Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2021

6.809 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 337 338 339 340 341 » | Laatste
QueSera
0
quote:

common sense schreef op 11 februari 2021 14:33:

Tijd voor een nieuw draadje QueSera: DamrakBets? :-)
Ja. leuk. :)
Alleen hoef je dit niet te pompen. Volgens mijn bescheiden mening komt dit op termijn vanzelf goed.
AVM (Altijd Verkeerde Moment)
2
quote:

PhilipBe schreef op 11 februari 2021 14:20:

over de hele US strategie lees ik maar één enkele zin en daar staat het woord verkoop expliciet niet in.....

"We are implementing a programme to significantly reduce our financial exposure to the US when the investment market reopens which should happen with the US economy rebound in 2022.
"

in de Q&A viel het woord partnership en ook eens licencie van de Westfield naam

Voor ik weer na de feiten hol.... iemand een idee?
Wat gaat dit worden?

en een kleine ruwe rekensom in verband met de 4 jaar ingehouden dividend
niet uitgekeerd dividend boekjaar 2019; 5,4€
niet uitgekeerd dividend boekjaar 2020: 5,4€
niet uitgekeerd dividend boekjaar 2021: 5,4€ gemakshalve gelijk aan dit jaar
niet uitgekeerd dividend boekjaar 2022: 10,8€ gemakshalve gelijk aan vóór corona tijden.

totaal geeft je dit een dikke 25€, exact het vooopgestelde bedrag van de claim emissie.....

dus iedereen tevereden
de 38% tegenstemmers want er is geen verwatering
de 62% voorstemmers want er gaat uiteindelijk toch 25€ extra cash naar schuldafbouw

Ha PhillipBE,

Ik dacht ook iets te proeven als wellicht toch niet alles van de VS eruitgooien en misschien wat houden in een of andere vorm: "implement a programme to significantly reduce its financial exposure to the US" klinkt toch wel iets genuanceerder dan het eerdere (althans... zo interpreteerde ik het) idee om alles van de VS weer af te stoten. Op zich is dat denk ik een wijs besluit: je moet niet afstoten om het afstoten, maar rationele beslissingen nemen, die goed zijn voor het bedrijf én de aandeelhouder.

Ik ben het overigens niet helemaal met je eens dat het inhouden van dividend hetzelfde is als de claimemissie. Een trouwe aandeelhouder die op het dieptepunt van de crisis zijn pensioenvermogen met ca 80% zag verdampen had (waarschijnlijk) geen geld meer om even te dokken. Van dat feit hadden de grijpgrage handjes van partijen die langs de zijlijn klaarstonden graag gebruik willen maken. Die hadden dan voor een grijpstuiver eigenaar kunnen worden van (een groot deel van) URW en daar vervolgens de vruchten van plukken. In de nieuwe situatie hoeft diezelfde belegger geen geld ergens vandaan te halen (wat hij niet heeft), maar hoeft hij ook niet met lede ogen toezien hij zijn belang verwatert ten gunste van aasgieren. Wel mist hij inderdaad die €25, maar dat is makkelijker op te brengen (verspreid over een aantal jaar) en hij krijgt er een sterker aandeel voor terug, in plaats van een verwaterd aandeel met een hele hoop aasgieren om zich heen. Bovendien heeft die aandeelhouder door het afketsen van die emissie die €25 alweer terugverdiend...weten we nog hoe de koers omhoog spoot nadat claimemissie definitief werd afgeschoten?
QueSera
0
quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 11 februari 2021 14:34:

[...]
Ha QueSera,

Ik kwam zelf op ca €126 uit...
Zie: www.iex.nl/Forum/Topic/1377815/Unibai...

Zie ik iets over het hoofd? ;-)
Zie presentatie H2, slide 30. EPRA NAV per ultimo 2020 166,80.
mercurius-adept
0
quote:

QueSera schreef op 11 februari 2021 14:29:

[...]
....Het bedrijf was buitengewoon slecht gemanaged. Is nu over. De nieuwe ploeg Maken op mij de indruk van kundige puinruimers. Het allerzwartste scenario is nu in de koers verwerkt. Veel meer tegenvallers kunnen niet meer komen. Dividend is geschrapt, afschrijvingen zijn voor 90% gedaan. Niemand wil dit Lelijke Eendje nu nog aanraken, want het is niet hip en bekt niet lekker. Het is bijna een no-brainer. Nu moet je kopen, want je krijgt veel waarde voor de huidige prijs.
au....en dan ook nog frans he, héél erg frans : arm lelijk eendje :)
DraakDaad
0
Ik vind het niet uitkeren van de dividend icm de zware afstraffing en het feit dat we in 2022 weer inzien dat ook dit vastgoed erg in trek zal zijn wel positief en durf dus de gok nu wel aan. Zojuist 400 stuks gekocht en daar gaan er zeker meer aan toegevoegd worden komende tijd.
DaarIsDePoen
0
quote:

Hierdiepoen schreef op 11 februari 2021 14:30:

[...]Is er dan geen wettelijke verplichting om minstens 80% van de winst uit te keren?
"Given the statutory results of URW SE in 2020, the Group has no obligation to pay a dividend in 2021 for the fiscal year 2020 under the SIIC regime and other REIT regimes it benefits from. It anticipates not to have such an obligation in fiscal years 2021 and 2022 as well. Consequently, URW SE’s SIIC distribution obligation, standing at €212.5 Mn as at December 31, 2020, will be delayed until URW SE has sufficient statutory results to meet this obligation."

De SIIC-verplichting tot uitkering bedroeg op 31/12/2021 ca. 1.6€ Op welke grond ze dit kunnen uitstellen is niet duidelijk.

www.fiscalimmo.fr/index.php/accueil/s...
QueSera
1
Overigens heb ik net de daad bij het woord gevoegd en mijn eerste plukje aandelen weer gekocht.
Ik had mijn aandelen verkocht begin januari en mijn geschreven put opties gehouden. Ik blijf ze ook houden en sta nog steeds klaar om de aandelen op te vangen. Maar zelfs met deze smak van vandaag kwam de koers niet meer voorbij de uitoefenprijs.
Ik wilde eerst weten hoe de vlag erbij hangt en wat het plan van het nieuwe management is om de problemen op te lossen. Ik ben gecharmeerd. Ik ga dus voorlopig door met om de drie maanden 2 lange putopties te schrijven voor at the money uitoefenprijzen. Maar, ik ga er inderdaad niet meer vanuit dat ik ze ook geleverd krijg. Van de premie ga ik dus langzaam weer een positie opbouwen.
AVM (Altijd Verkeerde Moment)
0
quote:

QueSera schreef op 11 februari 2021 14:51:

[...]

Zie presentatie H2, slide 30. EPRA NAV per ultimo 2020 166,80.
Ha dank, ik heb inderdaad deze slide niet gezien.

Als ik het goed begrijp heet deze versie van de NAV de "EPRA Net Reinstatement Value" (EPRA NRV) en worden hier de "External non-controlling interests" (ca 3.4 mld) en de "Hybrid Securities" (ca 2mld) niet afgetrokken van het eigen vermogen(*). Dat levert dan inderdaad een (EPRA NRV) waarde op ca 166 (=(57.3mld-34.5mld)/138mln, afronding daargelaten)

In de voetnoot hebben ze het alleen over de hybrid securities die in aftrek worden genomen voor het bepalen van de NAV. Dat zou dan een NAV opleveren van ca 150 (=(57.3mld-34.5mld-2.0mld)/138mln).

Ik trok echter ook de "External non-controlling interests" ervan af en dan kom je op een NAV uit van ca 126 (=(57.3mld-34.5mld-3.4mld-2.0mld)/138mln)

Als ik het goed begrijp (in Q3 van PVermeer) moeten die "External non-controlling interests" ook nog ervan af, omdat dit het aandeel van derden betreft en die hebben ook recht op een hap uit de taart. Waarom URW dit in hun presentatie niet eraf haalt weet ik ook niet. Iemand?
QueSera
0
Waar is @PV Vermeer als we hem nodig hebben? :)

Maar mijn redenatie blijft ook met 125 NAV overeind. Het aandeel is nu ondergewaardeerd omdat niemand het wil hebben.
Geen dividend, niet in de mode, enz. Wel interessant voor de value investor.

Je levert 2 jaar dividend in, waarvan 2/3 script. Dat is samen 11 euro. Dividend voor jaar 2022 moeten we nog bezien. Het zou mee kunnen vallen. Maar laten we zeggen nog eens 10 euro niet uitgekeerd dividend. Bedrijf krijgt daarvoor in ruil een balans met een LTV van < 30. Dus de koers kan langzaam terug naar de NAV oplopen. Dat is een koerswinst van 100%. Ik vind dit scenario behoorlijk realistisch en te prefereren boven halfslachtig dividend en het meeste in script uit te blijven delen en dus met de koers te blijven doormodderen.

We hebben nieuwe bezems in de onderneming gestemd, dus laat ze maar de rotzooi uitvegen. En goed ook!

[verwijderd]
0
quote:

QueSera schreef op 11 februari 2021 15:14:

Overigens heb ik net de daad bij het woord gevoegd en mijn eerste plukje aandelen weer gekocht.
Ik had mijn aandelen verkocht begin januari en mijn geschreven put opties gehouden. Ik blijf ze ook houden en sta nog steeds klaar om de aandelen op te vangen. Maar zelfs met deze smak van vandaag kwam de koers niet meer voorbij de uitoefenprijs.
Ik wilde eerst weten hoe de vlag erbij hangt en wat het plan van het nieuwe management is om de problemen op te lossen. Ik ben gecharmeerd. Ik ga dus voorlopig door met om de drie maanden 2 lange putopties te schrijven voor at the money uitoefenprijzen. Maar, ik ga er inderdaad niet meer vanuit dat ik ze ook geleverd krijg. Van de premie ga ik dus langzaam weer een positie opbouwen.
Bij welke broker trade jij opties Als ik het vragen mag ? uitgeoefend op expiratie of American style ?
QueSera
1
quote:

oro1974 schreef op 11 februari 2021 15:59:

[...] Bij welke broker trade jij opties Als ik het vragen mag ? uitgeoefend op expiratie of American style ?

Ik zit bij Binck. Daar geen beperkingen zoals wat ik lees over de Giro.

Ik trade niet in opties. Ik schrijf langlopende put-opties voor aandelen die ik wil hebben. Die lopen dus óf waardeloos af, óf ik krijg de aandelen geleverd tegen de uitoefenprijs. Maw, ik schrijf ze en laat de tijd haar werk doen. Je moet wel cash hebben om ze te betalen mocht je ze geleverd krijgen.
[verwijderd]
0
quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 11 februari 2021 14:50:

[...]
Ha PhillipBE,

Ik dacht ook iets te proeven als wellicht toch niet alles van de VS eruitgooien en misschien wat houden in een of andere vorm: "implement a programme to significantly reduce its financial exposure to the US" klinkt toch wel iets genuanceerder dan het eerdere (althans... zo interpreteerde ik het) idee om alles van de VS weer af te stoten. Op zich is dat denk ik een wijs besluit: je moet niet afstoten om het afstoten, maar rationele beslissingen nemen, die goed zijn voor het bedrijf én de aandeelhouder.

Ik ben het overigens niet helemaal met je eens dat het inhouden van dividend hetzelfde is als de claimemissie. Een trouwe aandeelhouder die op het dieptepunt van de crisis zijn pensioenvermogen met ca 80% zag verdampen had (waarschijnlijk) geen geld meer om even te dokken. Van dat feit hadden de grijpgrage handjes van partijen die langs de zijlijn klaarstonden graag gebruik willen maken. Die hadden dan voor een grijpstuiver eigenaar kunnen worden van (een groot deel van) URW en daar vervolgens de vruchten van plukken. In de nieuwe situatie hoeft diezelfde belegger geen geld ergens vandaan te halen (wat hij niet heeft), maar hoeft hij ook niet met lede ogen toezien hij zijn belang verwatert ten gunste van aasgieren. Wel mist hij inderdaad die €25, maar dat is makkelijker op te brengen (verspreid over een aantal jaar) en hij krijgt er een sterker aandeel voor terug, in plaats van een verwaterd aandeel met een hele hoop aasgieren om zich heen. Bovendien heeft die aandeelhouder door het afketsen van die emissie die €25 alweer terugverdiend...weten we nog hoe de koers omhoog spoot nadat claimemissie definitief werd afgeschoten?
een heel zinnige redenatie die hout snijdt
[verwijderd]
1
quote:

oro1974 schreef op 11 februari 2021 15:59:

[...] Bij welke broker trade jij opties Als ik het vragen mag ? uitgeoefend op expiratie of American style ?

@oro1974,
QueSera haar antwoord is een beetje naast je vraag,
hier mijn input

Bij binck kan ik enkel van het amerikaanse type kopen/schrijven, in theorie kun je ze dus elk moment geleverd krijgen bij schrijven

Bij Bolero kan ik voor URW ook PUTs kopen/schrijven van het europese type.
Pirke123
1
Wie gaat er gekochte puts uitoefenen als er nog een flinke tijdwaarde in zit? Dan kun je beter je aandelen samen met de puts verkopen
mercurius-adept
0
quote:

matin schreef op 11 februari 2021 16:48:

Koers SPG is USD 110.40.
Zoveel slechter is URW toch niet.
tsja...vandaag wel ;(
6.809 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 337 338 339 340 341 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 mei 2024 17:35
Koers 79,780
Verschil -0,220 (-0,27%)
Hoog 80,400
Laag 79,100
Volume 241.348
Volume gemiddeld 365.825
Volume gisteren 447.409

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront