Philips « Terug naar discussie overzicht

Philips 2022

7.913 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 ... 392 393 394 395 396 » | Laatste
Ben
0
quote:

kooning schreef op 16 november 2022 16:42:

14,01 weer ingestapt. Wellicht te vroeg maar ik ga er toch vanuit dat Philips de komende tijd (Q1-2023) gaat herstellen naar 15€-16€.
Alle shit lijkt wel in de koers verwerkt en met een klein positief berichtje zie ik het wel wat stijgen.
En, ben je er al weer uitgeschud met je stop loss?
[verwijderd]
1
Misleiding moet je hard kunnen maken. Philips heeft niemand misleid. Misleiden is een intentie (bewust iets verdoezelen) en bij Philips is het hooguit een te laat handelen door bepaalde executives. Je zou zelfs kunnen aantonen dat die daarvoor intern berispt zijn.

Verder komt tot nu toe uit tests dat je geen levensbedreigende ziekte kan hebben opgelopen door de beademingsapparatuur. Tenzij je die hebt schoongemaakt met een middel dat Philips adviseert niet te gebruiken.

En mocht Philips ook zo’n boete krijgen a raison de 200 miljoen euro. Dan zou ik de boete direct pakken en zand erover.

Vervolgens kan schadevergoeding naar patienten mijns inziens nooit iets collectiefs zijn maar iets individueels. De een heeft andere klachten dan de ander. Bij de een is aantoonbaar of aannemelijk dat het door het apparaat komt en bij de ander niet. Je kunt imho niet hard maken dat iedereen die een case heeft ingediend ook echt gezondheidsklachten heeft én dat die direct te herleiden is naar het apparaat.

Daarnaast is er ook nog zoiets als statistiek. Als vandaag 100 mensen ziekte X krijgen en zij hebben vandaag ook aardappelen gegeten, dan kun je niet zeggen dat het door aardappelen komt. Dan moet je eerst onderzoeken hoeveel die ziekte voorkomt onder niet-aardappel eters en of er een significant verschil is. Die is momenteel ook nog niet aangetoond.

Misschien is een schadevergoeding in de vorm van een geste voor de periode van onzekerheid mogelijk. Maar een schadevergoeding voor onzekerheid is iets anders (qua bedrag) dan voor een ernstige ziekte.
bp5ah
0
quote:

Drs P. schreef op 17 november 2022 09:45:

[...]
dat heb ik gedaan, de 1.3 miljard afschrijving is aanpassing waarde slaapapneu business, niets voor litigations.
Ik reageer op deze zin van je :

ps. de huidige 1.3 mrd reservering is alleen om de kosten te dekken van het vervangen van miljoenen slaapapneu apparaten.

Die kosten lopen in de 100-den miljoenen en ook dat kan je precies lezen, zijn verschillende keren reserveringen gedaan door philips, laatste keer 167 milj. euro.

Zijn allemaal bedragen die bekend zijn gemaakt door Philips, je schrijft maar wat.

Philips gaat weer richting trendlijn imo. 13.2 of daaromtrent op de KT.
kooning
0
quote:

Ben schreef op 17 november 2022 09:59:

[...]

En, ben je er al weer uitgeschud met je stop loss?
Nee, ik heb pas een dubbeltje verlies. Ik denk dat ik bijkoop rond 13.30€
kooning
2
Ben dd te vroeg ingestapt maar als ik alles zou weten was ik nu niet aan het werk geweest.
De Zwarte kat
1
quote:

kooning schreef op 17 november 2022 10:18:

Ben dd te vroeg ingestapt maar als ik alles zou weten was ik nu niet aan het werk geweest.
Ik stap niet boven de 10 euro in
De Zwarte kat
1
quote:

craasie schreef op 17 november 2022 10:29:

ik stap nu in
Pas op ik denk niet dat we alle slechte nieuws al gehad hebben
robrdam
0
quote:

craasie schreef op 17 november 2022 09:41:

deze niet vergeten...

Boeing kreeg vorig jaar al een boete van $2,5 mrd van het Amerikaanse ministerie van justitie wegens misleiding van de Federal Aviation Administration (FAA), de toezichthouder voor de luchtvaart, over de veiligheidsrisico's en het schenden van veiligheidsafspraken.

Boeing heeft een fonds opgezet van $500 mln voor nabestaanden en erfgenamen van de 330 omgekomen passagiers en zestien bemanningsleden. Verder betaalde het $1,8 mrd aan gedupeerde passagiers. Het MAX 737-debacle heeft het bedrijf sinds 2019 al ruim $20 mrd gekost.

Lees het volledige artikel: fd.nl/bedrijfsleven/1452789/beurswaak...
Bedankt, ik had de boete van 200 miljoen voor Boeing gelezen maar niet begrepen dat dit alleen de beleggers betrof. Het totaalbedrag aan schade dat Boeing geleden heeft bestaat voor het grootste gedeelte compensatie aan luchtvaartmaatschappijen voor het niet kunnen vliegen. De 500 miljoen voor de nabestaanden is daarbij natuurlijk een lachertje. Ga dit vergelijken met een schadeclaim voor het mogelijk inademen van een brokje piepschuim....
[verwijderd]
0
quote:

robrdam schreef op 16 november 2022 23:56:

[...]

Het wordt nu even heel onduidelijk, laten we de zaken even op een rijtje zetten. Het apneu gebeuren heeft een 6-tal mogelijke gevolgen voor resultatenrekening, balans en cash flow:

1: Omwisseling apparaten
De productiecapaciteit is verdrievoudigd om het verbeterde ontwerp te kunnen produceren en aan iedereen die nog een stoffig antiek exemplaar in de kast had staan uit te leveren. Dit kost geld, daarvoor was in eerste instantie een onvoldoende bedrag gereserveerd. Slordig maar inmiddels onder controle.

2. Waarde Respironics
Bij de overname van Respironics is een bedrag aan goodwill betaald wat als bezitting op de balans terecht is gekomen. Roy Jakobs kijkt als nieuwe topman nog eens kritisch naar wat er toen betaald is, en vindt dat de huidige waarde 1,3 miljard minder moet zijn. Dat is puur een boekhoudkundige kwestie, je bezitting blijkt minder waard te zijn, waardoor je een verlies hebt, maar je bankrekening wordt er niet door beïnvloed. Dit is de afschrijving die je in je bericht aanhaalt.

3. Boete FDA/Justitie
Als de FDA na onderzoek tot de conclusie komt dat Philips iets verkeerd gedaan heeft wordt Philips voor de keuze gesteld om een schikkingsbedrag als boete te voldoen, of een rechtszaak daarover af te wachten. Ter vergelijking: Boeing heeft voor het laten neerstorten van 2x 737-Max met honderden echte doden een boete van 200 miljoen gekregen.

4. Aandeelhoudersclaim
De VEB heeft een procedure aangekondigd voor een schadevergoeding, die als deze wordt toegekend door de aandeelhouders betaald moet worden.

5. Schadevergoeding gebruikers
Hier wordt het leuk, want de US advocaten vliegen als aasgieren massaal op deze zaak af. In de hoop zoveel mogelijk cliënten te trekken worden de geclaimde schadevergoedingen maximaal opgetrokken. Essentieel punt hierin is dat er daadwerkelijk schade geleden moet zijn. Inmiddels wordt door de advocaten de angst en onzekerheid als schade beschouwd. Angst en onzekerheid die zij hebben aangewakkerd, ik stel dan ook voor dat zij een eventueel daaruit voortvloeiende schadevergoeding voor hun rekening nemen.

6. Juridische kosten
Dit is natuurlijk een feestje voor advocaten, duizenden dossiers doorspitten tegen een tarief van ettelijke honderden dollars per uur. Loopt per saldo nog aardig op.

Tenslotte lees ik ook het een en ander over "emissie" en "gigantische leverage". Het jaarverslag van 2021 geeft een net-debt van 4.676 ten opzichte van een shareholders equity van 14.438 of dit hoog of laag is mag iedereen zelf bepalen, en of het dividend in gevaar is mag je ook zelf bedenken. Neem daarbij wel de feiten in acht: het in 2021 uitbetaalde dividend bedroeg 482 miljoen.

Mocht je het resultaat van je overdenkingen willen delen, dan graag voorzien van de juiste feiten.

Ter overweging: er wordt ook regelmatig geklaagd over het (vermeende) gebrek aan communicatie vanuit Philips, maar dat kan gewoon niet anders, zolang er bijvoorbeeld over een schikking met de FDA/Justitie onderhandeld wordt mag je daar niets over zeggen. En je eigen advocaten verbieden ook communicatie over de schadevergoedingsprocedures. Maar wie tussen de regels door leest komt tot de conclusie dat in ieder geval Frans van Houten de schadevergoedingszaken flauwekul vindt. En nee, die conclusie heeft hij niet zelf getrokken, maar is het resultaat van intern en extern juridisch advies.
Dank voor deze samenvatting.

Verder weinig ontwikkeling of nieuws in litigation.

www.pawd.uscourts.gov/mdl-3014-re-phi...
Drs P.
0
quote:

bp5ah schreef op 17 november 2022 10:09:

[...]
Ik reageer op deze zin van je :

ps. de huidige 1.3 mrd reservering is alleen om de kosten te dekken van het vervangen van miljoenen slaapapneu apparaten.

Die kosten lopen in de 100-den miljoenen en ook dat kan je precies lezen, zijn verschillende keren reserveringen gedaan door philips, laatste keer 167 milj. euro.

Zijn allemaal bedragen die bekend zijn gemaakt door Philips, je schrijft maar wat.

Philips gaat weer richting trendlijn imo. 13.2 of daaromtrent op de KT.
Bron: RTL nieuws

De productie van slaapapneuproducten blijft een drama voor Philips. Het bedrijf moet 1,3 miljard euro afschrijven op het onderdeel. Verder heeft Philips grotere problemen in de toeleveringsketen dan het eerder dacht.

Dat maakt de producent van medische apparaten bekend in een trading update over het derde kwartaal.

Philips zit nog altijd in de hoek waar de klappen vallen. Het denkt dat de waarde van Respironics, het onderdeel dat apparaten tegen slaapapneu maakt, 1,3 miljard euro minder waard is dan waarvoor het nu in de boeken staat.
bp5ah
0
quote:

craasie schreef op 17 november 2022 11:30:

waarom steeds oud nieuws hier laten zien. (mn drs P)
Niet te geloven, en hij brengt 't steeds alsof ie met een nieuwtje komt. Ik weet waar de p voor staat in drs. :) Drs. P(apagaai) imo.

Elke dag 't zelfde riedeltje.

Philips gestegen van 12.3 naar 14.8 in goed sentiment met name overkant. En nu terug bij wat minder sentiment. Trendlijn rond 13.2
bp5ah
0
quote:

Drs P. schreef op 17 november 2022 11:27:

[...]
Bron: RTL nieuws

De productie van slaapapneuproducten blijft een drama voor Philips. Het bedrijf moet 1,3 miljard euro afschrijven op het onderdeel. Verder heeft Philips grotere problemen in de toeleveringsketen dan het eerder dacht.

Dat maakt de producent van medische apparaten bekend in een trading update over het derde kwartaal.

Philips zit nog altijd in de hoek waar de klappen vallen. Het denkt dat de waarde van Respironics, het onderdeel dat apparaten tegen slaapapneu maakt, 1,3 miljard euro minder waard is dan waarvoor het nu in de boeken staat.
Die link plaatste ik ja, en antwoord geef je niet.

't wordt met de dag erger met je ...
clearfederer
0
quote:

bp5ah schreef op 16 november 2022 21:19:

[...]
Je moet de mensen op dit draadje geen zand in de ogen gaan strooien.

Philips zelf heeft een afschrijving gedaan van 1.3 miljard ivm apneu-gedoe, dat doen ze niet voor de kat zijn viool lijkt me.

Als jij miljoenen verwacht dan ben je maar wat aan het roepen imo, en anders moet je 't 's onderbouwen hoe je aan e.e.a. komt.

nieuws.nl/economie/20221012/philips-s...
Mss moet je eerst eens goed lezen voordat je een stupide opmerking maakt over zand in de ogen strooien.
Wat begrijp je niet als ik zeg dat speculeren over de grootte van een schikking zinloos tijdverdrijf is?
Drs P doet een schatting en ik doe mijn schatting, maar zeg daarbij duidelijk (lezen Dirk!) dat het zinloze speculaties zijn en we allemaal moeten afwachten wat het uiteindelijk gaat worden.

Jij stelt dat PHI iets niet voor de kat zijn viool doet, maar weet verder helemaal niets over hun onderbouwing van dat bedrag.
Dat vind ik pas zand in de ogen strooien!
Drs P.
0
quote:

bp5ah schreef op 17 november 2022 11:59:

[...]
Niet te geloven, en hij brengt 't steeds alsof ie met een nieuwtje komt. Ik weet waar de p voor staat in drs. :) Drs. P(apagaai) imo.

Elke dag 't zelfde riedeltje.

Philips gestegen van 12.3 naar 14.8 in goed sentiment met name overkant. En nu terug bij wat minder sentiment. Trendlijn rond 13.2
goed lezen, dit was een antwoord/verduidelijking op de vraag tav. de 1.3 miljard afschrijving
marique
0
quote:

clearfederer schreef op 17 november 2022 12:09:

(...)
Jij stelt dat PHI iets niet voor de kat zijn viool doet, maar weet verder helemaal niets over hun onderbouwing van dat bedrag. Dat vind ik pas zand in de ogen strooien!
"Income from operations includes a charge of EUR 1.3 billion related to an impairment of goodwill."

(pag. 6: kwartaal 3 rapport)

Een bedrijf hoeft dit niet te onderbouwen. Impairment is een term die iedereen kent en de bedoeling ervan zou ook iedereen moeten begrijpen.
bp5ah
0
quote:

clearfederer schreef op 17 november 2022 12:09:

[...]

Mss moet je eerst eens goed lezen voordat je een stupide opmerking maakt over zand in de ogen strooien.
Wat begrijp je niet als ik zeg dat speculeren over de grootte van een schikking zinloos tijdverdrijf is?
Drs P doet een schatting en ik doe mijn schatting, maar zeg daarbij duidelijk (lezen Dirk!) dat het zinloze speculaties zijn en we allemaal moeten afwachten wat het uiteindelijk gaat worden.

Jij stelt dat PHI iets niet voor de kat zijn viool doet, maar weet verder helemaal niets over hun onderbouwing van dat bedrag.
Dat vind ik pas zand in de ogen strooien!
De hoogte van dat bedrag weet niemand, maar gezien de koers wordt eerder rekening gehouden met miljarden dan met miljoenen, anders stond 't niet hier met de koers.

Mijn naam was wel goed :)
7.913 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 ... 392 393 394 395 396 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 20 mei 2024 17:36
Koers 25,400
Verschil -0,470 (-1,82%)
Hoog 25,910
Laag 25,270
Volume 1.279.782
Volume gemiddeld 2.469.330
Volume gisteren 3.193.002

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront