet. Dus ietsje vaker je koersdoel benoemen op het forum, om er bekendheid aan te geven.
nb
0
Mooie koersdoelen, hoor. Nico Inberg geeft 1.50euro af als koersdoel. Mij valt de bouwmarkt al jaren tegen. Steeds is er iets. En wat zie ik: de afsluitdijk duurt 3 jaar langer vanwege een constructie fout.......
[verwijderd]
0
quote:

Beurs2021 schreef op 5 november 2020 20:47:

[...]
Moet je opletten Alex02. Mijn koersdoel voor eind 2021 voor het aandeel BAM is 9-10 euro en Henk laat jij nu even weten wat jouw koersdoel is. Als je zo stoer doet over het koersdoel van andere beleggers kom je natuurlijk ook met een uitgebalanceerde mening . Alex02 hou jij het antwoord in de gaten want ik ben even fietsen.
Doe je licht aan als je gaat fietsen.
ff serieus , hoe kom je bij zo een koersdoel?
Je gaat voor een reverse split?
€d_Modus Vivendi
0
quote:

nb schreef op 5 november 2020 20:54:

Mooie koersdoelen, hoor. Nico Inberg geeft 1.50euro af als koersdoel. Mij valt de bouwmarkt al jaren tegen. Steeds is er iets. En wat zie ik: de afsluitdijk duurt 3 jaar langer vanwege een constructie fout.......

vooringenomen standpunt, verkeerd voorgelicht cq geïnformeerd.
[verwijderd]
0
quote:

€d_Modus Vivendi schreef op 5 november 2020 20:57:

[...]vooringenomen standpunt, verkeerd voorgelicht cq geïnformeerd.
Wat raar, paar minuten terug zei Alex02 iets soortgelijks.
Het koersverloop zal mij naar mijn hoofd gestegen zijn.
HenkdeV
1
quote:

Beurs2021 schreef op 5 november 2020 20:47:

[...]
Moet je opletten Alex02. Mijn koersdoel voor eind 2021 voor het aandeel BAM is 9-10 euro en Henk laat jij nu even weten wat jouw koersdoel is. Als je zo stoer doet over het koersdoel van andere beleggers kom je natuurlijk ook met een uitgebalanceerde mening . Alex02 hou jij het antwoord in de gaten want ik ben even fietsen.
Nog één keer dan.

Allereerst is jouw koersdoel (9 a10 euro) op geen enkele manier onderbouwd. Lijkt me ook een hele moeilijke klus. Dat koersdoel van jou heeft trouwens ook voor eind 2020 gegolden en ook voor jaren daarvoor.

Heb mij vroeger ook wel eens bezondigd aan dit spelletje, maar bij een risicovol aandeel zoals BAM is het een tamelijk nutteloze bezigheid. Enig voortschrijdend inzicht is bij beleggen wel een vereiste.

Heb steeds aangegeven dat een koersdoel afgeven zonder de derde kwartaalcijfers 2020 van BAM te kennen, zinloos is. Die cijfers zijn er nu (waren niet echt slecht), maar er zijn nog een heleboel open einden. Hoe slaagt BAM er bijvoorbeeld in de slechte solvabiliteit weg te werken. Dat is echt een must, banken zullen daar op aandringen, ja zelfs een stevige vinger in de pap hebben. Hebben niet voor niets de voorwaarden verbonden aan de lening aan BAM versoepeld. En zoiets gebeurt niet uit weelde.

Kortom, onzekerheid is troef. Het lijkt dan heel stoer om met een koersdoel op de proppen te komen, maar eigenlijk is het best wel dom.

Een paar banken hebben een koersdoel voor BAM ( tussen de1,30 euro en 1,80 euro) en de cijfers van vandaag waren voor hen geen aanleiding om daar een wijziging in aan te brengen. Best wel verstandig gezien de geschetste onzekerheden. IEX heeft vandaag een koersdoel afgegeven van 1,50 euro.

Natuurlijk kun je een boom opzetten hoeveel winst/verlies BAM (per aandeel) over 2020 gaat maken, de meningen daarover zullen behoorlijk uiteen lopen. En hoeveel keer de winst wil je betalen voor een bouwer. Gebruikelijk in deze sector is een K/W van ongeveer 7.
Bouwer Heijmans zal dit jaar (onvoorziene omstandigheden voorbehouden) een winst per aandeel maken van 1,50 euro en de kans is heel groot dat ze een mooi dividend uit zullen keren. De koersdoelen variëren van 8,50 euro tot 12,50 euro. Een enorm verschil bij een bouwer die er veel beter voor staat dan BAM.

Gezien alle onzekerheden bij BAM begin ik niet aan zo'n exercitie, aan stoerdoenerij heb ik geen behoefte. Maar één ding weet ik zeker: 9 a 10 euro voor eind volgend jaar zal niet gebeuren. En omdat dit een absurd koersdoel is (zie ook wat banken daarover zeggen), zal ik er kritiek op blijven leveren. Onzin moet bestreden worden.

Ik hoop dat het voor Alex duidelijk is, wat Beurs2021 er van vindt zal mij............:-).

[verwijderd]
1
Duidelijk verhaal.
Nee , koersdoelen zeggen mij ook niet veel , maar er zijn zaken aan te voeren waardoor het weer beter zal gaan , er zal nog veel gebouwd moeten worden en de overheid zal proberen veel naar voren te trekken.
Maar dan nog , het financiële plaatje ziet er nog niet zo rooskleurig uit hier.
We zullen zien wat de koers gaat doen , heb er wel vertrouwen in dat het een 25% hoger moet staan dan nu het geval is met de afgegeven cijfers.
HenkdeV
0
Ongeregeldheden bij Amerikaanse stembureaus. Hoop dat ze er morgenvroeg (Nederlandse tijd) uit zijn. Met een mooie meerderheid voor Biden, maakt protesteren voor Trump lastiger. Ben van allebei trouwens geen fan. Maar voor mij is alles beter dan aartsleugenaar Trump.
HenkdeV
0
quote:

Alex02 schreef op 5 november 2020 21:54:

Duidelijk verhaal.
Nee , koersdoelen zeggen mij ook niet veel , maar er zijn zaken aan te voeren waardoor het weer beter zal gaan , er zal nog veel gebouwd moeten worden en de overheid zal proberen veel naar voren te trekken.
Maar dan nog , het financiële plaatje ziet er nog niet zo rooskleurig uit hier.
We zullen zien wat de koers gaat doen , heb er wel vertrouwen in dat het een 25% hoger moet staan dan nu het geval is met de afgegeven cijfers.
Vond de cijfers niet verkeerd. Zie de koers ook zeker wel herstellen. Eerst maar eens naar de 2 euro, wanneer zeg ik er niet bij:-). Ik heb mijzelf, na deze hectische dag. een biertje beloofd. En dan onder de wol. Welterusten.
Ketelbinkie02
0
Futures morgen groen, Bam omhoog, futures morgen omlaag, Bam omlaag.
Cijferseizoen is bijna voorbij, dus alles kan weer lager tot half december.
Stephan010
0
Vele berichten maar een duidelijk trigger voor zakken van koers van + >8% naar min ontbreekt.
Is het bericht over Levvel (FD) geweest of downgrade van ING analist?
€d_Modus Vivendi
0


Rijkswaterstaat in de tang bij bouwers
Gevecht aannemers om rekening meerwerk Afsluitdijk

Door Yteke de Jong
Updated 44 min geleden
2 uur geleden in FINANCIEEL

Aannemers BAM en Van Oord willen een flinke factuur voor meerwerk van de renovatie van de Afsluitdijk in rekening brengen bij Rijkswaterstaat. Na de start van het prestigieuze project blijkt dat er niet de juiste sommen zijn gemaakt ten aanzien van de waterveiligheid. Een dure fout van €200 miljoen, op een projectsom van €550 miljoen.
Minister van Nieuwenhuizen van Infrastructuur lacht bij de start van het project, waar ze naar verwachting €200 miljoen op moet toeleggen

Minister van Nieuwenhuizen van Infrastructuur lacht bij de start van het project, waar ze naar verwachting €200 miljoen op moet toeleggen

? foto ANP

Daarmee zit Rijkswaterstaat deze keer in de tang bij de aannemers, nadat BAM in de afgelopen jaren meer dan €100 miljoen moest toeleggen op de bouw van de tweede zeesluis in IJmuiden.

De aannemers laten zich niet in de kaart kijken over de opbrengst van het meerwerk, maar zij zijn in de positie om het onderste uit de kan te halen. Er wordt al volop gewerkt aan de Afsluitdijk, maar door de aanpassing van het ontwerp wordt deze drie jaar later, in 2025, pas opgeleverd.
Andere situatie

„Het gaat hier om meerwerk, waar Rijkswaterstaat ons om heeft gevraagd. Dat is een hele andere situatie dan in IJmuiden”, zei topman Ruud Joosten van BAM donderdag. Het bouwconcern maakte geen melding van de overschrijding op het werk bij de kwartaalcijfers.

Volgens een woordvoerder van Rijkswaterstaat gaat het om randvoorwaarden voor de bouw van de spuisluizen, die overtollig water lozen op de Waddenzee. „Er was onvoldoende rekening gehouden met alle scenario’s over hoe het water drukt tegen de dijk als gevolg van waterstanden, wind, golfslag in verschillende combinaties. We hebben niet de volledige gegevens aangeleverd”, zegt een woordvoerder.

De afgelopen jaren regende het fouten en overschrijdingen bij grote infrawerken in Nederland. Aannemers vochten elkaar de tent uit om werk binnen te halen. Rijkswaterstaat en de bouwsector zijn al een tijd bezig om de aanbesteding anders in te richten.

"Positief voor BAM, want ze hebben door de fouten bij Rijkswaterstaat drie jaar langer werk"

Bij de Afsluitdijk laten de bouwers zich niet uit over wat ze aan Rijkswaterstaat zullen vragen. „Deze aanpassing kost waarschijnlijk €200 miljoen. „Positief voor BAM, want ze hebben door de fouten bij Rijkswaterstaat drie jaar langer werk”, zegt analist Andre Mulder van Kepler Chevreux.

Grote infrastructuurprojecten in Nederland drogen op als gevolg van de stikstofproblematiek, waar het kabinet nog altijd geen oplossing voor heeft.

Van Oord wijst erop dat de minister geld uit het Deltafonds wil gebruiken om de zeperd op te vangen. Minister van Nieuwenhuizen (Infrastructuur) lijkt de bal voor zich uit te schoppen, want er komt pas in het voorjaar duidelijkheid over de kosten. Dan zijn er verkiezingen. Maar het meerwerk is nog niet zeker.

Als de prijs te gortig wordt, kan het contract deels worden ontbonden en opnieuw worden aanbesteed. Dat gebeurde vorig jaar ook bij het project Zuidasdok in Amsterdam. Daar kwamen Rijkswaterstaat en de geselecteerde aannemers in de startfase niet uit de extra kosten en werden ze schadeloos gesteld.

’s Lands grootste bouwer BAM probeert al jaren het lek boven te krijgen ten aanzien van projectverliezen, waar honderden miljoenen naartoe gingen. Het bedrijf wil ingrijpend reorganiseren om de resultaten structureel te verbeteren.
[verwijderd]
0
Oud-directeur Rijkswaterstaat: ‘Als de hydraulische uitgangspunten voor Afsluitdijk niet kloppen, is RWS de klos’

infra
Oud-directeur Rijkswaterstaat: ‘Als de hydraulische uitgangspunten voor Afsluitdijk niet kloppen, is RWS de klos’
Jan de Bont, oud-directeur RWS. Foto: Guido Benschop

De budgetoverschrijding bij de Afsluitdijk kan weleens geheel op het conto komen van Rijkswaterstaat. Dat zegt oud-directeur Jan de Bont, die met lede ogen aanziet hoe het ooit zo gezaghebbende waterbouwkundige instituut van haar voetstuk dreigt te vallen. “Als de uitgangspunten niet goed waren is Rijkswaterstaat de klos.”

De versterking van de Afsluitdijk valt fors duurder uit. Hoe hoog de rekening wordt kan de minister nog niet zeggen, maar verschillende infrabouwers verwachten dat het om zeker 200 miljoen euro extra gaat. Jan de Bont, meer dan 30 jaar directeur bij Rijkswaterstaat, zou daar niet vreemd van opkijken.

“Als je niet de juiste golfhoogtes als uitgangspunt hebt genomen, kan ik me voorstellen dat het betrekking heeft op het hele ontwerp. Dan kan het zomaar zo zijn dat de dijk te laag en de kunstwerken verkeerd zijn ontworpen. Dat kan wel een paar centen gaan kosten.”

Ver beneden het plafondbedrag

De Bont zag het de afgelopen jaren al vaker misgaan bij grote, complexe infrastructurele projecten, zoals bij de Ring Groningen, het Zuidasdok en de zeesluis IJmuiden.

“Of het een structureel probleem is? Om te beginnen is ook dit een DBFM-contract (Design, Build, Finance, Maintenance) waar direct een aantal dingen niet goed is gegaan. Net zoals bij de Zeesluis is hier een aanbieding gedaan die ver beneden het plafondbedrag lag. Bij de Zeesluis kregen BAM en VolkerWessels nog een herkansing om de aanbieding in te trekken, maar dat hebben zij toen niet gedaan omdat ze er toch vertrouwen in hadden. Bij de uitwerking van het ontwerp bleek toen dat de bouwers zelf ontwerpfouten hadden gemaakt. Het caisson was te slap ontworpen. Bij de Afsluitdijk heb ik meer de indruk dat er geen goede informatie was over de golfhoogtes en dat soort zaken. Als je dan toch gaat ontwerpen, weet je dat je een groot risico neemt.”
‘Ik begrijp niet waarom dit niet eerder aan het licht is gekomen’

Wie verantwoordelijk is voor de meerkosten, is volgens De Bont lastig te zeggen: “Misschien dat de winnende combinatie toch te veel duikgedrag heeft vertoond, maar als het antwoord daarop ontkennend is, vind ik het vreemd dat het consortium BAM, Van Oord, met Arcadis erbij als gerenommeerd ingenieursbureau, toch pal achter hun ontwerp stonden toen ze inschreven op de aanbesteding. Je moet toch onderbouwen dat de dijk aan de strenge eisen voldoet. Bovendien is er bij DBFM-contracten altijd een dialoogfase. Arcadis had toen toch zijn vinger kunnen opsteken? Of ze hielden zich bewust van de domme, maar dat durf ik bijna niet uit te spreken. Aan de andere kant: als de uitgangspunten waarmee gerekend is, niet goed waren, dan is Rijkswaterstaat de klos. Maar nogmaals: ik begrijp niet waarom dat niet eerder aan het licht is gekomen.”

Hoe dan ook staat Rijkswaterstaat er al een tijdje niet goed op, vindt De Bont. “Door kennisverloop is de organisatie onvoldoende voorbereid bij dit soort projecten. Jaren terug zijn er ineens 3000 mensen uitgebonjourd met een heleboel inhoudelijke kennis. Dat waren ouderen die gepokt en gemazeld waren. Dat gat is naar mijn gevoel tot op heden niet goed opgevuld. Tja, dan wordt het toch risicovol als je er niet bovenop kunt zitten als het mis dreigt te gaan.”
Markt-tenzij te extreem uitgevoerd

Het heeft alles te maken met de Markt-Tenzij-filosofie waarbij de verantwoordelijkheid voor het ontwerp langzaam opschoof van opdrachtgever naar opdrachtnemer. “Ik ben daar helemaal niet op tegen. Sterker nog, ik heb die zin destijds gelanceerd. Of ik daar spijt van heb. Nee, maar het is te extreem uitgevoerd. Ik heb altijd gezegd: als je inhoudelijke kennis loslaat, dan moeten daar mensen met contractexpertise voor terugkomen. Dat is nooit gebeurd. Tot in de top van Rijkswaterstaat ontbreekt het aan kennis.”

Met het oog op de zeespiegelstijging dringt De Bont aan op maatregelen. Hij vindt dat Rijkswaterstaat weer moet investeren in mensen met civieltechnische kennis. “Anders ben ik bang dat Rijkswaterstaat problemen en uitdagingen, zoals we ooit wisten te overwinnen met de Deltawerken, niet meer aankunnen.”
Te klein land voor grote werken

Bouwend Nederland en Rijkswaterstaat presenteerden onlangs de resultaten van een nieuw onderzoek naar DBFM-contracten. Een van de conclusies luidt dat niet zozeer de contractvorm voor problemen zorgt als wel de omvang van projecten. Kort gezegd komt het erop neer dat de Nederlandse infrasector te klein is voor projecten boven de 400 miljoen euro.

De Bont is kritisch op dat onderzoek en ergert zich al langer aan de wijze waarop in Nederland met DBFM-contracten wordt omgaan. “Omdat daarin een hoop verantwoordelijkheden bij de markt worden neergelegd. Op zich is dat niet verkeerd, maar de wisselwerking tussen opdrachtgever en opdrachtnemer is dan cruciaal. Dat vraagt om een open proces, dan moet je de kaarten niet tegen de borst houden, maar elkaar helpen de goede weg te vinden. Maar als de ene partij (opdrachtgever, red) te veel vragen stelt langs juridische lijntjes en de markt te weinig tegenspel biedt in de aanbestedingsfase gaat het mis. Daar wringt de schoen. Gebrek aan kennis speelt Rijkswaterstaat ook hier parten. Je kunt best veel verantwoordelijkheden aan de markt overlaten, maar dan moet je wel weten wat je overlaat en waar je zelf verantwoordelijk voor blijft.”
Bouwers en minister moeten zich beraden

Rijkswaterstaat belooft al een tijdje beterschap. De Bont ziet er nog maar weinig van terug. “We zijn nog niet aan het einde van de rit van verkeerd lopende projecten, als ik de problemen bij de Afsluitdijk weer zie. Bouwers, Rijkswaterstaat en de minister moeten zich ernstig beraden of ze dit wel willen doorzetten op deze manier. In mijn jongere jaren bij Rijkswaterstaat heb ik al gezegd dat we de markt ook moeten dienen. Economisch hebben we er als opdrachtgever baat bij dat we een goede markt organiseren. Wat er moet gebeuren? Ik denk dat de politiek een en ander op een rij moet zetten. Of dit pijn gaat doen? Jazeker.”
nescio
0
quote:

nescio schreef op 6 november 2020 07:45:

[...]
echt schande!.zijn toch geen onervaren jongens die zich ermee bemoeie, zou je denken, maar wederom fout op fout met zulke gigaprojecten, ligt iedereen dan te slapen, gaat niet over een zwembadje in de tuin lijkt me zo.
[verwijderd]
0
quote:

nescio schreef op 6 november 2020 07:47:

[...]
echt schande!.zijn toch geen onervaren jongens die zich ermee bemoeie, zou je denken, maar wederom fout op fout met zulke gigaprojecten, ligt iedereen dan te slapen, gaat niet over een zwembadje in de tuin lijkt me zo.
Zo gaat het al jaaaaaaaren bij de overheid en zo zal het nog jaaaaaren gaan.

De goedkoopste krijgt de opdracht.
Er wordt niet gekeken naar inhoud, alleen naar de prijs.

De goedkoopste zet ander bedrijven buitenspel, en komt vervolgens met meerwerk op meerwerk op meerwerk.
Totaal ingebakken iets. Krijg je er ook niet uit.

Oplossing is vrij simpel, ten alle tijde de nummer 2 inschrijving nemen.

3.719 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 ... 182 183 184 185 186 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 29 apr 2024 11:13
Koers 3,920
Verschil +0,024 (+0,62%)
Hoog 3,930
Laag 3,892
Volume 252.954
Volume gemiddeld 1.429.485
Volume gisteren 525.331

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront